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Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響?

看板Military標題Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響?作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓34 推:36 噓:2 →:69

※ 引述《hjk11111111 (芭樂大隊長)》之銘言:
: (也就是被同個道路圍住的區域,如上圖的中間區域),就可能同時有旱田和水田,意思是: 本來你開在旱田上,但翻過一個田埂你突然就到水田裡了。水田和旱田光靠一個田埂隔開: 是滿常見的。
: 而這些裝甲載具不可能只在馬路上移動吧?前面一輛戰車被擊毀,後面就卡住了。: 3.農舍多,每一個小聚落都有機會爆發小型巷戰,不過可能都會被火炮優先轟擊吧。

真的卯起來打陸戰就是會像1945年沖繩戰那樣
激戰區內的村落全毀(就像烏克蘭巴哈姆特那樣)
前進一公尺可能需要血戰一整天

鋪裝路以外的地面全部被火炮炸翻過一輪
失去植被的地面在豪雨後會全部變成泥巴
分不出水田或旱田

Men carry gear through deep mud and creek in Okinawa, Japan. HD Stock Footagehttps://youtu.be/Io1F2h1Nrkc

America Invades Japan: The Battle of Okinawa (1945) | War Archives
https://youtu.be/nC06s_1Kt4Q


美軍進逼日軍主要防線 首里城防線 兩軍發生激烈戰鬥後的狀況
首里城周圍沖繩那霸市區建物幾乎全毀 戰區內寸草不生

Battle of Okinawa US Marines & Army Soldiers in Combat
Naha Shuri Yonabaru Line with Sound WW2
https://youtu.be/OKxTIXYd5pM

現在的沖繩那霸市除了一些石塊地基的殘骸之外幾乎沒有古建築
(一些文化古蹟都是戰後重建的)
也沒有1945年以前生長的樹木


打比方
如果國軍真的這樣打那就是解放軍可能登陸後三個月都打不進台北市中心
但是八里跟淡水 北投 士林一帶可能就會變得像現在的巴哈姆特市區一樣
https://youtu.be/-Ky0Xx5ngJ8


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/27/2023 21:07:56

vajra0001 05/27 21:08即使當時沒徵招到我 我也想親手多殺兩個侵略狗軍

leon4287 05/27 21:08如果是俄軍水準 應該打一年還卡在淡海新市鎮

jobli 05/27 21:09守備旅要用什麼東西打成那樣

rommel1 05/27 21:09台灣四面環海,能上來的部隊也很有限

vajra0001 05/27 21:10解放軍怎麼這麼下賤 每天想殺台灣人毀台灣侵略台灣

vajra0001 05/27 21:10他們才是這個世界上最噁心的恐怖團體吧

jerrylin 05/27 21:11要打到士林有點難吧

afv 05/27 21:11八里跟淡水、北投、士林這帶是關指部兩個聯兵營加上

afv 05/27 21:11陸戰66旅1個步兵營,外加守備旅防守吧?

vajra0001 05/27 21:12xx個xx PLA一個一個人頭豬腦的 看起來像人而已

jerrylin 05/27 21:12走淡水河想前進到蘆洲 要承受兩邊高地的轟炸

jerrylin 05/27 21:13很可能連關渡社子島都過不去

vajra0001 05/27 21:13我真的覺得烏克蘭抓到侵略的俄軍用膠帶綁路燈上

vajra0001 05/27 21:13真的很理智 要是我抓到解放軍一定讓他們「好好享受

jobli 05/27 21:14不是啊,都說阻擋很久,請問是用什麼部隊阻擋?沒有訓

jobli 05/27 21:14練老人跟沒專長訓練役拿步槍唯一戰術只能排槍設擊的

jobli 05/27 21:14步兵旅嗎

大概就呼叫軍團砲兵吧 軍團砲兵的雷霆2000

https://youtu.be/dn6IB5Gh4Q0

多管火箭砲轟擊城市中目標的實況

https://youtu.be/Rz_D0Qx1uEY?t=95

基輔也是靠步兵死守前線+呼叫軍團砲兵守下來的

vajra0001 05/27 21:15真的滿肚子火 案陰陽 很愛侵略台灣怎麼不自殺阿

vajra0001 05/27 21:16還想來炸我家 機掰咧 共產黨洗腦洗壞的一票殭屍軍

jobli 05/27 21:16轟炸?用雞蛋嗎

rommel1 05/27 21:16戰時動員,台灣又是防守方

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/27/2023 21:18:57

jobli 05/27 21:16守備旅?

jobli 05/27 21:21步兵叫軍團砲兵?我看了什麼

步兵死守前線與敵軍保持接觸 軍團砲兵綜合敵情哪邊有大量敵人就會出手了 附帶一提這是沖繩戰當時日軍使用的200mm與400mm火箭彈 命中率不高但威力強 給美軍帶來不小威脅 陸戰隊第六師有一個團部被這炸掉

https://youtu.be/KRs2mawZFF0

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/27/2023 21:27:24

pippen456 05/27 21:25如果美日開戰就介入,解放軍上岸都是找死

zeumax 05/27 21:28台北會投入比較多資源,當然現在庫存沒這麼樂觀

zeumax 05/27 21:29所以相較之下資源配置會減少對其他戰區

zeumax 05/27 21:32就跟俄軍直突基輔不成後,就往該正常推進的路線走。

zeumax 05/27 21:32解放軍轉而先奪取其他戰區控制權是比較可能的戰略

zeumax 05/27 21:34中南部如果資源不足,就沒這麼好運了

km850105 05/27 21:43我比較好奇在雙方補給都充足的前提下,共軍要啃完

km850105 05/27 21:43台北這個超巨型都會建築群大蓋要多久?

Brusolo 05/27 21:50蠻好奇北北基這種巨型水泥叢林大都會是要怎麼攻下

x86t 05/27 21:52補給都充足那就是打消耗戰阿

sdia 05/27 21:54不是這條件才是怪事...

sdia 05/27 21:55推錯篇XD

henry0131 05/27 22:18好奇假如中共運補最大化 能支持多少共軍攻台

innominate 05/27 22:24應該不可能打成這樣,只有四個可能,要嘛解放軍登陸

innominate 05/27 22:24船團被台灣或美國打爆登陸失敗。若是登陸成功的話,

innominate 05/27 22:24第二個是解放軍速勝,台灣投降。第三個是台灣擋住第

innominate 05/27 22:24一波,但解放軍持續上來,美國不下場,台灣撐不住投

innominate 05/27 22:24降。第四個是美國進場打爆解放軍補給船團,登陸部隊

innominate 05/27 22:24投降。持久戰不太可能在台灣發生

andykingex 05/27 22:50按照國軍的彈藥跟補給,你想太多

andykingex 05/27 22:52持久戰要雙方械彈都充足才打的起來,一邊要跨海,一

andykingex 05/27 22:52邊缺庫存,二邊肉搏戰還比較可能發生

abinssigh 05/27 23:10中國大陸軍將近2000門的火炮拉出來打啊...

henry0131 05/27 23:173的延伸不就是一邊要跨洋&面對反艦火力 一邊沒庫存

henry0131 05/27 23:17的情況下會打多久

Mystiera 05/27 23:19雙方都不可能維持這種彈藥基數,兩邊沒油沒彈居多

reich3 05/27 23:23現實世界沒有外掛程式可用。上岸後攜帶步槍彈全都打

reich3 05/27 23:23光的共軍步兵,牠們後面的補給船又跟不上,帶著匕首

reich3 05/27 23:23潛伏在廢墟、農田、魚塭跟果園要如何處置?

andey 05/27 23:26二戰的日本城市還是一堆木頭房..台灣現在沒有了...

andey 05/27 23:28台灣鄉鎮水泥化還耐震建築太嚴重了...要剷平很難..

reich3 05/27 23:30瓜島的東京快車(大誤),台灣島的北洋快車(O)又不

reich3 05/27 23:30能常常拼死來接濟,這些共黨殘兵是該一鍋端全掃蕩,

reich3 05/27 23:30還是圍點打援放血戰,先幹死他們接濟的快艇跟驅逐艦

reich3 05/27 23:30

ewayne 05/27 23:40是匕首快還是子彈快?是以為沒有補給的共軍會跟二戰

st89702 05/27 23:40投降是想當美軍後面過來軍力的炮灰嗎? 美軍可不像

st89702 05/27 23:40共軍運輸艦隊沉了就沒戰力了

ewayne 05/27 23:40日軍一樣,寧願炸死自己也不投降喔...

Tahuiyuan 05/27 23:40打成這樣,誰敢訴求反戰和談,不用等什麼覺青出手

Tahuiyuan 05/27 23:40,先被他左鄰右舍、親朋好友打死了,而台灣和中國

Tahuiyuan 05/27 23:40就會像現在的烏克蘭與俄羅斯,永為世仇,戰後只會

Tahuiyuan 05/27 23:40有更多的去中化、本土化政策,並成為唯一的政確。

Schottky 05/28 01:16樓上,跟烏克蘭一樣,戰火一起所有街道名全部去俄化

Brioni 05/28 01:17國軍目前沒有完整能力打大型都市戰,另外大型無自給

Brioni 05/28 01:17能力的城市打下去都市先內部自爆成人道危機

Schottky 05/28 01:20樓上,基輔、哈爾科夫、蘇梅有爆出啥人道危機嗎

Brioni 05/28 01:20關鍵就是淡水河口守衛,破防機動車輛往內幾公里就進

Brioni 05/28 01:20城了

Schottky 05/28 01:21俄軍沒能力給這些都市斷水斷電斷網

Brioni 05/28 01:21如果你覺得台北盆地跟那些城市一樣,那就這樣認為吧

reich3 05/28 01:24如果B大覺得台北盆地跟那些城市不一樣,那就這樣認

reich3 05/28 01:24為吧!

Schottky 05/28 02:01淡水河口奇襲這招多年前的漢光兵推有推過了

Schottky 05/28 02:02就算少量甲車進城能做什麼 (兵推是進不了城)

Schottky 05/28 02:02俄羅斯裝甲車沒進基輔逛街嗎?也是有啊

Schottky 05/28 02:04甲車在城市裡每個窗戶都可能會飛出反甲武器

Schottky 05/28 02:04車隊頭尾兩輛被打爆,中間就亂成一團棄車出來挨子彈

Schottky 05/28 02:05俄軍全部演給你看了啊

michelin4x4 05/28 02:58台灣因為多地震颱風造就的超堅固建築物,入侵的敵軍

michelin4x4 05/28 02:58是打算用多少火力,才能有效城市攻防戰推進?

m82 05/28 03:28你可能太小看台灣RC建築的強度,要把RC建築拆成瓦礫

m82 05/28 03:29要嘛B-52地毯式轟炸,要嘛用155一吋一吋犁....

jobli 05/28 06:10用多少兵力跟 火力才能達成拒止的目標,再來檢討兵力

jobli 05/28 06:10火力哪裡來,不太明白不討論實務,幻想侵略者就會很慘

jobli 05/28 06:10的意義在哪

gogoegg 05/28 07:32問題是 隔海補給 PLA火炮能打幾發都是問題

gogoegg 05/28 07:33PLA不可能有空優 要占到能用的港口 幾乎做不到

jobli 05/28 07:53沒空優沒港口沒火砲那怎麼跑進來內陸的...

ayaneru 05/28 08:14一直有人幻想國軍是烏軍 軍歌就告訴你國軍是國民革

ayaneru 05/28 08:14命軍了 100年下來打法都沒變過

reich3 05/28 10:58曾經烏克蘭也是蘇軍訓練跟蘇式裝備,。今年國軍也要

reich3 05/28 10:58比照烏軍送成建制部隊去國外受訓!

reich3 05/28 11:04100年前國共都在孫中山拿蘇聯的錢創辦的黃埔內受訓

reich3 05/28 11:04,。但第101年,國軍從兩個聯兵旅赴美受訓起,雙方

reich3 05/28 11:04就此分道揚鑣,不行嗎?不可能嗎?

gogogygy 05/28 18:11怎麼一堆人會以為對方會造自己的劇本走呢?如果就

gogogygy 05/28 18:11是不進城在外面圍起來,不覺得各位嬌生慣養的浪漫

gogogygy 05/28 18:11派可以撐過三個月。還有台海有事美日絕對會來的不

gogogygy 05/28 18:11切實際幻想可以收起來了,人必自助而後人助。各位

gogogygy 05/28 18:11軍事專家的想法讓人想起南越。

wistful96 05/29 00:57凡事皆有可能 另建新軍也是有可能的

Schottky 05/29 02:00@gogogygy 看看基輔蘇梅哈爾科夫 (是要講幾次)

Schottky 05/29 02:01你圍啊,算算你認為多少兵力才圍得起來