Re: [情報] 川普承認將吞併格陵蘭

cloudfour 03/14 14:54限制使用的方法是很多，但講小按紐真的蠻智障的

william456 03/14 14:56https://i.imgur.com/ceTgufN.jpeg

william456 03/14 14:57雀食，訂單連下都還沒下

william456 03/14 14:59但若是從考慮買變不想買還是一樣

AKSN74 03/14 15:03不給所需的武裝也差不多跟廢鐵一樣，真的沒必要搞遠

AKSN74 03/14 15:03端關閉

Orianna 03/14 15:07我其實沒真看懂反駁的點 查了外文報導 politoco.eu

Orianna 03/14 15:07標語是 「因為川普 所以葡萄牙不考慮買f35」 內文是

Orianna 03/14 15:07葡萄牙立場是從「國防部推薦買f35」 轉變成「拒絕

Orianna 03/14 15:07考慮f35」

Orianna 03/14 15:13這也不是葡萄牙單獨立場 沒啥好吵吧 德國加拿大 隨

Orianna 03/14 15:13便找都很多類似疑慮了 現在是全球在疑美製軍武了

ja23072008 03/14 15:19就自以為是的軍盲太多，以為各項大型載台武器遠端

ja23072008 03/14 15:19關閉很容易達成。

AKSN74 03/14 15:23主要反駁兩點吧

AKSN74 03/14 15:241. 沒有可以遠端關閉的證據跟事實

AKSN74 03/14 15:252. 新頭殼報導裡面的寫法會以為葡萄牙也有"下訂"

AKSN74 03/14 15:25F-35

utn875 03/14 15:29啊 我就是以為葡萄牙有採購F35…實際是drop plan

Orianna 03/14 15:32差距也就有下單退單和 有考慮現在不予考慮 但其實

Orianna 03/14 15:32疑美軍武的點也沒變過啊 特別拿出來提 看不出意思

Orianna 03/14 15:32 烏克蘭丟了美國通訊害到海馬斯和f16的功能 甚至有

Orianna 03/14 15:32報導說間接讓庫斯克掉更快 世人都看在眼裡 只是提一

Orianna 03/14 15:32個「有沒有下過單」 挑芝麻了啦 真正疑慮並沒反駁

Orianna 03/14 15:32到

cloudfour 03/14 15:33疑不疑當然可以討論，但用反智的方式疑就只是純粹

cloudfour 03/14 15:33腦洞而已

Orianna 03/14 15:35反智 腦洞 還有別的嗎 除了丟關鍵字 你能講點人說

Orianna 03/14 15:35的東西再來講話

cloudfour 03/14 15:38樓上連軍事的東西都講不出個所以然，還好意思管別

cloudfour 03/14 15:38人講不講話？

ar038795931003/14 15:56如果成真、美國要改國旗？多增加星星？

Brioni 03/14 15:59海外屬地不用改國旗加星星

Brioni 03/14 16:00格陵蘭人口不到7萬人，不太可能建州

AKSN74 03/14 16:02沒有人對疑美這點來反駁吧，重點還是在事實根據

hgt 03/14 16:04奇怪!!! 那柯文哲當總統 和 柯文哲差點當總統

hgt 03/14 16:04你覺得這兩個差不多嗎???????

whitertiger 03/14 16:04烏克蘭丟了美國通訊 ? 是美國減少情報支援吧，什麼

whitertiger 03/14 16:04美國通訊

LI40 03/14 16:07上面某樓說的那個“丟了美國通訊”是啥意思？老美

LI40 03/14 16:07中斷的不就軍援跟衛星資料和情報而已 哪來的“美國

LI40 03/14 16:07通訊”

whitertiger 03/14 16:08某O不曉得是真不懂軍事裝備不懂裝懂，還是真的懂但

whitertiger 03/14 16:08要裝不懂帶疑美風向，連美製裝備會裝可遙控自爆裝置

whitertiger 03/14 16:08這種話都說的出來

Orianna 03/14 16:10一直沒看懂有什麼能吵的 烏克蘭前線被美國惡搞 武

Orianna 03/14 16:10器失靈 導致世界對美國失去信心 現在葡萄牙宣布不

Orianna 03/14 16:10考慮新美國戰機.... 一項項就是邏輯因果明確也正在

Orianna 03/14 16:10發生的事情。這串真的能結束了啦 沒意思凹下去的

LI40 03/14 16:11那某O先解釋一下你講的“美國通訊”是啥意思

Orianna 03/14 16:14對台軍備可能額外限制更大 也確實是我拋出的懷疑

Orianna 03/14 16:14 有問題嗎 兩岸就近 內鬼也多 是要假設美國不對台灣

Orianna 03/14 16:14設防嗎 有問題就找世人很相信美國軍武的證據自己開

Orianna 03/14 16:14一篇吧 我答應我不會去留言吵你

yuukiyuna 03/14 16:15先不說別的

yuukiyuna 03/14 16:15停止開關這個前幾天板上德國就在質疑了吧

yuukiyuna 03/14 16:15而且退一步說

yuukiyuna 03/14 16:15美系武器如果都依賴美國的保養後勤耗材

yuukiyuna 03/14 16:16確實他一旦停止保固你的武器就變成廢鐵了

Brioni 03/14 16:17F-35有金鑰系統，過期就動不了

Brioni 03/14 16:19一般比較新款戰機通訊鏈理論上可以透過衛星鎖機，但

Brioni 03/14 16:19有沒有跟機體其他地方整合這要問原廠

Brioni 03/14 16:20如果只有鎖指管通訊鏈跟衛星定位，理論上戰機可以靠

Brioni 03/14 16:20駕駛經驗硬上，代價是單機作戰+迷航風險

Brioni 03/14 16:21最好駕駛是新人類或調整者(x

LI40 03/14 16:23停止保固會使裝備情況變糟不會只適用於美系裝備

yuukiyuna 03/14 16:23也不用咬這別人一個語病忽略其他合理的論點

yuukiyuna 03/14 16:23我不懂質疑美國可以鎖定裝備這件事情哪裡軍盲

yuukiyuna 03/14 16:24重點是F35現在被質疑的不是單純變得難用

yuukiyuna 03/14 16:24是會直接鎖死這件事

LI40 03/14 16:24除非有替代來源或是自製同等設備能力 否則拿這點論

LI40 03/14 16:24述美國裝備不可信啥的是很奇怪的事情

ja23072008 03/14 16:24因為遙控鎖裝備跟後勤限制是兩回事

ja23072008 03/14 16:25而且瞎掰的人還是講軍援烏國F-16被遙控鎖機

LI40 03/14 16:27而且德國的所謂懷疑還只是基於川普政府中斷衛星情

LI40 03/14 16:27報分享所做的“延伸擔憂”而已

hgt 03/14 16:32美國哪需要搞甚麼一鍵停止XD 如果真有的話

Brioni 03/14 16:32遠端遙控鎖機這技術理論上要做一定有，只是老舊4代

Brioni 03/14 16:32應該沒有

cloudfour 03/14 16:32O的意思不是變成只要結論你能接受，中間怎麼唬爛你

cloudfour 03/14 16:32都沒關係還不能批評？這樣你來軍事板幹嘛？有其他

cloudfour 03/14 16:33很多符合這種風氣的版面更適合你

hgt 03/14 16:33那伊朗的F-14早就報廢了為啥還能用?????

yuukiyuna 03/14 16:33你的意思是德國的懷疑不是事實？

yuukiyuna 03/14 16:33F35如果如上面所說需要金鑰才能開機

ayuhb 03/14 16:33有沒有可能就是因為波斯貓所以新增的功能

yuukiyuna 03/14 16:33那她不給你其實也跟鎖死是一樣的吧？

yuukiyuna 03/14 16:33然後F16確實是沒有讓你變成廢鐵

yuukiyuna 03/14 16:33但也終止了電戰支援

yuukiyuna 03/14 16:33還是這也是假消息？

Brioni 03/14 16:34分多個層面看，技術？有沒有裝？也沒有真的出手鎖？

Brioni 03/14 16:34目前看是有技術，有沒有裝不知，但目前沒有被鎖是確

Brioni 03/14 16:34定

LI40 03/14 16:35我覺得F16那所謂電戰限制人家連結裡面講的很清楚了

yuukiyuna 03/14 16:35沒有不能批評啊

yuukiyuna 03/14 16:35就事論事該噴就噴

yuukiyuna 03/14 16:35但他質疑的美製武器我覺得很有道理

hgt 03/14 16:36照這種邏輯，那你哪天斷網了，也可以說賴清德一鍵

Brioni 03/14 16:36F-35目前的金鑰是一段時間要更新，所以檯面上不存在

Brioni 03/14 16:36馬上鎖這件事，背地裡有沒有留這功能不知道

hgt 03/14 16:36終止你的網路，中華電信不可信以後別用?????

hgt 03/14 16:37在說啥鬼阿!!! 怎麼不找找自己問題??????

yuukiyuna 03/14 16:37他那個連結我的理解是飛起來沒問題

yuukiyuna 03/14 16:37但電戰沒了

yuukiyuna 03/14 16:37這跟靶機有什麼差別

Brioni 03/14 16:38F-16很有可能是夾倉比較新所有這功能，跟通訊、導引

Brioni 03/14 16:38鏈一樣

ayuhb 03/14 16:398000次登入怎麼反駁跟小學生一樣，一直提政治人物

Brioni 03/14 16:39F-35是整個電力系統可能被鎖，設計上是真的能讓你連

Brioni 03/14 16:39發俥都不行

LI40 03/14 16:39完全不能用還是只能用相對舊版的編成去執行電子戰

LI40 03/14 16:39兩者有差耶

yuukiyuna 03/14 16:40瞭解

hgt 03/14 16:41對對對!!! 都是美國的問題!!! 你們都沒問題!!!

hgt 03/14 16:41是美國要找自己問題!!! 這是要把人搞瘋嗎??????

hgt 03/14 16:42甚麼都美國要找自己問題!!!!!!!! 操!!

ja23072008 03/14 16:42其實你連原文到底講的是電戰還是航電都搞不清楚，就

ja23072008 03/14 16:42不要通靈說遙控鎖機了。尤其F-16A的老舊架構，電戰

ja23072008 03/14 16:42干擾能力本來就要靠外掛莢艙而非內建。

LI40 03/14 16:42要先釐清是完全不能用還是沒有更新到最新版本吧 總

LI40 03/14 16:42不會說windows 7 停止支援所以就完全不能用了吧

yuukiyuna 03/14 16:43感謝B大分享

cloudfour 03/14 16:43不是電戰沒了，是沒有繼續更新，講這個都可以另外

cloudfour 03/14 16:43拉一整篇出來討論了….超簡略的說就是交戰雙方會一

cloudfour 03/14 16:43直根據對方調整參數，來有效干擾或避免被干擾。不

cloudfour 03/14 16:43給更新可能過一個月被針對效能就大打折這種感覺

yuukiyuna 03/14 16:45還有我剛看了

yuukiyuna 03/14 16:45基本上就是要依賴美國不斷調整才能適應俄軍的電戰

yuukiyuna 03/14 16:45今天他一旦停止支援可能過幾天就是XP那樣在網路世界

yuukiyuna 03/14 16:45全裸的概念

LI40 03/14 16:47像海馬斯也是啊 缺乏美國情報分享是減少獲知可打擊

LI40 03/14 16:47目標的資訊 而不是完全不能用

yuukiyuna 03/14 16:49所以這樣就有一個結論

yuukiyuna 03/14 16:49美械只要美國想

yuukiyuna 03/14 16:49不是停機就是讓你效能打折

LI40 03/14 16:50但這邏輯其實各國裝備都適用喔

cloudfour 03/14 16:50多快失效要看對方的電子偵察手段，以烏的F-16使用

cloudfour 03/14 16:50率大概還能撐一陣子（大概川搞這個斷一週就是在打

cloudfour 03/14 16:50這種暫時影響不大的小算盤）

yuukiyuna 03/14 16:51瞭解

yuukiyuna 03/14 16:51這也是為何各國都希望自研軍火

Brioni 03/14 16:52你要當機砲王者那肯定沒差

ja23072008 03/14 16:52說到用XP，當年雷克勒戰車號稱電腦戰車，但外銷版就

ja23072008 03/14 16:52是用XP。

Brioni 03/14 16:53只是美軍的優越是在於體系，所以情報指管鏈是核心

cloudfour 03/14 16:53歐洲都產生危機感本來就是事實啊，前面類似文不也

cloudfour 03/14 16:53沒被噓

LI40 03/14 16:53美國裝備在川普底牌丟出來後 被這麼擔憂的原因純粹

LI40 03/14 16:53是大家都買/想買一堆美國貨 買一堆第三國貨然後跟

LI40 03/14 16:53該國交惡也會出現類似效果

yuukiyuna 03/14 16:53xp也太白癡了吧XD

yuukiyuna 03/14 16:54用家用作業系統不擔心安全性問題喔

cloudfour 03/14 16:54但上篇重點不就他的心得繼續玩小開關，還說別人都

cloudfour 03/14 16:54不信，針對這批評我是看不出有什麼問題，又不是噓

cloudfour 03/14 16:54他疑美心不死。不知道為什麼有人很急又要跳出來還

cloudfour 03/14 16:54叫人別發言咧

Brioni 03/14 16:54至於裝備本身的代差，參考豹二推線慘劇，機體優秀，

Brioni 03/14 16:54但沒有到以一當十的差距

Brioni 03/14 16:55神盾系統也有XP….

yuukiyuna 03/14 16:56xp也太泛用

cloudfour 03/14 16:56上篇也有人提到，台灣跟法國打官司的時候法國也不

cloudfour 03/14 16:56爽斷過後勤支援

Brioni 03/14 16:57美蘇武器硬體差異最大是電子系統，扣掉這部分雙方4

Brioni 03/14 16:57代機表現差異也還好

yuukiyuna 03/14 16:57只要不是自研的都是被捏住覽趴

Brioni 03/14 16:58XP有家用版、企業版跟特供版

ja23072008 03/14 17:01問題是法國自用版是用Linux

Brioni 03/14 17:03那就很哭了

ja23072008 03/14 17:05就像傳言凱撒自走砲的烏軍使用心得，是導引模組會出

ja23072008 03/14 17:05現隨即故障和射擊軟體經常計算錯誤，要說是留一手bu

ja23072008 03/14 17:05g，還是外銷版軟硬體整合相對不完整的問題？

wulaw5566 03/14 17:23難怪版上之前有人貼自由時報說疑美是認知作戰的報

wulaw5566 03/14 17:23導，假訊息都以假亂真了，一堆人還信。

yuukiyuna 03/14 17:40至少這串討論看起來讓你不能用或是降階是肯定可以的

corp 03/14 17:46還在滑坡不能用.降階.就是沒幫升級服務而已

ppt123 03/14 17:56其實網路上很多打繁體字的留言是翻牆過來裝台灣人的

ppt123 03/14 17:57那些人整天帶風向帶節奏七分真內帶三分關鍵假想誤導

jetzake 03/14 18:13隨便拿個不知到哪來的流言就叫人拿出證據

jetzake 03/14 18:13這就是胡攪蠻纏的標準手法 根本不需要跟他辯論

jetzake 03/14 18:14幹話就用幹你娘去回他 多說無益

yuukiyuna 03/14 18:16不是都說F35需要金鑰了？？

huliaso 03/14 18:36啪啪啪 打臉文

xul327 03/14 19:12某O被打臉才在說挑芝麻 二個邏輯不同的東西也能扯

xul327 03/14 19:15疑美真的是投降跪舔派的祖宗牌位

cppwu 03/14 19:17F-35後勤ALIS要金鑰才能連回洛馬同步技令，和要金鑰

cppwu 03/14 19:17才能啟動差很多

micotosai 03/14 19:26美國通信wwwww。你說衛星鎖gps 功能可信度還比較高

micotosai 03/14 19:29O某的邏輯就是話都給他講就好了

Orianna 03/14 20:17看不懂一些人掙扎的點 美國害到烏克蘭是真 f16 海

Orianna 03/14 20:17馬斯功能被害到是真 通訊被斷過是真 然後世界疑美

Orianna 03/14 20:17國武器可靠度是真 那爭什麼？因為衍生發想美國有沒

Orianna 03/14 20:17有在你武器加kill switch而已嗎 可講是猜 但這是合

Orianna 03/14 20:17理懷疑吧 多合理？德國之音為這做過專題了 youtube

Orianna 03/14 20:17有喔 下面英文留言多是 cancel order

whitertiger 03/14 20:19你一直說通訊被斷，是說什麼通訊？

Orianna 03/14 20:21dw news 德國的 就昨天影片在疑美講kill switch喔

Orianna 03/14 20:21 別說服我啊 去說服德國

LI40 03/14 20:25前面就吐嘈過了怎麼某O到現在還在講一樣的東西

whitertiger 03/14 20:26稍微想一下就知道這種小手段就只有川普那伙人會用，

whitertiger 03/14 20:26試圖讓烏克蘭難看逼烏克蘭和談，某O要連接到其他國

whitertiger 03/14 20:26家買的美製武器裝備也會跟著搞，能不能拿出證據證明

whitertiger 03/14 20:26其他國家有發生過，或裝檢維修的時候有查到有這類裝

whitertiger 03/14 20:26置，如果沒有那不就信口開河，拿尚未發生的事情說狼

whitertiger 03/14 20:26來了？

whitertiger 03/14 20:27就問你啥米通訊被斷，別一直跳針

Orianna 03/14 20:30https://tinyurl.com/4yhsr67v 下面留言自己看

whitertiger 03/14 20:30台灣職業飛官都出來說沒有這玩意裝置了，你說有要拿

whitertiger 03/14 20:30出證據證明，講的天花亂墜的就是不拿出證據證明其他

whitertiger 03/14 20:30國家美製裝備有這玩意，就只會貼啥疑美影片

LI40 03/14 20:31問你講的美國通訊是什麼 一直跳針別的東西幹嘛？

cloudfour 03/14 20:31是你自己在掙扎吧，這篇通篇就講1.葡萄牙沒訂F-35

cloudfour 03/14 20:31,2.有沒有遠端切斷F-16小開關這回事。然後你通篇都

cloudfour 03/14 20:31在不理主題只跳針為什麼不疑美，想帶風向也去對的

cloudfour 03/14 20:31主題帶吧

whitertiger 03/14 20:40影片是在講歐洲如果買美國F-35會不會被偷裝遠端遙控

whitertiger 03/14 20:40裝置，不是說有買F-35的歐洲國家發現自家的F-35發現

whitertiger 03/14 20:40了這種裝置，底下有的留言是說如果要買F-35真的要裝

whitertiger 03/14 20:40這種裝置才能賣的話能不能取消訂單，意思是沒有的話

whitertiger 03/14 20:40就贊成繼續買，某O貼這影片是能證明什麼，是要證明

whitertiger 03/14 20:40我們的F-16疑似有裝遠端遙控裝置？證據在哪？

whitertiger 03/14 20:42光一直講啥美國通訊，還有其他串的遠端關閉雷達，也

whitertiger 03/14 20:42講不出證據一直跳針，就像是來造謠的

Orianna 03/14 20:45白虎你是很寂寞嗎 一直找人吵 下面第一則留言是「

Orianna 03/14 20:45歐洲買歐洲武器較好」第二則最多推是 cancel the or

Orianna 03/14 20:45der 三個驚嘆號 第三則是 葡萄牙cancel order well

Orianna 03/14 20:45 done. 就會吵吵吵 還故意挑自己想看的留言寫而已

LI40 03/14 20:46這是意圖讓人吐嘈有人在自介嗎

Orianna 03/14 20:47白虎你知道為何我後來不太理你嗎 就因為你這種奇怪

Orianna 03/14 20:48作為啊 留言還只挑自己想看的 但實話 一條一條反駁

Orianna 03/14 20:48又很累 我沒你那麼無聊

LI40 03/14 20:49蠻好笑的 被質問的不回應 狂跳針自己要講的 怎麼好

LI40 03/14 20:49意思酸別人

LI40 03/14 20:52本篇重點是人家根本沒下訂 跟F16根本沒有被切斷什

LI40 03/14 20:52麼功能 更沒有證據表明F35還是F16有所謂的神秘按鈕

LI40 03/14 20:52 一直跳針美國裝備不可信到底在幹嘛什麼？

c41231717 03/14 22:36如果有辦法簡單的遠端關閉 重型無人機就不用搞得那

c41231717 03/14 22:36麼辛苦 還那麼容易被俘虜了

c41231717 03/14 22:37我是覺得中斷支援差不多 讓你飛的起來但戰力打折

c41231717 03/14 22:37或是不敢去飛

whitertiger 03/15 01:39所以某O要拿出證據證明了嗎，還是沒有證據，是自己

whitertiger 03/15 01:39在胡謅的？

micotosai 03/15 18:18我還ps5 哩sony 讓你直接變廢盒是吧？