Re: [新聞] 32%烏克蘭人願割讓土地換和平 民調比例
: : 路透社報導,基輔國際社會學研究所(Kyiv International Institute of Sociology,
: : KIIS)表示,5月16日至22日對烏克蘭1067名民眾進行調查發現,32%的人同意某種形式的
: : 領土讓步,而在一年前僅有10%,去年底為19%。
民意反映一部分的民眾對戰爭後勢的看法
如果不會更好,割地止損不啻是個選項.
不過更現實的是,以個人而非國家角度來看,
只要割的不是我家,大部分人都不在意,
就好像很多人也對金馬不太在乎一樣,一來位置太近守不住,
二來大部分人都不是金馬人,所以割它沒差,反彈聲量太小可以無視,
所以無論是拿台美關係法來講還是什麼,
背後的現實就是因為我住在本島上,外島拿去換的利益如果夠大的話,
我是可以欣然接受的,大概是這個心態.
所以說烏假設割地和平以後沒能換得什麼安保協議,
會不會過幾年俄羅斯又找藉口來犯?如羅馬刻意挑釁迦太基一樣?
當然可能,可是那時無論是這32%或68%,說不定早已離開烏克蘭,
後續如何又關他什麼事呢?
用國家總體角度跟個人角度來看,
就會有如此天差地遠的不同,特別是在如今個人主義盛行的時代,
一般人不一定這麼在乎國家的長遠,反而只關注在自己或家庭的長遠,
特別是在戰事日益吃緊的時候,這個分歧會更加明顯.
烏現在需要的是取得一個階段性的區域勝利戰果,
讓它在和談的時候不會完全屈居下風,
也許最後的和談時機點已過,但是長期看來,任何小反彈都仍然可以是停損賣出點,
這端看戰局的結果跟外交談判的智慧了
--
我是覺得就像前篇分析說的 重點是談的條件跟成果
但悲觀的點是 戰前烏克蘭的姿態一直都擺的很低了
俄羅斯也正式成為戰爭經濟+侵略型國家
只要不是大敗俄羅斯 就沒有收手的可能性
今天簽約拿個烏東兩週 喘個三五年再來一次
那現在有大敗俄羅斯的可能性嗎?==
大概率無法保證不被打,只能幫忙多蓋幾家軍火工廠,
承諾下次被打還會軍援。台灣或以色列或南韓這麼強這
麼有錢,都沒法買到保證不被打了,頂多歐美保證會
輸出軍火給你自保而已。說到底還是有多少實力才能守
住多少領土,烏的實力能守住10萬平方公里的領土都
很偷笑了,60萬領土明顯不可能守住
本版浮木派不是要戰鬥最後一兵一卒
還有的打啦Xdddd
金馬跟烏東一個樣啊,自以為是中國人或俄羅斯人
金馬我看也沒啥抵抗意志,最好現在金馬公投看要靠
那邊,大家還省事一點
因為打起來後打不過對方,所以不得不把失地割讓掉
割的不是我家所以不在意投降 跟 死的不是自己所以不
在意戰到死光 不是一樣嗎
跟還沒打,就覺得那地方人心向敵國,所以讓其公投倒
用台灣比 不像丟金馬 加上克里米亞 比較像丟了雙北
加桃園
向對方差很多。後者只會讓國際懷疑我方的抵抗決心
我是覺得烏克蘭願意這麼努力打到現在很離譜
特別是北約連砲彈都搞不定
狠一點直接加入俄方 讓歐洲每天做惡夢
不要有事沒事就拿自己領土開玩笑好嗎?有問過金馬人
願意投靠對岸的比例?
果然這系列文會釣到,某些見獵心喜的ID呢wwwwww
金馬和台澎法理上本就不同 一個自古屬中沒分離過 一
個自馬關條約被割讓後就沒再回歸中國 只因ROC現狀被
連結在一起
不管怎樣那些還是被台灣/ROC政府控制的領土
中國席位已移轉 ROC又無力反攻大陸 金馬就等回歸罷
金馬人想歸中的就待現地 想要民主自由的就移台澎 非
戰化才是金馬的正途
依照蘇芬冬季戰爭的歷史前鑑:一年休息後,再戰一場
!!
當參戰的人開始出現是西烏站多數時 這時與論一定極
度不利繼續耗下去...這是人性 那些東烏地方含克里米
亞 拿不回來有傷國族心情 但自己子弟每戰1天就增加
死亡的機率 兩相比較 會希望割地停戰 人之常情...
金馬要是公投搞不好就回歸祖國了
新聞 擔心遭到俄軍打擊 烏克蘭西部小鎮不希望F-16進
駐
有個難點在於中國如果直接拿金馬,ROC台灣怎麼在國
際間喊中國侵占我們福建省的金馬兩地,卻要表明不是
內戰是國戰?
中國奪金馬就踩中美紅線 代價是美支持台獨穩固島鏈
台灣現狀=ROC金馬流亡政府+台澎住民未自決島嶼
你們當金馬人是傻逼哦 投中就是慢慢變成香港 左右
逢迎才是最爽的 以前的香港就是這樣吃的飽飽的
金馬傻了才想當中國人
當然飛彈過來還是要跪啦 難道要幫本島人抵抗共匪?
以台灣的利益而言, 烏克蘭分割成東西烏克蘭,
換取西烏克蘭加入歐盟北約, 避免之後戰爭的可能
同時美方聯俄抗中, 對台灣應該是相對有利的發展
爆
Re: [新聞] 德法俄會談遭疑要烏割地 立陶宛火大六國破滅,非兵不利,戰不善,弊在賂秦。 現在德法義等西歐國家的作為真的很有秦滅六國戰爭的既視感 一個合理的領導者應該都會看出割地的長遠不利益 今天割烏克蘭,明天就是割波蘭,後天就是割德國 割戰略盟友的地到底有何利益可言?32
Re: [新聞] 澤倫斯基:烏克蘭須面對現實 與蒲亭和談其實我覺得和談根本是不可能的 烏克蘭:寸土不讓 俄國:要部分烏南跟頓巴斯區域 如果烏克蘭是願意割出部分土地 像現在的盧甘斯克 一部分的頓涅次克 拒絕完全割讓 或者讓這兩個共和國獨立 或者其他不管你用什麼方式來處理領土 那個才能談 [寸土不讓]35
Re: [討論] 烏俄在什麼狀況下會和談?: 我認為雙方已經在和談了。 目前狀況是烏克蘭幾乎不可能戰勝俄羅斯。所以我猜雙方已經在和平談判。 只是我猜雙方還是沒有辦法談攏。 我猜烏克蘭的談判目標是: 瑞士化。16
Re: [問卦] 烏克蘭給台灣什麼啟示?給我的啟示 1.面對強大的敵國 不要挑釁 對面想要什麼 就盡可能滿足 就算割地換取和平 也要接受 避免對方找到理由出戰7
Re: [問卦] 烏克蘭割地可以加入北約 為何不要?呵呵現實是nato官員講幹話,割了地一樣 不能加nato 要加nato除了nato會員國都要同意外還需 要一個外人點頭:俄國 俄國開這戰爭就是為了不給烏克蘭加nato4
[問卦] 假設台灣打輸割地要割哪個市假設很不幸 台灣吃了敗仗 需要割地賠償入侵國 應該要割哪個縣市好 如果割金馬1
Re: [新聞] 北約高層建議割讓土地給俄國交換會員國北約打打嘴砲大家聽聽就好 如果說要讓你加入北約,一開始就會讓你加入了 還要割地? 你有聽說過有國家割地加入北約的嗎? 話又說白了
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