Re: [分享] 你真的願意為國捐軀嗎？

sedgewick 04/23 16:00統計上你要先申論「每天跑 5000 = 承受苦難的能力」

andyken 04/23 16:01這是經濟學人民調的問題，不是我問的，而且人家文

andyken 04/23 16:01章內容標題就那樣

Brioni 04/23 16:02推很多人都高估自己跟低估風險

sedgewick 04/23 16:03嗯, 不是這樣判斷的, 孕婦對苦難的想法鐵定跟你不同

sedgewick 04/23 16:03能跑 5000 的孕婦一定不多, 但我不敢跟他們比吃苦

sedgewick 04/23 16:04其實《快思慢想》裡面有作者在以色列國防軍的經歷.

sedgewick 04/23 16:04他就有特別說, 以色列國防軍原本列了一系列指標...

sedgewick 04/23 16:05看起來都很有道理, 譬如在一個小遊戲裡面發揮領袖力

sedgewick 04/23 16:05但他真的深入調查後發現, 這些指標跟丟骰子沒兩樣.

Brioni 04/23 16:06光是「作為部隊中的一份子」就一堆人千百萬個不願意

Brioni 04/23 16:06了，但平常逞口舌之快還是可以

Brioni 04/23 16:08看看九萬、閃尿、替代熊、精障嫖蟲，說說都嘛容易

organize222 04/23 16:11尤其高雄人 遇過的都特別下賤 閃兵第一

organize222 04/23 16:12自己嗆真人PK 我應戰 結果三個高雄人都不敢出來

organize222 04/23 16:12還指望他們抗中保台? 笑死

Brioni 04/23 16:13樓上怎麼直接地圖炮…母湯

organize222 04/23 16:13今天遇到的高雄人 真的讓我大開眼界

organize222 04/23 16:13說錯 是今年

organize222 04/23 16:14住台灣幾十年 原來自己這麼不瞭解台灣居民

Ensidia 04/23 16:14人都是逼出來的啦 能在自由社會好好活著誰想去死

Ensidia 04/23 16:15但真打起來徵集令下來 會跑的也只是少數人

Ensidia 04/23 16:15多數人會渾渾噩噩的去集合 渾渾噩噩的去戰場

Ensidia 04/23 16:15打著打著 你沒死也適應了

Ensidia 04/23 16:15台灣是有哪裡可以給你跑...

design0606 04/23 16:16可是 人心不會只讓你有單一選擇

Brioni 04/23 16:17求生存是人之常情，探討徵募、動員制度跟人口結構比

Brioni 04/23 16:17探討個人意志這種虛無飄渺的東西重要多了

Ensidia 04/23 16:172300萬人能跑出去的頂多100萬

Ensidia 04/23 16:17剩下人還是會適應戰時生活的

milk830122 04/23 16:18高雄人又不代表全台灣人 就像某族群非我族類全部打

milk830122 04/23 16:18成中國人

Brioni 04/23 16:19雖然檯面上、網路上很多人嘴秋，軍武版還是跳過這塊

Brioni 04/23 16:19，圍繞更實際的的東西討論

design0606 04/23 16:20探討徵募、動員制度跟人口結構比<<<這版上還有少討

Ensidia 04/23 16:20最重要的還是政府要規劃 怕的不是被徵集

design0606 04/23 16:20論過嗎?實話實說都會被戴帽子了

Ensidia 04/23 16:20怕的是一團亂 你連要去哪裡都不知道

Ensidia 04/23 16:21台灣的防災演練太隨便了

design0606 04/23 16:21應該是說 當你年初有收到一張白單時 你就不會不知道

design0606 04/23 16:21你要去哪

Ensidia 04/23 16:21我自己生活在台北市區 都不知道打起來去哪領物資

fragmentwing04/23 16:21這到底是哪門子精確了……

fragmentwing04/23 16:21不就變相的你不簽就是不愛國的論調？

Ensidia 04/23 16:22然後避難點在哪裡

Brioni 04/23 16:22那種什麼殺得共軍片甲不留當路邊8+9嗆聲紓壓即可，

Brioni 04/23 16:22計算常日在營人數、動員達標率、政軍反應時間、裝備

Brioni 04/23 16:22資源量才是軍武版該討論的吧

Ensidia 04/23 16:22我是知道可以查到很多防空避難點

Ensidia 04/23 16:23但沒實際演練過啊

design0606 04/23 16:24台北市嗎 各區公所為物資補給中心

Brioni 04/23 16:24防空避難空間的維持狀況應該先清點，有些公寓地下室

Brioni 04/23 16:24都積水封起來了

milk830122 04/23 16:25期待政黑2板討論這些東西還是算了

Brioni 04/23 16:25我是懷疑區公所的人力跟物流能力，還不如冀望全聯全

Brioni 04/23 16:25家跟小七

jerrylin 04/23 16:26ㄜ你覺得現在戰場上的俄軍都有符合資格嗎

design0606 04/23 16:26那是前副市長黃珊珊的規劃 以社區便利商店為發放點

Ensidia 04/23 16:26我是建議 萬安演習應該要演練更實際一點

design0606 04/23 16:27但 警力不足以警衛

jerrylin 04/23 16:27戰時只要你拿的動槍 就可以上了

Ensidia 04/23 16:27比如以鼓勵性質 演練居民到避難點領物資

jerrylin 04/23 16:27又不是在挑特種部隊 還每天跑五千勒

Brioni 04/23 16:29可以上是要家裡蹲？社區大門保全？還是防風林？不用

Brioni 04/23 16:29拿槍出來，實際做一次把人員送到定點看看，問題很大

miname 04/23 16:30自古以來拿槍頂著就有決心，心靈崩潰的會去見達爾文

Brioni 04/23 16:31找一天演習從聯絡、指定地點集合、清點、上車集體移

Brioni 04/23 16:31動，10萬人就好，看看光只有人跑來跑去會怎樣

Brioni 04/23 16:32至於什麼自己帶飲用水台北港集合這種事就…笑笑

Gdiaofuta 04/23 16:34全聯的大貨車被徵走就笑死了

design0606 04/23 16:35物力動員下還找的到3噸以上的載重車嗎?

coox 04/23 16:35好爛的比喻

design0606 04/23 16:35我記得不是連小發財都徵用

Brioni 04/23 16:36到時可能誰先搶先贏一團亂，然後集合點萬人響應無人

Brioni 04/23 16:36到場

tatt 04/23 16:37你遇到不爽的高雄人別牽拖到整個高雄

Brioni 04/23 16:37先全部徵起來，然後閒置停看聽

pyps 04/23 16:37不然這樣問 共軍高雄登陸後傳出多張照片影片 顯示共

pyps 04/23 16:37軍挨家挨戶搜刮糧食財物 把居民趕到馬路邊房屋優先

pyps 04/23 16:37解放軍居住且已準備北上 請問你是打算抵抗保護自己

pyps 04/23 16:37的財產家人 還是把一家老小拉到路旁 雙手捧著你的財

pyps 04/23 16:37產跪著恭迎解放軍？

Brioni 04/23 16:38不如讓民間自己運作效率還好不少

Brioni 04/23 16:38以為家家戶戶發槍喔？挨家挨戶搜刮你可以準備菜刀

Brioni 04/23 16:40真以為可以拿槍歸家？誰知道會不會被軍令系統外的集

Brioni 04/23 16:40團拿去背後捅刀

SGshinji 04/23 16:43現在停電停水一小時就一堆人受不了，其實不用跑5000

SGshinji 04/23 16:43這麻煩啦，停電停水斷網三天，信不信就有人會崩了

jerrylin 04/23 17:04如果你甚麼都不知道 那就是一個口令一個動作大頭兵

jerrylin 04/23 17:04不是你不知道你就不用上戰場捏.

jerrylin 04/23 17:05還槍給你用搶的勒 到底有沒有當兵過

jerrylin 04/23 17:06你這些問題就是外行中的外行的幻想

NewCop 04/23 17:15你當共產黨是笨蛋嗎？開戰初期一定高層會下令裝出一

NewCop 04/23 17:15副軍紀森嚴的樣子

NewCop 04/23 17:15別忘了當年國共內戰共產黨就是靠這種形象攏絡大量

NewCop 04/23 17:15百姓的

Brioni 04/23 17:16我是說搶物流車….

NewCop 04/23 17:16別說那麼久以前，連烏俄戰爭剛開始的時候，俄軍都是

NewCop 04/23 17:16一副彬彬有禮的樣子

Brioni 04/23 17:17雖然徵用民車有一套作法，但實際掌握當下動態很麻煩

NewCop 04/23 17:17軍車開在路上還會等紅綠燈，士兵站在草坪上被老人

NewCop 04/23 17:17對著臉罵也不反抗

NewCop 04/23 17:18等到斬首行動失敗後才開始暴露本性

Brioni 04/23 17:19政府直接讓民間物流配合是最簡單做法

tonyxfg 04/23 17:23說叫曝露本性好像也怪怪的，就發現以德服人沒用，對

tonyxfg 04/23 17:24方照樣往死裡打入侵者，那攻方便回歸戰爭常態，往死

tonyxfg 04/23 17:25裡打打到對方認輸為止，這在戰爭中很正常。

GermanNavy 04/23 17:27初期俄軍根本沒有被告知要幹嘛或去哪裡

GermanNavy 04/23 17:28他們可能還以為自己在俄國

GermanNavy 04/23 17:29最嚴重的是平民開始拿武器對抗俄軍

GermanNavy 04/23 17:29所以俄軍後來看到非著軍服人員也開槍

GermanNavy 04/23 17:29這才是改變俄軍態度的關鍵

Brioni 04/23 17:33未著軍服交戰這問題不小

tsairay 04/23 17:35一開始派去的俄軍還是精銳啊,所以軍紀好

Brioni 04/23 17:35以色列跟俄國這兩場戰事的做法應該會被討論很久

tsairay 04/23 17:35後續補充的素質就很不一了

lee28119 04/23 17:42就是有這種想法才沒人要去當兵啊 每天跑五千跟掃地

lee28119 04/23 17:42折棉被根本就浪費時間而已 連最基本的為誰而戰都講

lee28119 04/23 17:42不出來 抗中保台根本笑話

Brusolo 04/23 17:49呃，比喻欠妥吧。連續兩週天天跑5000公尺的作法，

Brusolo 04/23 17:49我覺得跟叫棒球員連續兩週天天跑5000公尺的土法煉

Brusolo 04/23 17:49鋼智障教練一樣87。即使有決心跟毅力，也不是拿來

Brusolo 04/23 17:49過度訓練和橫紋肌溶解耐受度用的。瘋狂有氧有用的

Brusolo 04/23 17:49話，美軍跟國軍就不用改體測方式了。

ferrisw 04/23 17:52保護家園是決心拿起槍做自已可以作到的事 ，和跑5

ferrisw 04/23 17:52千有什麼關系？跑不了5千就直接投降？跑不了5千扳

ferrisw 04/23 17:52機就扣不下？

SGshinji 04/23 17:54上面是閱讀有困難？跑5000明明就只是比喻，是叫那

SGshinji 04/23 17:54些現在吹冷氣打鍵盤保家的不要太高估自己的程度

SGshinji 04/23 17:54結果你認真去討論跑5000能幹嘛 笑死

SGshinji 04/23 17:56我就說了 把5000換掉 換成停電停水三天 或是 丟到沒

SGshinji 04/23 17:56吃的喝的山裡三天 就會有人哭著說要投了 放心

ferrisw 04/23 17:57說的也是不能忍受跑5千的苦

andyken 04/23 17:59所以俄軍跟烏軍人人可以忍受多天大熱天不開冷氣？

sedgewick 04/23 17:59那換我也來「譬喻」一下好了...

sedgewick 04/23 18:00不會解 Bessel function 的人就吃不了苦, 如何?

sedgewick 04/23 18:00蠢翻了, 對吧... 對啊, 換成跑 5000 也一樣蠢啊.

andyken 04/23 18:01那些動員兵人人都本來就過著沒冷暖氣的苦日子就對

andyken 04/23 18:01了

lolen 04/23 18:03如果是俄軍的動員兵，因為是偏遠地方的窮鄉僻壤少數

lolen 04/23 18:03民族，還真的過的是清貧的生活沒錯，這也是他們願意

lolen 04/23 18:04參軍的原因之一(被拐騙去烏克蘭合法強劫發大財)

Brioni 04/23 18:04可以理解，連續30天夏日跑五千都做不到遑論戰場衝鋒

Brioni 04/23 18:0430天

SGshinji 04/23 18:06烏軍喔 他們的後方還是歌舞昇平 有電有網路有商業

SGshinji 04/23 18:06活動，前線退下來修養的還氣後面這麼多爽人 都是新

SGshinji 04/23 18:06聞可查，能跟台灣一開戰全島是戰場能比？

SGshinji 04/23 18:07你這種小松鼠就可以搞到大停電的環境就不要想打仗

SGshinji 04/23 18:07還有電給你用了啦 笑死

SGshinji 04/23 18:09全篇重點就一句話形容 冷氣房裡我重拳出擊 烈日

SGshinji 04/23 18:09暴雨下我唯唯諾諾 懂？

andyken 04/23 18:12按照你這邏輯這類民調只能調查各國現役軍人而不是

andyken 04/23 18:12包含平民

andyken 04/23 18:13現役軍人多少都有被操過，有吃過苦才有資格回答這

andyken 04/23 18:13問題，那這研究題目就得換了

hahabis 04/23 18:16好像有人以為只有他當過兵出過操跑過3000

hahabis 04/23 18:16誰不知道當兵很苦很累？但是你有選擇嗎？

hahabis 04/23 18:17沒有的話在那邊吵有什麼意義

SGshinji 04/23 18:18調查軍人本來就不準，平常的榮譽訓練什麼都有做，軍

SGshinji 04/23 18:18人沒100%才是問題。現在受訪對象就是民眾啊，但是

SGshinji 04/23 18:18民眾就是存在幻想與事實不符的情況，追根究底就是

SGshinji 04/23 18:18太天真不知道險惡，讓他們實際體驗一下真實會遇到

SGshinji 04/23 18:18的不便以後再做，才有意義不是嗎？講白一點啦 停水

SGshinji 04/23 18:18電都小事，還沒開沒東西吃的條件勒，沒油加禁止上

SGshinji 04/23 18:18路的條件勒

andyken 04/23 18:21那我問你以往戰爭動員的人原本都是職軍嗎？還是都

andyken 04/23 18:21做工的人？因為照你邏輯沒被操過的人說要保家衛國8

andyken 04/23 18:217%是唬爛

gummylatte 04/23 18:33為國捐軀≠簽下去當職業軍人

j198811 04/23 18:40這根本不是問題，因為開戰後你根本沒有選擇

Brusolo 04/23 18:43台男明明有當過兵的人比較多，不要把別人都想成沒

Brusolo 04/23 18:43見識，好像只有自己當過兵一樣

onekoni 04/23 18:56你先問多少人在和平時期有勇氣抵抗義務役，寧願坐牢

onekoni 04/23 18:56的，然後你就知道戰時敢逃兵的只有少數

onekoni 04/23 18:56根本不是自我意志願不願意而是你有沒有勇氣抵抗義

onekoni 04/23 18:56務役

bellas 04/23 19:20台灣有約231萬的後備軍人 打對折好了 隨便都有百萬

bellas 04/23 19:20大軍

bellas 04/23 19:21直接打對折再湊整數 100萬

bellas 04/23 19:29不過之前有現役特戰打架打輸6x歲特戰大學長XD

bellas 04/23 19:30非現役及後備軍人沒您們的事

Gdiaofuta 04/23 19:57？？？？？？

Gdiaofuta 04/23 19:57數字是拿來這樣亂湊的？

Brioni 04/23 20:26100萬？你覺得真叫得出100萬？

Brioni 04/23 20:27這樣俄軍已經800萬在前線上了

Mazda6680 04/23 20:47需要一百萬動員幹嘛!?笑死XD共軍預期是有多少能成功

Mazda6680 04/23 20:47登陸本島的

Mazda6680 04/23 21:01烏克蘭那個國土面積打了兩年都才剛要接近破百萬而已

bellas 04/23 21:53有約231萬後備軍人 我沒在湊數字 我直接砍ㄧ半多 這

bellas 04/23 21:53叫湊？光動員一年兵的加現役也有6X萬 我再看 整數比

bellas 04/23 21:53較好讓人理解 50萬 可以嗎 打點折

bellas 04/23 21:54231萬叫不出100萬？

bellas 04/23 21:56非現役軍人及後備軍人 不關您們的事 拿鎗沒您們的份

bellas 04/23 21:57【動員】 俄軍還在特別軍事行動 俗稱演習

bellas 04/23 21:58叫類戰爭好了

bellas 04/23 22:00先管後備軍人有多少可以嗎

bellas 04/23 22:01台灣一動員就基本上50萬以上

bellas 04/23 22:02光只動員一年兵的

bellas 04/23 22:03非現役軍人及後備軍人沒您們的事

bellas 04/23 22:05之前疫情時 國防部有說 要是有需要就先動員一年兵的

bellas 04/23 22:05 一年兵加現役有6X萬

rommel1 04/23 22:11有足夠的營舍容納60萬人嗎?

rommel1 04/23 22:13之前在裁軍,很多碉堡.營舍都拆了,連土地都歸還出去

bellas 04/23 22:20之前我反對女性也當時 有找個理由 營舍問題 結果馬

bellas 04/23 22:20上有人回不是問題 我在找藉口 水尼牆上面加個鐵皮就

bellas 04/23 22:20好了

bellas 04/23 22:21甚至直接鐵皮屋就好了 開戰了 臨時住住而已

bellas 04/23 22:21要軍械室的話 牆還是用水泥的

bellas 04/23 22:23床直接擺 以前下基地 我們一天內就搬完家了

bellas 04/23 22:26又不像現在住那麼好 打仗隨便住就好了

bellas 04/23 22:29帳篷搭一搭也可以啦

DICKASDF 04/25 07:56E版友太天真了吧 真戰爭來 先動員的是義務役

DICKASDF 04/25 07:57和志願役 然後替代役 女性全在後方 那些被徵召的

DICKASDF 04/25 07:57就不爽了啦 還有這邊台灣父母會先鬧一波

DICKASDF 04/25 07:59接下來開始檢討 誰為什麼不用服役 小孩在國外的

DICKASDF 04/25 08:00而且台灣就一個島 還渾渾噩噩打下去喔 古裝劇

DICKASDF 04/25 08:00看太多了吧 至於女性服役問題 可以不要當兵

DICKASDF 04/25 08:01直接創特別後勤單位 去學護理跟行政相關

DICKASDF 04/25 08:01行政雜事很多的 不要浪費男性人力 護理相關

DICKASDF 04/25 08:02也是能幫助到大家 營社就統一或跟醫院之類合作

DICKASDF 04/25 08:02想不想做而已 都能有女志願役 不能服役= =？