Re: [討論] 陸軍改善建議一:後備與新訓單位
※ 引述《ricky8978 (看,有魚在飛)》之銘言:
: : 這不可能,各常備旅級單位都有自己的陣位與防區,沒辦法隨意整編,
: 沒有不可能之說,2019可恃戰力案中,
: 各打擊旅皆裁撤1營+裝騎連。
打個比方,能不能把林口的66陸戰旅挪掉,當然可以,
問題是,必須找另一個單位來填防區,不管那個單位是常備旅,步兵旅還是動員旅,
常備旅四營縮三營,並不會影響整個防區,但變動旅級單位就會,
這是變動之前要事先想好的.
再者,陸軍所謂的裁撤一營,也是撤營級單位,實際上要看它聯兵營連數的編成,
對於整個旅的戰力的影響低,
所以該次的裁編,陸軍沒辦法挪編戰甲車的原因在此.
: 戰術位置多準備一小時,就多一分的戰力
: 況且若能於不下達(部分)動員令之情形下,
: 眼看苗頭不對時立即機動佈防。
: 至少比現狀7成編現比可能還只能先出2個
: 營,剩下等動員好太多。
如果你是規劃南韓的防務,那是有道理,
但在台灣...我們又不與中國陸地接壤,
如果你真的很擔心被共軍突襲,那你應該著力經營海空軍才對,
與其讓敵軍登岸,必須以常備不動員的方式快速反應,不如直接在海峽將其打沉更直接,
我知道有人會說事有萬一,
但台灣陸軍在事有萬一的反應手段是陸航,不是步兵啊...
: : 步兵旅基本上還是會配卡車的,沒有那麼慘.
: 有但是不夠,無法打一場運動戰。
步兵旅就是要填常備旅顧不到的防區的,它本意就是就地防守,並沒有要打什麼機動戰,
但台灣的步兵旅都是很輕裝的輕步兵旅,無防空幾無反甲,
所以我也不反對花點錢將一營改編為摩托化營,
因為在過往,陸軍七步旅時,它們需要防守的區域太大,並且旅與各營之間缺乏機動戰力,
難以互相支援,
但現在陸軍打算擴編到十五個步旅級...
: 部分義務役專長訓結束後,會回到摩步新訓
: 旅,編實各新訓旅除步兵連以外的單位,
: 戰時將兵器連打散至各步兵連,與志願役
: 幹部應急訓練各入伍生/召員。
步兵完成專長訓後,如果回原單位,那就是回步連做部隊訓,
等於新訓單位就是部隊單位.
我的看法是,
新訓旅如果既要負責接訓新兵,又要負擔實兵防守的任務,
那麼它一年頂多接訓一至二梯次,
譬如,新訓二個月,專長訓二個月(空檔,可用於召訓),部隊訓六~八個月.
實際上大概只有一半多的人會回原旅....
這麼做不是不行,但有幾點,
一,在任何時候新訓旅的戰力只能當一半計,因為它半數的營正負責新訓,另一半負責部隊.
二,五營制可能不夠,可能要六營制.
三,不想填步連是因為步連必需接兵新訓,可是不填步連又能填那裡?
連排是陸軍最基礎的戰術單位,步兵接下來要接受連排級戰鬥訓練,
之前種種都只是入門基礎.
: 感謝資訊分享,簡易瞄具指的是便宜內紅點
: 等。其他裝備若能現在有,當然更好。
內紅點主用於快速反應射擊,但如果可以,有一定倍率的光瞄會更好.
: 獨立連是配屬各警察局/分局。
如果要配給內政部,那應該切出來另外談,不要與國軍國防部混在一起,
台灣內政部與台灣人的個性一樣,就是苛,事情要做要錢沒有,
但如果有辦法把編制塞進去,內政部也會心不甘情不願的出錢.
而國防部骨子裡就是黃埔陸軍那套,我們有自己的玩法,
你說什麼都沒用,那怕你是正確的,
他們看事是先看身份,你是不是自己人,而非對錯,
除非有足夠的政治力逼迫,不然是絕對不會回頭的.
: 若不能彈性防禦,那上述就不用說了,
: 還是請大家趴沙灘吧,想不到更好的方法了
有車就能彈性防禦,沒車就只能趴沙灘?
我個人是建議,沒車就找任何藉口設法去守城鎮地並構防,
我只能講,命是自己的,如果想活下來並打贏戰爭,那就必須要有自己的辦法與判斷.
--
wow感謝你這麼晚還繼續討論
1.步兵旅摩托化後可以協助部分戰備任務R,舉例來說
可以重新部署在各個海濱城鎮、重要設施等等,嚴格來
講就算6軍團整理成2旅8聯兵營+15摩步營,戰力及可部
署能力可能還比現在好
2.可案對於戰力的傷害超大,原本是3(連)*4(營)+1(裝
騎)=13
裁撤後只剩3(連)*3(營)=9
少了快1/4....
不是像南韓那樣,只是想說同樣的$$下,怎麼花可以更
划算又不用讓一堆人趴在岸邊等死。
4.步兵無法機動也就代表無法機動增援,到最後可能各
作戰區之裝甲旅為了該防區機動增援需求無法跨區增援
5.摩托化的改編可以慢慢來,不管如何一個作戰區就算
只有一個步兵旅被摩托化,就能釋放多一些裝甲單位跨
區增援。
5.15個步兵旅也不夠...打穿防線後,除了請打擊單位
救自己外別無它法了,無摩托化連撤退轉移陣地都很困
難。
7.回兵器連做部隊訓,因為兵器連的專長通常比較複雜
一些,戰時要讓入伍生應急訓練有點困難,除入伍生外
有50%現役(含義務役)有人也可以協助快速訓練。
8.後備警備單位的想法我也無頭緒,簡單列出來一下而
已,你可以再延伸討論看看
應該說,有車才能機動增援鎮守大片防區或掩護甲旅側
翼反攻,當戰略預備隊等等任務,沒有車就只能窩在各
個據點當一顆小釘子而已。
步兵旅難以摩托化,是因為大部份時間都只有現役幹
部、新兵與教召員,五個營只靠現役幹部很難養得動大
量車輛,當年精實案的摩步旅,五個營也才兩個是基幹
營
要改編成15個”摩步旅”,還要軍方出裝備的話,不就
是陸軍擴軍了,勢必要增加更多錢維持
a大可以參考看看個人寫的改善建議,有提到新訓旅復
編支援營、義務役補實各兵器連/營部連/支援營/砲營
。
而且全台現在也就11個新訓旅級單位,我內文也是寫11
個,怎麼到這邊變成15個XD
陸軍未來會把步旅擴增至15個(12個新訓旅、3個後備
召訓中心)
當年精實案版的摩步旅只有兩個摩步營是基幹營,剩下
三個摩步營與支援營、砲兵營還是實兵營
我不太確定改成2022版的五個摩步基幹營,只靠實兵
支援營養不養得動車輛?
算錯了現在新訓中心是10個,我修改一下內文好了,個
人的版本是全實兵單位,只是一半的人是入伍生而已。
絕對可以養的動,車輛的保修難度遠比戰甲單位簡單,
況且陸軍現在大量應用1.75噸商規貨車,零件通用採購
方便,上次教召看到302換了好多1.75新車。
其實烏克蘭TDF某層面上,是為了應付國家公發步兵旅
裝備不足(資源不足),開放志願召員自備大至民用SU
V,小到戰術背心、急救包,以及自己增加訓練科目的
自力加強版民用摩步旅
其實台灣環境規定一定重量以上車輛有戰時被徵召的
義務可能更好
只要是機動車就有機動力,餘下的只是指揮計思恰當
週詳與否。
不如開一間國營貨運公司,戰時直接編入後指部
然後收一堆退伍軍人當員工
TDF的模式也可以
推
18
首Po雖然前文的兩個證明有些版友不認同, 但個人認為無傷大雅,因為與接下來陸軍的 後備改善建議沒直接關係,只是個引子而已 懶人包: 10個新訓步兵旅升級成摩步旅,其他裁撤。8
這不可能,各常備旅級單位都有自己的陣位與防區,沒辦法隨意整編, 至於編現比,我是不懂為什麼那麼重視? 國軍一直是一支動員填實後才能打仗的軍隊,常備旅如果能維持七~八成也就夠了, 當然現在軍士官被抽去編成新的步兵旅,那又是另一回事,七成以下就偏低了. 而平時的編現比與戰時有無快反能力及跨區增援能力也是兩回事,5
你最大的問題是要把後備變成一支近現代的作戰部隊 基本上,如果陸軍的世界線留在二戰,後備大約留在一戰到清朝 他編成的目的就是在指定的地點,釘著 如果給機具,給武器,那就是打擊旅了 步兵編裝我可以背給你47
我們圖像化一下 大概畫下比例沒有很精準,但數字和相對位置應該沒錯 簡單說,不管你要的步兵營是摩步還是騎機車 只要他是台灣步兵編制,SORRY,就是一堆坐車的屍體 傳統步兵營海岸防禦能力概圖41
回應一下ricky8978一直提的摩托化新訓步兵旅(彈性防禦作戰) 其實在國防部原有規畫中,不是全部都弄成死人沙包 先看個舊聞(注意,本案已全部被邱國正一言否決) 國防部去年10月曾向立法院報告表示,國防部原有7個甲種旅,因應新增敵情威脅,調增5個甲種旅,合計編成12個第一類型的灘岸守備旅,增加第一線守備能力,戰時與常備部隊打擊旅共同構成拘打配合、灘岸殲敵的關鍵戰力。陸軍司令部則表示,陸軍計畫所編成後備旅,109、117旅去(110)年已成軍,今年則將陸續成立101旅、137旅,陸軍奉令1月1日就要作後備旅兵力示範,一個新訓旅編成將有4000名兵力。
43
Re: [新聞] 志願役部分單位編現比不及8成 每年首先要說你說的,很對 但是你是用正常人的思維在看,你當然看不懂陸軍這把在作什麼 陸軍這把主要的目的,不是要提升戰力,他的說法是兵太多了,所以要多弄一些步兵旅 陸軍新編「5基幹旅」 番號曝光!國防部證實2大原因:消化新兵 北部六軍團、南部八軍團已確定各編成一個步兵旅,分別為109步兵旅與117步兵旅,其他18
Re: [新聞] 國防部再確認 恢復徵兵規畫役期一年: : 有人提供的答案是:守備旅的工作是當肉墊拖住敵人並判別兵力規模,以免打擊旅在 : 缺乏有效情報的條件下倍多力分。可是這沒有解釋一個問題:為何要無謂地浪費人命 : 去派人犧牲來做這種事?大量的機動和固定監視小隊,配備戰防武器和監視設備不是 : 更好?而且,即使錯判登陸地點,也不代表打擊旅無法擊敗登陸部隊,中國運力有限11
Re: [提問] 師→聯兵旅→聯兵營的改組理念與利弊?: : 然後又有人說其實傳統軍→師→旅→營..的組織型態,還是有聯兵旅、聯兵營取代不了的 : 優點的?是這樣嗎?那麼到底傳統獨立戰鬥組織規模,跟聯兵「旅、營」的縮小戰鬥組織 : 的規模相比,各自著重的理念、與利弊為何呢? 傳統是要打世界大戰的,兵力規模是數百萬,不打大戰,這個組織與制度就極壅腫肥大,8
Re: [新聞] 總統府:義務役延長1年尚未定案 須符合「其實幾個月都無所謂,但陸軍整個訓練要修改. 如果單純以步兵,勤務,彈藥兵為主的話,其實也不需要延到一年, 我自己認為是七個月就夠了, 我比較懷疑陸軍最終方案是九個月,而不是滿一年. : → wahaha99 : 而且到現在女性都還不用當兵 我國的兩性平權真的7
Re: [新聞] 日本防衛白皮書:兩岸軍事差距年年擴大: : 我們來假設有個平行時空的台灣 不存在的東西有啥好假設的? : 有著和現在台灣差不多的海空軍機艦、差不多能量的飛指部和海鋒大隊 以目前的防務壓力來看,海軍應該是需要更多的艦艇...
46
[分享] 中國為什麼會挑無冤無仇的菲律賓21
Re: [新聞] CSIS兵推12
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/18)28
[分享] 由美國F-15EX分析報告及幻象2000延壽案9
[分享] DE M-SHORAD雷射防空系統測試意見不理想25
[情報] IDF尋獲3名人質遺體6
[分享] 後備汽車運輸營編裝整理與戰時運用研究22
[分享] 烏克蘭發動大規模無人機打擊23
[分享] 為何俄軍能快速推進? 淺談哈爾科夫攻勢5
[分享] F-16慶祝50週年之原型機塗裝4
[分享] Frontelligence烏俄前線戰況 - 2024/5/1713
[情報] 烏俄戰爭-ISW情報(20240517)X
Re: [新聞] 小英8年/沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻7
Re: [新聞] 小英8年/沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻1
[情報] War Mapper烏克蘭戰線更新(20240518)