Re: [情報] 華郵:美軍研判烏軍恐難以達成反攻目標
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言:
: https://twitter.com/John_Hudson/status/1692324847559319855
: https://archive.ph/JatjO
: 前面推文有人已經提到了,我是想獨立出來發文所以沒貼在情報彙整裡面
: ==
: 華郵報導
: 消息指出美軍的機密情報報告,認為烏軍的反攻恐怕無法收復反攻目標的梅利托波爾
: 報導指出,烏軍目前仍在距離梅利托波爾50英里遠的Robotyne激戰
: 美軍情報研判烏軍這輪反攻恐怕會止步於梅利托波爾之前
https://i.imgur.com/wZ0XybW.png
原文是說烏軍今年最多只能打到距離梅利托波爾幾英里前,要不要先看梅利托波爾距離目前激戰中的羅博季涅有多遠?我們抓6英里(約10公里)好了,差不多是梅利托波爾到捷爾平尼亞的距離
https://i.imgur.com/BSi5jIo.png
: 這是基於俄軍近期以層層疊疊的各式防禦陣地頑強抵擋烏軍前進
: 據報導,此前美軍、英軍和烏軍共同研議的兵推就已預測到俄軍會頑強抵抗
: 但是兵推時曾認為烏軍會忍受高昂傷亡而強硬猛攻俄軍防線以達成突破
: 實際上烏軍在六月初突擊受挫後,就轉而採用減少傷亡的小股部隊多路推進
: 此使烏軍獲得不同方向的些微推進
: 烏軍近期投入更多兵力,但是尚未能夠突破戰局
: 知名專家Rob Lee表示,不要說梅利托波爾,烏軍就連收復托克馬克都很困難
: 俄軍有三重防線、後方的大城市又有設防
: 烏軍不只要突破1~2道防線,而是要突破全部三重防線後更需有額外戰力擴大戰果
: 美軍近期向美國國會報告時,已經引發國會的各種批評
: 共和黨有些議員反對繼續軍援
: 有些兩黨議員則批評拜登政府對軍援高階裝備太過猶豫不決
: 不過五角大廈仍為政府辯護,聲稱F-16或ATACMS不會解決烏軍反攻的困難
: 參謀主席米利則辯稱自己很早就說過反攻會很困難,以及烏軍仍成功重創和削弱俄軍
: 美軍官員指出,美軍先前曾數次建言烏軍應尋求單點突破,但烏軍並未採納
現在網路上一堆鍵盤軍師拿這個說嘴,烏軍拿到的裝備在趨近於零的空中支援下,憑啥麼能做單點突破?你單點集兵進攻那俄軍也能單點集中後備隊固守,沒有空優下結果只會打得更難看而已,甚至還有人建議連烏東大部分的守軍都拿來拚,根本瘋了
: 但官員說這畢竟是付出血淚的烏軍自己才有權決定的
: 烏克蘭外交部長近日受訪時說收復領土前不會停戰
: 且批評對反攻有意見的人都應該去參加國際軍團
: 烏軍官員私下曾言,反攻速度取決於突破雷區的速度
: 但是烏軍有限的掃雷能量在廣闊領土上面臨困難
: Rob Lee等專家表示烏軍面臨多種困難,但無疑俄軍表現超乎預期
: 俄軍耗費多個月籌備的防務,使烏軍推進十分困難
: 報導指出,另外有許多爭論認為烏軍的調度有所失誤
: 包含烏軍在冬季企圖堅守巴赫姆特,被認為可能是浪費了反攻所需的戰力
從結果論來看,沒有在巴哈姆特把俄軍的大攻勢力量耗盡的話,運氣不好現在可能已經在打雙城保衛戰了,甚至去年哈爾科夫反攻的成果都有極大失去的風險,而且最後促成讓難纏的華格納傭兵團退出烏俄戰爭也是值得一提的。難道巴哈姆特直接棄守就可以不用面對包含華格納在內的俄軍矛頭主力?那豈又能像現在這樣較能專注在反攻上?
再說,札州在去年烏軍開始反攻赫爾松時就非常積極強化了,就算年初放掉巴哈去打保證一樣難打,而且沒豹2跟M2死傷只會更慘重
真的要怪就怪去年歐美軍援除了少數幾國普遍不積極吧,也沒有趁烏軍成功的反攻時補更多貨來擴大戰果
題外話,有很多人覺得烏軍打烏南太艱苦,但又提不出哪裡好打就覺得很可笑,其實之前Andrew直播就有分析過其他地方了
1.剩下的哈爾科夫州:先不談好不好打,重點是戰略價值趨近於零
2.斯瓦托夫-克里米納一線:波浪地形造成易攻難守,去年底烏軍原本有機會拿下切爾沃諾波皮夫卡,但就是被後方高地的俄軍火力逼退,庫澤米夫卡也是同樣的因素久攻不下
3.頓內次克市:覺得南線地雷多到爆?很抱歉,頓內次克機場附近是目前全世界數一數二的重雷區,雙方互相佈了八年的雷多到你會怕,而且那邊很多雙方強化到不行的陣地連名字都有
4.赫爾松左岸:先想想要怎麼讓重裝備過河不被抓包
好啦,其實最好打的就是別爾哥羅德,但是進香團鬧鬧就算了,正規軍打進去歐美會森七七:P
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有種莫名其妙的中肯...
https://i.imgur.com/o5BQtlX.jpg
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推
這篇和Zaku提到的算有道理
推
推到這鵝軍的防線也要崩潰了吧XD已經沒有任何一條
安全的補給線了
別爾哥羅德防線很鬆是因為鵝軍也知道烏軍不敢打
我就覺得可以打別爾哥羅德XD弄一堆coser繼續亂,然
後丟一堆地雷這樣
推
那觀點很像韓戰麥帥那種玩法,以為衝鋒過去佔地升
旗就算贏了,結果就是馬上被重重打臉。後來是靠李
奇威以其人之道還施彼身,優先專殺對方有生戰力才
逆轉頹勢的。
早該開綠燈捅進去了 有限資源本就該做最有效率利用
推
推
81
首Po前面推文有人已經提到了,我是想獨立出來發文所以沒貼在情報彙整裡面 == 華郵報導25
如果是指今年內,那的確夠嗆,可能性不大, 但如果長期來說,收復肯定是沒問題的. : 據報導,此前美軍、英軍和烏軍共同研議的兵推就已預測到俄軍會頑強抵抗 : 但是兵推時曾認為烏軍會忍受高昂傷亡而強硬猛攻俄軍防線以達成突破 :11
看到不少板友認為關於巴赫姆特戰役決策的不滿是不合理的 我也不想說是否合理,畢竟這是不同觀點的衡量 但是要理解為何會有相關的批評, 要知道Rob Lee、Michael Kofman、Konrad Muzyka...等專家去烏克蘭調查後的心得 根據他們的podcast和文章1
不一定 因為烏克蘭空軍 還在學英文(20人) 原本就能說英語的 還湊不齊一中隊(8人) 年底是否能解決這件事情 得取決於烏克蘭飛行員 多快能學好英文 雖然 紐時直接說今年不可能 但要知道 歐美很喜歡聖誕送大禮的 很有可能會趕聖誕節在這個時間宣布
爆
[情報] 烏軍發起大規模攻勢紐時報導 美軍官員指出,烏克蘭已經投入數以千計的增援部隊,69
[情報] 俄軍聲稱擊退烏軍大規模夜襲今天俄方軍事媒體再次一度陷入恐慌狀態 先是,俄方情報稱烏軍以坦克在凌晨攻擊紮波羅熱戰線的Malaya - Tokmak 地段 並指稱雙方都投入航空火力60
[情報] 美軍建議烏克蘭不要急著反攻路透社報導 一名美國官員指出,美軍建議烏克蘭不要急著反攻 應該先等最新的這批美國軍援到位、烏軍也完成相關訓練50
Re: [討論] 美退役中校:烏克蘭大反攻為何失敗與其討論核武、國際政治,不如來點純軍事討論,關於烏軍2023春夏季反攻的戰術目標選 擇,我覺得是有值得討論的點的: - 戰略目標的設定 我想這部分應該比較無爭議,選擇烏南方向反攻的戰略目標主要應該是切斷俄本土跟克里 米亞以及第聶伯河左岸之間的陸路聯繫,搭配對克赤大橋的轟炸來對克里米亞及烏南俄佔45
[情報] 美國 ISW 軍事智庫戰報 5/10本文譯自: Institude for the Study of War ISW 智庫官網 本次報告原始網址縮址 報告全文含圖 PDF 檔26
Re: [情報] 巴哈姆特絞肉場最新戰況分析俄軍在巴哈姆特北方取得進展 烏軍從Paraskoviivka後撤,俄軍則趁勢推進 幾乎是全線展開進攻,往高速公路推進 並開始進入巴哈姆特北郊21
Re: [提問] 烏軍一定要死守巴哈姆特嗎烏軍不缺人頭,缺的是裝備和彈藥 沒有足夠的火炮、炮彈和甲車,就沒辦法進攻 除非想要學華格納搞人海戰術 : 目前看起來烏軍與俄軍在同在巴哈姆特廝殺 : 如果烏軍不陪俄軍 改投入部隊到其他方向12
Re: [情報] Bakhmut and Svatove axis確實,巴哈姆特的烏軍目前是苦戰狀態,但是遠沒有危及到你說的情形 推特DefMon今天就指出,他雖然也認為烏軍可能會被迫棄守, 但是他認為按照現在的趨勢,會是發生在2~4個禮拜之後 要先觀察烏軍有沒有撤到巴哈姆特西區(巴哈姆特中間有南北向的河) 這會是烏軍全面撤離巴哈姆特的前兆