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Re: [新聞] 洪哲政新連載:輪型戰車不投產

看板Military標題Re: [新聞] 洪哲政新連載:輪型戰車不投產作者
ryannieh
(Ryan是這麼幹的是根本沒3)
時間推噓 7 推:7 噓:0 →:5

※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言:
: ※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言:
: : 所以,我不認為真正的理由是這樣。真正的理由
: : 反而可能藏在上報這篇報導裡:
: : 「至於「陸軍輪型戰車」性能提升研改,據了
: : 解,因目前以雲豹八輪甲車底盤研製的105公
: : 厘輪型戰車,軍方聲稱年中可通過初期測評,
: : 但其底盤的載重等問題,加上又有智財權的官
: : 司糾紛,為一勞永逸解決其問題,規劃以
: : TATRA的8×8軍規底盤來客製化打造我方所需
: : 的105公厘輪型戰車,作戰測評通過後,再技
: : 轉方式在台生產所需的裝備。」
: 這是百分之百假爆料
: 因為....
: 『甲車沒有底盤』
: 『甲車沒有底盤』
: 『甲車沒有底盤』
: 很重要所以要講三次,
: 甲車大多採用一體式車體,
: 簡單說就是一個大鐵殼,所以甲車不需要底盤,
: 例如鬼島的雲豹甲車
: https://i.imgur.com/TPXELY8.jpg

: 車體就是底盤,直接裝上懸吊、轉向機、傳動軸
: https://i.imgur.com/AvUtJfV.jpg
: 當然不只是鬼島雲豹,像是:
: 日本的16式機動戦闘車
: https://youtu.be/UdN4zBEJ3KU
: 美國的史崔克MGS
: https://youtu.be/MrDNH7eZdUw?t=154
: 義大利的人馬座
: https://youtu.be/PEMIm0IazSA?t=55
: 都是直接在一體式車體裝上懸吊和傳動系統,沒有底盤這種東西。
: 更不可能出現

你講的對一半,但是把一堆概念全部混在一起。

先從基本觀念開始。底盤是什麼?底盤的英文是
Chassis,按照字典的解釋:

“the steel frame, wheels, engine, and mechanical
parts of a motor vehicle, to which the body is attached”

用圖示來說,大致上就是這東西:

https://ibb.co/DttWC8T

所以簡單地講,底盤包括引擎、車輪、懸吊系統
和車架四大部分。而一般車體和車架的搭配可以
分為兩大類:

1. 承載式車體(Unibody)

簡單地說,就是車體就是車架,如同它的英文名
稱一樣,是一個整體,車體本身就負責承載重量
。這麼做的好處是重量比較輕,公路噪音水準也
比較低;很多甲車是這樣設計沒錯,但並不是每
一臺都這樣;

2. 非承載式車身(Body on Frame)

顧名思義,車身和車架是分開的。這麼做的好處
是越野性能較好,也比較結實耐用。

現在的雲豹甲車其實是承載式車體,所以以前才
會傳出出現車體鋼板龜裂的情況,因為應力都直
接作用在車體上了。目前二代雲豹預計是改採非
承載式車身,按照尖端的報導,這麼做除了更加
耐用外,還有助模組化:

https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=894

至於要怎麼換TATRA底盤、它的設計有何特別
之處呢?其實可以看TATRA的說明:

https://www.tatratrucks.com/why-tatra/tatra-vehicle-design/tatra-vehicle-design-1/

簡單地說,TATRA的獨家底盤設計是一個把承
載結構設計成一根管子,傳動軸放在管內,各
輪再透過獨特的設計傳動。所以,如果最後是
要換TATRA的底盤,很可能是將其移植到現有
雲豹二的設計上,畢竟雲豹二是非承載車體,
才有可能進行移植。

: 『以TATRA的8X8軍規底盤來客製化打造我方所需的105公厘輪型戰車』
: 這種神奇規劃。
: 反正朱明的新聞就是要小心...
: 當然,還是有底盤的甲車,像是MRAP就是。
: 美軍為了反恐戰爭的需求,緊急使用商用卡車的底盤裝上一體式車體。
: 這影片就清楚展現MaxxPro MRAP的結構,
: https://youtu.be/so4P3nkOcXY?t=305
: 先是H大樑底盤,然後裝上一體式的裝甲車體
: 但是這樣一來MaxxPro車高就已經有3公尺,
: 你覺得這樣能做105砲車的車體嗎?

其實一般商用卡車大多是非承載車體,但是非
承載車體不一定比較高
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
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afv 06/26 22:26我覺得所謂的模組化甲車,最多只是盡量多的共用零

afv 06/26 22:26部件,減低量產與後勤成本,實際上也沒有再更換模

afv 06/26 22:26組的必要

afv 06/26 22:27更別談輪型戰車與運兵、迫砲型的車身形狀要求不同,

afv 06/26 22:27車高就是一例

dobu 06/26 22:53澄清推

sfsm 06/26 23:14天呀...我該怎麼解說?感覺超尷尬

sfsm 06/26 23:25簡單說,載重卡車的H鋼樑非常大,你不可能做成甲車

sfsm 06/26 23:26你一定要重新設計,不然妳就搞成MRAP那個樣子

TATRA 817的賣點之一就是底盤低

※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 06/26/2023 23:31:34

JOHN117 06/27 01:09搞不好要研發卡車炮?

Tahuiyuan 06/27 10:40樓上那東西好像真有哪一國生出來XD

LegioGemina 06/27 10:44澄清推