Re: [討論] 步兵的能力限制因素
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言：
: 1.皮卡好用?
: 我下面有算過了,這邊再說細一點
: 很多只看到皮卡或小貨車可以戴貨,也會說負重OK
: 但沒有考量過材積這個參數,還有人要坐這件事
: 像81砲班如果用民車代用
: 砲長和迫砲兵兼駕駛坐前面,後面坐四個迫砲兵,彈藥和砲
: 砲+配件50公斤,彈藥200公斤(40發,不到一基數)
: 6個人全裝算600公斤
: 這樣總重不到900公斤，以1噸以上載重的皮卡來算在重量上沒問題
: 但用TW說的福特皮卡,三種車斗中最長的也才154公分,連40發迫砲彈都放不下
: 人和砲要放在那?
就用兩輛車啊
其實按美軍標準 悍馬車一輛也坐不下整個步兵班 都是兩輛車一個班
倒是最近的新型ISV改成敞篷車要求能一輛坐整個班
至於中東很流行的方法是把迫砲裝上車輪直接拖
https://youtu.be/AJ12aGDyQic
其實日本陸自使用的法規120迫是原廠標配就有配車輪的
但也因此全重含砲架重達500kg
跟一般分解後可用人力扛的120迫相比是有利有弊
日本自衛隊的迫砲都是用車輛拖的
也可以注意他們的81迫也是放拖車
https://youtu.be/TFCmJWzbDXc
我是覺得一砲班兩輛車還是最適解
否則就是像上面影片一樣買個迫砲用的拖車
美國人買皮卡車通常也都會買那種拖車
: 連人帶砲帶彈這種話,說起來容易,實際上不是那麼簡單
: 要上50機或40榴也是,你要上就要有槍架,要鎖要焊,要先有套件
據說TOYOTA Hilux在中東很受歡迎的原因之一就是
車斗前面有一個防滾籠鋼架 非常適合用來裝設機關槍
甚至自衛隊的軍用高機動車(TOYOTA製)也是用這招
https://i.imgur.com/aMbBIlB.jpg
總而言之世界上用越野皮卡車打仗的人很多
聰明人早已想出很多用越野皮卡車打仗的好辦法
只是國軍沒學過那套而已
https://i.imgur.com/KiqrUO7.jpg
TOYOTA皮卡車廣告(中東版)
https://youtu.be/8GgrGvqYUjY
目前世界上最先進的軍用TOYOTA皮卡車是這款日本的中距離多目的誘導彈
事實上就是一款有尋標器的誘導TOYOTA自走火箭砲(飛彈發射器)
號稱可曲射隔山打牛直接數km外頂攻幹爆MBT
只是開發的太早 使用傳統飛彈技術設計 在技術轉型期的現在有點尷尬
沒有最近流行的自殺無人機那麼廉價就是了
https://youtu.be/Wz0YC3CJTdw
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這其實很單純 看看其他國家的步兵力單位編制 台灣武
器有人多有人重？
沒感覺
那煩惱搬不動之前 先看別人怎麼做不就好了
可以再補充一下 近年直接買民用越野皮卡車改裝成軍用車的中小國越來越多 像是捷克就是直接買TOYOTA Hilux 再讓當地廠商改裝後就當軍用戰術輪車 青年日報也有寫
https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1355416捷克新戰術輪車「Hilux」通過軍方測試 2021/04/08
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/12/2023 12:26:44國軍是想直接徵用 連買的錢都省
聽人勸吃飽飯,前提是願意聽人勸
而且買民用的,金o還要開嗎？
如果覺得舉目所及各國步兵都有輪子無法參考 看二戰
啊 二戰人又沒多能搬 但無論德軍日軍一堆單位都是純
步 人家背的有比較輕？
德軍步兵師其實汽車跟馬匹都不少
日軍騾馬化比較重
所以他們也是波次衝擊陣內戰為主啊,現在不就在學二
戰更之前的步兵,現在國防部規劃後備步兵就是放棄火
力載具訓練,用人填,然後你又要罵我詛咒?還是你有別
的看法
還是要說未來會改,那等未來看看
這篇是要說 解決方法都在檯面上 網路查一查就有了 只是國防部肯不肯出錢幹而已 國軍是有老悍馬跟三陽輕戰 但悍馬是20世紀設計又是純軍用美規 到了現在設計老舊 很多零件也只能跟美國軍用廠商買 甚至美軍自己都新買用民用皮卡車改造的ISV了 我是覺得用民用越野皮卡車改造改造當新型軍用戰術輪車會是趨勢 畢竟現在已經不是20世紀前半那個車子還很貴重 汰除軍用車在民間也被當寶的時代 反而是民用越野車的技術更新比純軍用車快得多的時代了
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/12/2023 12:39:19算了談步兵就好,免得又會歪掉
德軍步兵師有4842匹馬、919輛馬車、394輛士兵運兵
車、615辆卡車、3輛偵查裝甲車和527輛摩托車或水桶
車
世界各國很多參考跟實戰驗證過的東西,只是如果一個
國家剛好可以避開全部的正確答案,應該不是故意的,只
是比較倒楣
買民用跟通用的便宜又好保養的車,那金o的車誰買,保
養合約還要簽嗎
其實若是大一點的卡車 國軍也早就買一堆商規卡車在用 甚至陸軍的王牌之一LT2000的底盤也是進口德國商規卡車底盤 沒有道理輕型戰術輪車不能買民間商規卡車 問題還是出在 陸軍有沒有打算出錢養車把守備旅摩托化 或至少是部分摩托化 要建案買車本身是很容易的 最起碼比進口戰車或自走砲容易多了
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/12/2023 12:44:12錢不是問題
普發6000元！政院通過共享特別條例 送立院審議「執
行到2025年」
直接給共享到2025年,那沒錢,要不要做而已
那間民間公司可以快一半是10年以上退伍軍人組成
需要機動不能武裝速克達嗎
嘴巴講不要歪樓 然後一直洗金x車子要賣誰 嫌不夠歪
連普發6000也來湊數 講了他說我無所謂 我要去看片
2分鐘後有回來推一堆他想要的觀點
某j要酸國軍就直接講，裝一副談載重數據/材積參數的
樣幹嘛？NKN就數據論數據給出解法了，某j又歪到國軍
捨不得花錢買？說到底常常歪樓的是誰？
小心他檢舉你人參公擊
2分鐘看片是怎樣 有這麼快嗎 良心建議找泌尿科看看
金o以前出的裝甲車國軍都沒興趣了
會酸會歪樓的問題就是體制上又去撞壁了！別的不說，
輪子給你了，補保呢？補回來了沒？
有甲車,下車戰鬥組一樣排成一排準備衝擊,但有車裝支
援,通信機還是跟主官走
看來準則還是熟悉的那本
Gdiaofuta你那個數字....現在講連排班 你拿個師出來
幹嘛？
https://i.imgur.com/5Ug5dJS.jpg 嗯是8分鐘看片
另外一點也很妙 可以載運某武器的車 跟裝在上面可以
發射的車 跟符合戰術需求的車 完全不一樣
我跟你道歉 是8分鐘看片 不是2分鐘 我的錯 請不要
檢舉我
有時候實在無言 講這個滿足a 就跟你跳要b 滿足b了繼
續吵要c
abc都滿足了改扯陸軍不會買
反正就是要穿雨鞋上沙灘拼刺刀
有個人恩怨的請節制一下。
推文一大半黑名單還是很影響閱讀的。
你們也不是第一天認識j 他就那副德行
https://reurl.cc/33VDQ0 皮卡車科技樹XD
看完才發現本文也有了
首Po步兵的能力限制因素 先說這篇就單純說""步兵""這個兵科 不特指某一國的步兵,單純軍事討論,但如果有些人對軍事不懂 只想人身攻擊的話,就隨便,我就不個別回應了 很多人對步兵有一些誤解,把電影中或外國影片的步兵當成步兵![[討論] 步兵的能力限制因素](https://img.youtube.com/vi/3akO7Z_vHFc/mqdefault.jpg "[討論] 步兵的能力限制因素")
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首Po步兵的能力限制因素 先說這篇就單純說""步兵""這個兵科 不特指某一國的步兵,單純軍事討論,但如果有些人對軍事不懂 只想人身攻擊的話,就隨便,我就不個別回應了 很多人對步兵有一些誤解,把電影中或外國影片的步兵當成步兵7
推 Snaptw : 福特皮卡最大載重1公噸，上面講的機槍迫砲連人帶砲 01/11 18:00 → Snaptw : 帶彈綽綽有餘 01/11 18:01 → jimmy5680 : 烏克蘭用星鏈，應該是目前唯一成功案例 01/11 18:05 → jimmy5680 : 俄軍也用手機，但是走民用電信(經常被竊聽) 01/11 18:06 推 ashrum : 載到1噸其實就不太靈活了，畢竟是民車 01/11 18:08![Re: [討論] 步兵的能力限制因素](https://i.imgur.com/OOnA1nPb.jpg "Re: [討論] 步兵的能力限制因素")
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不是這樣的. 當初的遠大理想是每個單位都能連上, 成為網路上的一個節點 這樣戰管系統就能直接分層, 分級指揮和情報共享. 當然, 現實是殘酷的. : 2.通信愈低愈好?
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Re: [提問] 步兵改機槍班 可行嗎？照理來說 現代的機械化步兵班 裝甲車在放人下車後會用車載機關砲提供火力壓制啦 就算是比較寒酸的裝甲悍馬車 車載重機槍原則上也是一樣用法![Re: [提問] 步兵改機槍班 可行嗎？](https://img.youtube.com/vi/X5397HhWiic/mqdefault.jpg "Re: [提問] 步兵改機槍班 可行嗎？")
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[分享] 迫擊砲的基礎知識我重新整理一下迫擊砲教學影片連結再追加幾個 迫擊砲基礎知識 60砲長講迫砲![[分享] 迫擊砲的基礎知識](https://img.youtube.com/vi/D5DqonUg6QA/mqdefault.jpg "[分享] 迫擊砲的基礎知識")
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Re: [討論] 12步兵旅是返祖還是進化?其實沒有裝甲就算了(沒戰車營不是什麼嚴重問題) 沒有足夠的運兵卡車 還有砲兵不足的問題比較大 理論上至少要編成用足量卡車的 摩步旅才會比較好用 但我可以說一件事 其實隔壁日本陸上自衛隊在整個冷戰年代都是這樣編![Re: [討論] 12步兵旅是返祖還是進化?](https://img.youtube.com/vi/v2r1ZOSd--A/mqdefault.jpg "Re: [討論] 12步兵旅是返祖還是進化?")
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Re: [討論] 守備機步旅（豪華版方案）美國陸軍或國民兵一般IBCT(Infantry Brigade Combat Team:)都沒有人人配8x8啦 大多數頂多是裝甲悍馬車 現在換成JLTV這種4x4甲車 還只有前衛的步兵營才有 後勤一樣開無甲卡車 美軍的悍馬車突襲劫村演習![Re: [討論] 守備機步旅（豪華版方案）](https://img.youtube.com/vi/ujvhYRt27OU/mqdefault.jpg "Re: [討論] 守備機步旅（豪華版方案）")
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Re: [新聞] 雲豹迫砲車投產暫取消 軍備局證實改攻裝那個電動低後座迫砲座,是120/81兩用的,120還可以再搭一個半自動前裝上彈器. 81迫整個系統之前裝在雲豹一上,被嫌太擠,才有後來的液氣壓雲豹二, 再後來才是用雲豹二去開發105戰砲車版. 然後是,海陸不想用雲豹二上81迫,所以才有那個悍馬81迫砲車. 因為海陸想維持摩步營的編裝.![Re: [新聞] 雲豹迫砲車投產暫取消 軍備局證實改攻裝](https://i.imgur.com/tRGhn3ab.jpg "Re: [新聞] 雲豹迫砲車投產暫取消 軍備局證實改攻裝")
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Re: [討論] 美國陸軍考慮購買部分全新悍馬(HMMWV)車和升級舊款悍馬悍馬車的好處是車身跟車斗比較大 方便載一些武器 但到了現在不僅老 而且對很多國家的街道來說 大這個好處也有點太大 而且現在很多民用越野車的性能都非常強大稍微改一下就能擔負軍事任務 像是台灣用悍馬車嫌對部分任務來說太大 也是另外加買了輕型戰術輪車 (源於jeep wrangler的以色列軍用版AIL Storm)![Re: [討論] 美國陸軍考慮購買部分全新悍馬(HMMWV)車和升級舊款悍馬](https://i.imgur.com/ppbdipyb.jpg "Re: [討論] 美國陸軍考慮購買部分全新悍馬(HMMWV)車和升級舊款悍馬")
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Re: [新聞] 讓「神學士太愛」超困擾！TOYOTA祭2奇招重機槍上卡車起源於WW2 當年英軍SAS跟長距離沙漠偵查隊(Long Range Desert Group) 開機槍卡車跑北非 衝進德軍機場掃射 都沒問題 Behind the Lines: Vehicles of the Long Range Desert Group![Re: [新聞] 讓「神學士太愛」超困擾！TOYOTA祭2奇招](https://img.youtube.com/vi/1yxnyvcfiho/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 讓「神學士太愛」超困擾！TOYOTA祭2奇招")
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