Re: [討論] 民防與思考
原文恕刪,我算是看完spring大的文,來有感而發一下
我想從兩個面向來提黑熊在比較有規模的民防相關組織中的特殊性
1. 相關機關專業人士與外國組織的合作狀況
2. 改變社會氛圍的能力
基本上,黑熊的教官與合作對象,大多不是體制內教官,而外國人士的交流也較少。這原因說白了,先不管體制內的教官與外國人士們的接觸順序與接觸方式,相關人士的想法大多是「不適合過度深入合作」。
在核心觀念、對外形象、開課目標、教學系統等各方面,黑熊都與這些人士對解決現狀問題的理解有所差異。因為黑熊經營的主體比較像是價值觀,而非專注於提供一般民眾也適用的災害應變與民防反應課程。
即便如此,我個人認為黑熊在與其他民防訓練專門的群體之間,也算是一種相輔相成的存在。因為某些團體即便他的員工與志工都是台獨基本教義派,外部合作的專業人士也大多持有「台灣意識」,但在民防/災害應變的議題上,也都只能是以專業技能與解決問題的態度去面對各種問題。問題是台灣社會的政治環境上,有太多在互相沒知根知底之前,是不能點明的問題所在。
黑熊在我接觸的各種經驗裡,確實有不少的迷惑行為,包含各種自走砲式的行為,以及對民防訓練內容選擇的疑惑。不過在點明台灣民防推進的防禦目標、主要障礙,黑熊一直都是不遺餘力。在過去這一年,甚至是一個月內,也讓人明顯感受到「整體氛圍的轉變」。最明顯的是慢慢可以在更公開的場合裡,一邊展示專業一邊點明,這些準備有很多用途,但現狀就是為了我們那極度不友善的鄰居而刻意加強準備的。這種氛圍的轉變是許多面向的,而我認知是黑熊在輿論戰中也貢獻了一份明顯的力量。
以一個莫名奇妙(因為非本業)在推動台灣的民防上有微薄付出的教官來說,我認為黑熊與慈濟或其他民防與訓練相關的組織,都是不可或缺的。只是我會更傾向黑熊更專注於意識與輿論的面向,因為那方面確實也是黑熊更適合發揮的戰場。至於進階民防訓練,有許多其他單位在水面下默默划水,甚至是相關主管機關想收回去自己幹,我覺得都不是壞事。畢竟大家的目的都是為了解決問題,只是擅長的專業與解決問題對方法有所差異罷了。
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Sent from nPTT on my iPhone 14 Pro
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然後今天新聞 黑熊曾跟共碟合作過
黑熊戰士守衛台灣,黑熊能夠識別出潛伏起來的敵人
畢竟都追求大聯合(?),那種大聯合沒有居心叵測
的敵對勢力參與其中才詭異咧,所以我個人很討厭強
調有志一同者要大聯合的說法
推
推
HTTI的問題,是可以笑黑熊所謂的第五縱隊識別,其
實對於真正潛偽的間諜沒什麼用,只能篩掉非常明顯,
但好像也不用特定
地上課才知道的問題人物。
然後就被共諜污染
亂貼標籤的輿論戰也是貢獻嗎
但光是最基本的間諜識別,就已經是相當多人不具備
的能力了,我是認為多少是會有用
除非是已知為共諜卻繼續合作 不然就只是意外
間諜根據需要也會混進來各種組織試圖取得內部情報
要直接識別很難 說不定比你賣力的就是最大的間諜
不要在那多少會有用 你覺得誤報沒成本嗎
陸軍退役中將高安國涉共諜案,遭國安法起訴。立委
馬文君說,涉案6人中,張勝豪還是黑熊學院合作廠商
居然是馬文君指控黑熊裡面有共諜,還被起訴了
害我現在還有點錯亂,這啥?
共諜本來就會以各種形式滲透進各種國防組織裡
所以我覺得少提吊掉路燈,因為沒有調查出確切的證
據,永遠無法知道到底吊人的還是被吊的才是共諜
合作廠商有人涉案變成黑熊裡面有共諜?
你家巷口便利商店有人犯案,等於你家有人涉案?
所謂的合作廠商也只是活動時找來擺攤體驗軍事個裝
然後變成黑熊內部有人涉案XD
恨黑熊也不要滑坡成這樣
馬文君說的話可信,狗屎都可以吃
樓上說的很好呀 希望你們的標準也能適用對手 而不是
自己雙標
我又不是馬文君,我雙標歡迎來罵啊
看到黑熊出包這麼不開心換個說法可以啊
那就說黑熊找共諜來合作辦活動如何? 這樣有比較好?
錯就錯了還在那邊凹
黑熊找共諜來辦活動?你確定他有出席活動?
推第五縱隊辨識課程結果自己找來共諜合作辦活動
還嫌不夠諷刺是吧
還確定勒 黑熊都把照片下架了你說呢
民間組織的合作廠商要進行全面安全身分跟忠誠調查
對吧
喔所以現在承認有去了齁 講話之前記得先過大腦啊
那國民黨員高安國是首謀,你們要不要譴責國民黨?
有沒有雙標呢?
可不是合作廠商喔
是真的黨員喔
要不要全面安全身分忠誠調查看他們自己啊 我就是笑
黑熊推第五縱隊辨識結果自己找來共諜辦活動啊
怎麼了嗎?
國民黨有沒又進行忠誠調查呢?
被打臉就要跳去國民黨喔? 那你慢慢跳吧
你要求黑熊的標準,可以要求國民黨嗎?
不要雙標啊
你拿他只是被起訴還沒被定罪來辯我還比較看得起你
誰需要你看得起呢?不要雙標就好
一發現被打臉就跳去別的地方這招看多了啦
我對你的標準可是低呢
不要雙標好嘛,對國民黨譴責幾句嗎
笑死 不用別人看得起 你對別人的標準就很重要?
不重要啊,重要的是你雙標啊
對國民黨講幾句嗎,那麼捨不得喔
哇 這麼快就學會貼人標籤了喔 黑熊教得不錯喔
還是在逃避啊XD 對國民黨真的愛入心呢XD
那麼在意共諜,怎麼遇到國民黨就轉彎啦XD
怎麼 不照你的要求譴責就是轉彎就是支持國民黨唷?
你誰啊好大的官威捏
開始否認啦XD 終於想到囉
那譴責幾句嗎,共諜首謀是國民黨員耶
共諜問題對你來說不重要嗎?
我可以在別的地方譴責啊 可以譴責給別人看啊
就是不要譴責給你看啊 怎麼了嗎? 生氣了喔?
真的喔,什麼地方?
你誰啊什麼都要告訴你喔?
慈湖還是中山陵XD
我是我啊,你是你嗎?
感覺你很懷疑耶,你要確耶
推文很努力把共諜推給黑熊 拜託去了解一下全台灣
多少人被HTTI騙 帶這種風向不噁嗎
其實很有可能黑熊在下一盤大棋,把潛在的敵人揪出來
只是這個共諜先被國安系統識破了
不能因為先後順序就無視黑熊的努力
那個icewriter就不是來討論
他只是不爽有人幫黑熊講話罷了 好幾篇都看他在跳針
你現在講些黑熊負面話題 他就會靠過來讚聲了
至於負面話題是事實還是創作的 一點也不重要
哇賽 現在軍武板推文可以荒謬成這樣喔
黑熊辦了第五縱隊辨識課程 卻找來遭共諜罪名起訴的
人辦活動 前面兩句話哪裡有錯 指出來
講不出來就不要說別人在那邊帶風向 講事實不叫帶風
向 還黑熊在下大棋 下大棋就不會心虛到砍網頁照片了
自己在別人文章下面離題還敢說別人不是來討論啊
事實還創作一點都不重要" 笑死 你分不出事實還創作
是你的問題啊 tony從一開始就搞不清楚事實被打臉還
跳針去別的地方 是創作還是事實?
全台灣被HTTI騙的人很多怎麼了嗎 被騙的人都像黑熊
一樣辦辨別第五縱隊課程嗎?
分不出事實還是創作的 就icewriter和luckystoday
現在軍武版允許這樣直接指控貼標籤了?
怎樣 是不是不能被講 搞笑咖啊你們兩個 哈
luckystoday說黑熊自己做了什麼 才招來攻擊
十足搞笑 想竄改別人的記憶喔
黑熊初登場就有特定砲火襲來了 假裝忘記是不是
分不清事實還創作 就是icewriter這咖
luc瞎掰一通 他也跟在一旁幫腔
之所以以說黑熊第五縱隊識別課程效果很微妙,在於遇
到真正滲透偽裝的共諜,像HTTI張勝豪這種,還宣稱要
一起大張旗鼓組織民防的案例,確實難以辨識出來。
但遇到高安國這種國民黨籍,言行舉止高度紅統化,
還組織親共團體的人物,以黑熊的標準肯定會被立刻
刷掉,嚴重排斥。所以該反思的是,很多人以為民防只
要有編制,能動員有人就好,而不必進行任何資格篩
選?包含專業能力與背景審查?不過要提高到接近現
役軍人的標準,又會引起高度政治敏感度。
就是動輒動咎 像講的文字裏有"辯識"、"篩選"之類的
馬上就說你在鬥自己人
還問這是不是『人二』幹的事 還是警總?
原來不是哦
講一堆結果最後抓共諜的還是司法機關
知道最後抓共諜的還是司法機關
可是還是會把人二、警總 暗示是黑熊會幹的事
就是有這麼奇妙的人存在
原來不是
很假欸你
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就先全盤認為你說的是對的好了 民防腐朽不堪 那黑熊的出現能有效改變嗎? 不能的話 那你是不是準備開戰後大後方全送給敵人惡搞? 什麼守望互助 你覺得搞大海撒豆子這種行為能守望什麼? : 但黑熊本來就不是專注於專業人士,而是提升*一般民眾*的急救/搜救/避難/消防,等*自 : 救41
誼 : : 5% : : 訓練,15%搞裝備 : : 我們可以看看這些所謂專業民防倒底把錢花哪去了?聯誼?增產報國? : : 這些所謂的退休警消/公廟地方人士所把持專業民防,就是他們在地勢力的一個圈子8
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~???????? 「非政府組織」有其特色,其實企業通常不能算非政府組織。 政府、企業、非政府組織(非政府、但也非企業)通常是三個各自獨立的組織。 我上一行只是一言以蔽之;板上若有鑽研管理學的網友可多加申論。 非政府組織的「公益」性質很濃,就不能以營利為主要目的(頂多是次要目的)。6
我並沒有給你扣帽子的打算 如有誤會純屬我表達不好 在此致歉 還有 我從沒說過要用黑熊來取代現有民防 我是在質疑 質疑他打著民防大旗 他是要取代嗎? 他是要加強嗎? 如果都不是 那他到底目的是什麼? : 台灣民防法底下的民防組織,是接受政府的預算,受政府撥款,繳的稅也是大家繳的,他1
其實是公開招募的,另外你搞錯了,台灣因為工作時間的問題,多數人是無法參與訓練的 因此才會產生一個問題,參加者多是50以上的老人家,有時間 其次那50%的聯誼費其實就是訓練費用不然你以為政府辦的那些訓練很多都是老人家人從 哪來?![Re: [討論] 民防與思考 Re: [討論] 民防與思考](https://www-ws.gov.taipei/001/Upload/505/relpic/10173/8941335/615ae550-adc3-49c5-abaf-9c2f2ee0b27d@710x470.jpg)
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中秋節顧問團聯誼救護技術訓練暨分隊長交接活動 白河警分局於9月10日上午舉辦了一場專為警察志工設計的在職、特殊訓練暨聯誼活動 你會這樣說其實是因為你不懂台灣民防的特殊性,有專業性的誤差存在 事實上台灣民防訓練其實都是藏在聯誼裡面,利用餐敘活動等方式吸引民防志工參與 民防總隊山地義勇警察隊辦理113年度救災、急救及協勤教育訓練暨歲末聯誼餐敘
爆
Re: [爆卦] 沈伯洋:感謝ptt指教,淺談黑熊做啥全篇就是 聽君一席話 如聽一席話 不管事軍事也好 民防也好 輔助勤務隊也好 目前皆有相關法源依據以及招募方式 根本不用你黑熊學院出來說三道四 首先![Re: [爆卦] 沈伯洋:感謝ptt指教,淺談黑熊做啥 Re: [爆卦] 沈伯洋:感謝ptt指教,淺談黑熊做啥](https://i.imgur.com/coD3v1Hb.png)
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Re: [問卦] 為啥黑熊學院被八卦板恨之入骨?我覺得也沒人恨之入骨 但有個疑問就是 黑熊學院應該就是目標在政府規劃下 發揮民間自救自主的能力 所以任何災難應該都要看到他們出面挺身才對![Re: [問卦] 為啥黑熊學院被八卦板恨之入骨? Re: [問卦] 為啥黑熊學院被八卦板恨之入骨?](https://imgur.disp.cc/Bi/Xdvoa7V.jpg)
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[分享]台灣的民防能力如何?全民國防怎麼推動?公視的「獨立特派員」節目,採訪一些推動民防的NGO組織或政府人士。 第一段是臺灣鐵杉民防協會,活動是戰術訓練,目的是讓被徵招人員上戰場前能更快上手 第二段是黑熊學院,活動內容是心防、救護、避難,目的是穩定後方進而支援前線 第三段是政府和民防的關聯,像是各層級政府對於民防的責任![[分享]台灣的民防能力如何?全民國防怎麼推動? [分享]台灣的民防能力如何?全民國防怎麼推動?](https://img.youtube.com/vi/i6wm4mHgsrc/mqdefault.jpg)
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Re: [討論] 警政署密件:找民防團體上課 例如黑熊學院我就想問 黑熊所謂的民防教育 有經過任何政府機構認證? 就好像你請一個民間人士或機構來教CPR課程 你不會請一個沒證照的來教學的道理一樣
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