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Re: [討論] 陸軍改善建議一:後備與新訓單位

看板Military標題Re: [討論] 陸軍改善建議一:後備與新訓單位作者
zaku7777
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※ 引述《ricky8978 (看,有魚在飛)》之銘言:
: : 這不可能,各常備旅級單位都有自己的陣位與防區,沒辦法隨意整編,
: 沒有不可能之說,2019可恃戰力案中,
: 各打擊旅皆裁撤1營+裝騎連。

打個比方,能不能把林口的66陸戰旅挪掉,當然可以,

問題是,必須找另一個單位來填防區,不管那個單位是常備旅,步兵旅還是動員旅,

常備旅四營縮三營,並不會影響整個防區,但變動旅級單位就會,

這是變動之前要事先想好的.


再者,陸軍所謂的裁撤一營,也是撤營級單位,實際上要看它聯兵營連數的編成,

對於整個旅的戰力的影響低,

所以該次的裁編,陸軍沒辦法挪編戰甲車的原因在此.

: 戰術位置多準備一小時,就多一分的戰力
: 況且若能於不下達(部分)動員令之情形下,
: 眼看苗頭不對時立即機動佈防。
: 至少比現狀7成編現比可能還只能先出2個
: 營,剩下等動員好太多。

如果你是規劃南韓的防務,那是有道理,

但在台灣...我們又不與中國陸地接壤,

如果你真的很擔心被共軍突襲,那你應該著力經營海空軍才對,

與其讓敵軍登岸,必須以常備不動員的方式快速反應,不如直接在海峽將其打沉更直接,


我知道有人會說事有萬一,

但台灣陸軍在事有萬一的反應手段是陸航,不是步兵啊...


: : 步兵旅基本上還是會配卡車的,沒有那麼慘.
: 有但是不夠,無法打一場運動戰。

步兵旅就是要填常備旅顧不到的防區的,它本意就是就地防守,並沒有要打什麼機動戰,

但台灣的步兵旅都是很輕裝的輕步兵旅,無防空幾無反甲,

所以我也不反對花點錢將一營改編為摩托化營,

因為在過往,陸軍七步旅時,它們需要防守的區域太大,並且旅與各營之間缺乏機動戰力,
難以互相支援,

但現在陸軍打算擴編到十五個步旅級...


: 部分義務役專長訓結束後,會回到摩步新訓
: 旅,編實各新訓旅除步兵連以外的單位,
: 戰時將兵器連打散至各步兵連,與志願役
: 幹部應急訓練各入伍生/召員。

步兵完成專長訓後,如果回原單位,那就是回步連做部隊訓,
等於新訓單位就是部隊單位.

我的看法是,

新訓旅如果既要負責接訓新兵,又要負擔實兵防守的任務,
那麼它一年頂多接訓一至二梯次,

譬如,新訓二個月,專長訓二個月(空檔,可用於召訓),部隊訓六~八個月.
實際上大概只有一半多的人會回原旅....

這麼做不是不行,但有幾點,

一,在任何時候新訓旅的戰力只能當一半計,因為它半數的營正負責新訓,另一半負責部隊.

二,五營制可能不夠,可能要六營制.

三,不想填步連是因為步連必需接兵新訓,可是不填步連又能填那裡?

連排是陸軍最基礎的戰術單位,步兵接下來要接受連排級戰鬥訓練,

之前種種都只是入門基礎.


: 感謝資訊分享,簡易瞄具指的是便宜內紅點
: 等。其他裝備若能現在有,當然更好。

內紅點主用於快速反應射擊,但如果可以,有一定倍率的光瞄會更好.


: 獨立連是配屬各警察局/分局。

如果要配給內政部,那應該切出來另外談,不要與國軍國防部混在一起,

台灣內政部與台灣人的個性一樣,就是苛,事情要做要錢沒有,
但如果有辦法把編制塞進去,內政部也會心不甘情不願的出錢.

而國防部骨子裡就是黃埔陸軍那套,我們有自己的玩法,
你說什麼都沒用,那怕你是正確的,
他們看事是先看身份,你是不是自己人,而非對錯,
除非有足夠的政治力逼迫,不然是絕對不會回頭的.


: 若不能彈性防禦,那上述就不用說了,
: 還是請大家趴沙灘吧,想不到更好的方法了

有車就能彈性防禦,沒車就只能趴沙灘?

我個人是建議,沒車就找任何藉口設法去守城鎮地並構防,

我只能講,命是自己的,如果想活下來並打贏戰爭,那就必須要有自己的辦法與判斷.


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ricky8978 12/19 07:11wow感謝你這麼晚還繼續討論

ricky8978 12/19 07:151.步兵旅摩托化後可以協助部分戰備任務R,舉例來說

ricky8978 12/19 07:15可以重新部署在各個海濱城鎮、重要設施等等,嚴格來

ricky8978 12/19 07:15講就算6軍團整理成2旅8聯兵營+15摩步營,戰力及可部

ricky8978 12/19 07:15署能力可能還比現在好

ricky8978 12/19 07:182.可案對於戰力的傷害超大,原本是3(連)*4(營)+1(裝

ricky8978 12/19 07:18騎)=13

ricky8978 12/19 07:18裁撤後只剩3(連)*3(營)=9

ricky8978 12/19 07:18少了快1/4....

ricky8978 12/19 07:29不是像南韓那樣,只是想說同樣的$$下,怎麼花可以更

ricky8978 12/19 07:29划算又不用讓一堆人趴在岸邊等死。

ricky8978 12/19 07:324.步兵無法機動也就代表無法機動增援,到最後可能各

ricky8978 12/19 07:32作戰區之裝甲旅為了該防區機動增援需求無法跨區增援

ricky8978 12/19 07:335.摩托化的改編可以慢慢來,不管如何一個作戰區就算

ricky8978 12/19 07:33只有一個步兵旅被摩托化,就能釋放多一些裝甲單位跨

ricky8978 12/19 07:33區增援。

ricky8978 12/19 07:385.15個步兵旅也不夠...打穿防線後,除了請打擊單位

ricky8978 12/19 07:38救自己外別無它法了,無摩托化連撤退轉移陣地都很困

ricky8978 12/19 07:38難。

ricky8978 12/19 07:427.回兵器連做部隊訓,因為兵器連的專長通常比較複雜

ricky8978 12/19 07:42一些,戰時要讓入伍生應急訓練有點困難,除入伍生外

ricky8978 12/19 07:42有50%現役(含義務役)有人也可以協助快速訓練。

ricky8978 12/19 07:448.後備警備單位的想法我也無頭緒,簡單列出來一下而

ricky8978 12/19 07:44已,你可以再延伸討論看看

ricky8978 12/19 07:46應該說,有車才能機動增援鎮守大片防區或掩護甲旅側

ricky8978 12/19 07:46翼反攻,當戰略預備隊等等任務,沒有車就只能窩在各

ricky8978 12/19 07:46個據點當一顆小釘子而已。

afv 12/19 07:48步兵旅難以摩托化,是因為大部份時間都只有現役幹

afv 12/19 07:48部、新兵與教召員,五個營只靠現役幹部很難養得動大

afv 12/19 07:48量車輛,當年精實案的摩步旅,五個營也才兩個是基幹

afv 12/19 07:48

afv 12/19 07:49要改編成15個”摩步旅”,還要軍方出裝備的話,不就

afv 12/19 07:49是陸軍擴軍了,勢必要增加更多錢維持

ricky8978 12/19 07:50a大可以參考看看個人寫的改善建議,有提到新訓旅復

ricky8978 12/19 07:50編支援營、義務役補實各兵器連/營部連/支援營/砲營

ricky8978 12/19 07:50

ricky8978 12/19 07:51而且全台現在也就11個新訓旅級單位,我內文也是寫11

ricky8978 12/19 07:51個,怎麼到這邊變成15個XD

afv 12/19 07:55陸軍未來會把步旅擴增至15個(12個新訓旅、3個後備

afv 12/19 07:55召訓中心)

afv 12/19 07:58當年精實案版的摩步旅只有兩個摩步營是基幹營,剩下

afv 12/19 07:58三個摩步營與支援營、砲兵營還是實兵營

afv 12/19 07:59我不太確定改成2022版的五個摩步基幹營,只靠實兵

afv 12/19 07:59支援營養不養得動車輛?

ricky8978 12/19 08:01算錯了現在新訓中心是10個,我修改一下內文好了,個

ricky8978 12/19 08:01人的版本是全實兵單位,只是一半的人是入伍生而已。

ricky8978 12/19 08:03絕對可以養的動,車輛的保修難度遠比戰甲單位簡單,

ricky8978 12/19 08:03況且陸軍現在大量應用1.75噸商規貨車,零件通用採購

ricky8978 12/19 08:03方便,上次教召看到302換了好多1.75新車。

afv 12/19 08:06其實烏克蘭TDF某層面上,是為了應付國家公發步兵旅

afv 12/19 08:06裝備不足(資源不足),開放志願召員自備大至民用SU

afv 12/19 08:06V,小到戰術背心、急救包,以及自己增加訓練科目的

afv 12/19 08:06自力加強版民用摩步旅

evilcherry 12/19 08:47其實台灣環境規定一定重量以上車輛有戰時被徵召的

evilcherry 12/19 08:47義務可能更好

evilcherry 12/19 08:49只要是機動車就有機動力,餘下的只是指揮計思恰當

evilcherry 12/19 08:49週詳與否。

david273528012/19 09:19不如開一間國營貨運公司,戰時直接編入後指部

david273528012/19 09:20然後收一堆退伍軍人當員工

ricky8978 12/19 09:27TDF的模式也可以

ja23072008 12/19 10:15