Re: [新聞] 潛艦國造為不對稱戰力？ 李喜明首度評論

zivking 06/16 14:59所以郭璽說以擔任過參謀總長的人，應該不會說出這

zivking 06/16 14:59種言論，應該是黃征輝代筆，李喜明掛名賣書，應屬合

zivking 06/16 14:59理推測

gogoegg 06/16 15:04其實 解放軍最有價值的是戰機和軍艦

gogoegg 06/16 15:05你放著飛機、戰艦不打 放韭菜兵上岸後 再殺韭菜兵

gogoegg 06/16 15:05其實對中國的損耗很小 因為人命對趙家人來說不值錢

chyx741021 06/16 15:05不對稱現在也成了美國的對中綏靖/熊貓派用來掣肘台

chyx741021 06/16 15:05灣取得先進武器的理由

chyx741021 06/16 15:05反正就各種指責台灣不打絞肉城鎮戰就是沒有防衛決

chyx741021 06/16 15:05心

gogoegg 06/16 15:06就能開戰鬥機的航空兵值的點 其他兵種死再多

gogoegg 06/16 15:06對維尼來說 不痛不癢

chyx741021 06/16 15:07拜登政府前兩年在找機會和中國恢復關係時，也是直

chyx741021 06/16 15:07接用不對稱的理由凍結對台軍售

PTTHappy 06/16 15:08中國男性多女性3千萬人 其實是中國社會隱憂 將娶不

PTTHappy 06/16 15:08到老婆可能製造社會問題的男韭菜派到台灣跟台灣人互

PTTHappy 06/16 15:09殺而死 若我是習包我也會做 派2千萬韭菜登台打城鎮

PTTHappy 06/16 15:10戰和台灣人耗 習包連眉頭都不皺一下 李喜明這廝懂嗎

PTTHappy 06/16 15:11不用最有效率的方式在海峽在灘頭解決共軍大部(其殘

PTTHappy 06/16 15:11部逃竄出灘頭而入城鎮是另回事 殘部!懂嗎!)放共軍大

PTTHappy 06/16 15:12部上岸打城鎮戰 持這種主張的人不管資歷如何 皆豬頭

stoke4096 06/16 15:14真的要打軍機軍艦有拜登的低語怎麼樣都打的到，但

stoke4096 06/16 15:14故意先放個幾十萬上來就怪怪的

lazycat5 06/16 15:15中國軍艦要載精兵還是炮灰？一船一船送到海底

chyx741021 06/16 15:15先前CSIS的兵推座談會，與會的美國空軍退將對於「

chyx741021 06/16 15:15嚇阻」的想法作為就完全和那些學者不一樣：給我們

chyx741021 06/16 15:15和台灣很多很多長程飛彈，直接把上海炸爛

lljjfrdr1 06/16 15:15其實還是那句話，中美關係 美國人自己內部都很分裂

chyx741021 06/16 15:16確實是很分歧，連軍方的想法都和白宮/國務院不會一

chyx741021 06/16 15:16樣

MilkTeaMan 06/16 15:22現在就是不被接受的認知 不願接受的僵化 有話語權

MilkTeaMan 06/16 15:22一直放話順便賣書

poikz 06/16 15:22習近平要年青人自找苦吃 結果年青人只顧躺平

poikz 06/16 15:23連吃苦都不肯 現在直接要他們自願送死?

PTTHappy 06/16 15:24督戰隊(城管/農管)拿槍逼他們上漁船 開往台灣就是了

PTTHappy 06/16 15:25你以為習近平給韭菜們有"自不自願"的選擇"權利"?

wahaha99 06/16 15:27我沒法置評李喜明、以及他背後的美國人是否真如此

wahaha99 06/16 15:27不過如果美國想在台灣打焦土戰,我覺得這是一個蠢到

wahaha99 06/16 15:28不能再蠢想法,如果真的讓老共建立起海上補給線、

wahaha99 06/16 15:28讓共軍能上岸絞肉,首先的問題是,中南海會痛嗎?

wahaha99 06/16 15:29現在中國失業率飆升,經濟開始陷入停滯,什麼都缺,

kinmengon 06/16 15:29嚇阻防衛。其實就是放幾顆核彈頭就對了

wahaha99 06/16 15:29就是不缺韭菜人礦,拿來打台灣還剛好減輕人口壓力咧?

wahaha99 06/16 15:30然後是既然補給線能建立,能夠源源不絕派人來送死,

wahaha99 06/16 15:30台灣焦土化,你台積電與所有科技業產業一樣是停擺

wahaha99 06/16 15:30幾年,這個衝擊不正是你老美所懼怕的?

wahaha99 06/16 15:31最後就是,台灣的抵抗意志有多少?真的打到那個程度,

kinmengon 06/16 15:31每年支出國防經費都可以 維護保養一堆的核彈發射井

kinmengon 06/16 15:31跟維持核彈儲備量了

wahaha99 06/16 15:31台灣說不定就是雙手一攤,算了,你美國就當場Out,

wahaha99 06/16 15:31想要絞那幾十萬的肉,沒絞到卻把台灣丟了,這是美國要

wahaha99 06/16 15:31的嗎?

tsairay 06/16 15:33所謂的"美國"也不是一個整體啦,民主黨和共和黨的

wahaha99 06/16 15:33我是不能否定確實有些腦內裝屎的極度蠢蛋會希望在

wahaha99 06/16 15:33台灣本土上打焦土戰,但就現實來說,這只有蠢到無以

tsairay 06/16 15:33態度就不一樣了,再下去細分就更多歧見,至少美國軍方

wahaha99 06/16 15:33復加的蠢蛋才會做出這樣的期盼。看起來現在的美國

tsairay 06/16 15:33應該沒那麼蠢,但美國那些政客學者就很難說了

wahaha99 06/16 15:34主流應該沒有蠢到這個地步才是。

jamie81416 06/16 15:34帝國內部意見分歧早就是家常便飯，但目前大體還是

jamie81416 06/16 15:34正向居多，沒直接硬逼鬼島吞不對稱

CGT 06/16 15:34先進ASM就是效益最高的投資，台灣這方面沒有問題，

CGT 06/16 15:34只是要更強化戰時生存性

poikz 06/16 15:34叫年青人為國為黨振作起來 結果一幅意興闌柵的模樣

poikz 06/16 15:34買個房也不肯 逼得官方要用"惡意不買房"來罵

poikz 06/16 15:34買房跟作戰送死 到底哪個相對容易讓人民做到?

jamie81416 06/16 15:35帝國軍售很明顯朝陸軍不要崩盤，海上大量殺傷為主

poikz 06/16 15:35如果買房相對容易做到 那為什麼容易做到的事也會做

poikz 06/16 15:35不好

wahaha99 06/16 15:36認真說, 作戰送死比較容易做到

wahaha99 06/16 15:36天下沒有哪個國家能有"大義名分"逼人民買房,

wahaha99 06/16 15:36但要逼民上戰場的藉口卻很多

tsairay 06/16 15:37對台灣來說美國最好是共和黨傳統派系上台最好

SAsong319 06/16 15:40話說有辦法排泄掉國務院的季辛吉賊子賊孫嗎 還是元

SAsong319 06/16 15:40老院跟軍方都只能忍受他們陽奉陰違？

birdy590 06/16 15:41現在主流意見跟他們逆向 所以只能鴨子划水偷偷來

jamie81416 06/16 15:41不要太吹季辛吉的影響力，上次搞間諜氣球的宣傳

jamie81416 06/16 15:41就是要排毒。你看氣球事件後，有哪個喊親中嗎？

tsairay 06/16 15:42川普當初有連任應該有機會啦,但歷史沒有如果

tsairay 06/16 15:42季辛吉檯面下的影響力還是很大的,不要覺得檯面上

birdy590 06/16 15:42影響力還是有 看有時候智庫會出一些怪聲常常就是

tsairay 06/16 15:43沒有就很安全,季辛吉可是猶太白人菁英政客

poikz 06/16 15:43作戰死了就是死了 我付不出房貸 就是銀行查封拍賣而

poikz 06/16 15:43已 我人還活著 差別就在這 正常思維都是買房容易

birdy590 06/16 15:43然後... 增加國防預算跟非對稱其實是兩件事

tsairay 06/16 15:43他在美國政壇數十年,人脈和錢脈有多少恐怕難以想像

birdy590 06/16 15:44並不是因為號稱採用非對稱建軍 就可以降低國防預算

tsairay 06/16 15:44而且他都還沒死,偶爾還能出來講講話

jamie81416 06/16 15:46想太多，季辛吉不是喊水會結凍的那種，他撐死只算

jamie81416 06/16 15:46有影響力，但不是決定因素

jamie81416 06/16 15:46他真是決定因素的話，美國根本不會在亞太著墨

poikz 06/16 15:49承平時期 年輕人都選擇躺平來過日子 戰時會搖身一

poikz 06/16 15:49變 變成完全服從黨、服從軍隊指揮的有為青年?

tsairay 06/16 15:50不用決定性因素好嗎,你太小看熊貓派了,徒子徒孫

Mystiera 06/16 15:50中國男女不均可以進口他爹即將過剩的一億子宮了

tsairay 06/16 15:50還是多的很

SAsong319 06/16 15:50我覺得光是季辛吉這種老不死的禍害還有影響力就已經

SAsong319 06/16 15:50很糟了

tsairay 06/16 15:51他的影響力不是靠自己,是他的徒子徒孫很多

birdy590 06/16 15:53比較討厭的是 在你看不到的地方可能都有他的人

birdy590 06/16 15:54他們對中國的態度沒有改變過 季辛吉自己也沒在怕

st89702 06/16 15:55對美國獵殺價值最大的是解放軍船艦好嗎 全世界都知

st89702 06/16 15:55道中國韭菜最多 根本不會浪費資源在這上面

jamie81416 06/16 15:55二戰打最兇的時候，美國內部都有和納粹議和的聲音

jamie81416 06/16 15:55民主國家就是這樣

tsairay 06/16 15:56之前參謀聯席會議主席密利跳過白宮對中國示弱這件事

jamie81416 06/16 15:56不要成為主旋律，干擾政策就行

birdy590 06/16 15:56是 韭菜殺再多也沒用 武器裝備重要多了

tsairay 06/16 15:56背後就有點熊貓派的影子在,要不然他官當這麼大會

gunng 06/16 15:56擁抱熊貓派畢竟職掌了美國外交體系數十年 要一時轉

gunng 06/16 15:56換過來沒有那麼快 就跟習修法之前 美國還是一直認

gunng 06/16 15:56為中國能走民主轉化路線

tsairay 06/16 15:56不曉得這件事會犯大忌讓他被國會調查嗎

chyx741021 06/16 15:57美國政府現在反中的路線算是穩定下來了，轉捩點是

chyx741021 06/16 15:57裴洛西訪台，在此之前還在醞釀要撤銷對中關稅制裁

chyx741021 06/16 15:57，直到中國大規模軍演才整個回不去了

tsairay 06/16 15:58季辛吉這老害利害的是他讓他的徒子徒孫都認為跟中國

tsairay 06/16 15:58交好這件事對美國是有益的,維護美中關係就是愛國

tsairay 06/16 15:59所以那些徒子徒孫都認為他們是為了美國的利益在作事

gunng 06/16 15:59國會調查又如何 參眾議員不可能每個都沒時沒刻都在

gunng 06/16 15:59關注中國議題 終究在運行外交政策的還是國務院裡面

gunng 06/16 15:59的這些人

calase 06/16 16:00其實季也的確成功讓美國從中國得利了二三十年

birdy590 06/16 16:03這種利其實是假的 因為大部份換其它地方一樣拿的到

jamie81416 06/16 16:03季辛吉的思想在30年前是正確的，那時64還沒發生

jamie81416 06/16 16:03誰也不知道蘇聯說垮就垮，中共還是理智的合議制

jamie81416 06/16 16:03你拿會不會選習近平這樣的當接班人去問鄧小平

jamie81416 06/16 16:03保准鄧給你個大白眼

jamie81416 06/16 16:04外交政策從來沒有永久不變這檔事

jamie81416 06/16 16:05季辛吉至少是40年前主政了

birdy590 06/16 16:05對 但是明明狀況都變了 仍然當成信仰一樣死抱著不放

birdy590 06/16 16:05信不信現在去問徒子徒孫仍然認為自己是對的

tsairay 06/16 16:06中國的那個體制其實很像古羅馬的貴族菁英共和制度

tsairay 06/16 16:06古羅馬就是貴族才能成為議員,這跟中國只有黨員才能

tsairay 06/16 16:07踏入政治局是一樣的,只是換了名字,但古羅馬的制度

tsairay 06/16 16:07最後還是養出凱薩這個獨裁者,最後羅馬共和國變成

tsairay 06/16 16:07羅馬帝國,現在不過是重演一遍

gunng 06/16 16:08到胡溫時期都還能算符合美國利益沒錯啦 只是習都改

gunng 06/16 16:08終身專制了 還沒意識到情況已經變了才奇怪

chyx741021 06/16 16:09看看蘇利文還在當國安顧問就知道了

PTTHappy 06/16 16:10我對羅馬共和政體還算熟 中共這哪算羅馬共和政體?

tsairay 06/16 16:10類似,當然沒有一模一樣

PTTHappy 06/16 16:10古羅馬共和政體的要素很多個好嗎?你先全盤搞清楚吧~

jamie81416 06/16 16:11另一個例子是1930年前後的美國，你問當時的美國

jamie81416 06/16 16:11有誰認為美國會在10年內參加歐戰，門羅主義盛行的

jamie81416 06/16 16:11當下每個人都會給你白眼。這也是羅斯福偉大的地方

jamie81416 06/16 16:11當成功的把美國的工廠利益與反戰勢力結合，搞出

jamie81416 06/16 16:11租借法案這條曠世巨作

PTTHappy 06/16 16:12中共體制就是專制 不符合古羅馬共和(也不符希臘式)~

gunng 06/16 16:12連個租給美國的熊貓都能被現在的小粉紅腦補美國人虐

gunng 06/16 16:12待致死 故意不給吃東西 然後把租約到期送回中國渲

gunng 06/16 16:12染是民族主義勝利

gunng 06/16 16:12現在跟胡溫時代差太多了

PTTHappy 06/16 16:15公民大會與元老院互相制衡 執政官彼此互相制衡 還有

tsairay 06/16 16:15中共骨子裡是專制沒錯,只是他形式上作了很多模仿

PTTHappy 06/16 16:16護民官 中共體制強調權力集中排斥制衡 哪是羅馬共和

tsairay 06/16 16:16像是中國也有個人民大會,有人大代表,但其實只是裝飾

PTTHappy 06/16 16:16護民官還可否決執政官的命令 中共體制裡哪個官可否

PTTHappy 06/16 16:17決總書記/國家主席的命令?

wahaha99 06/16 16:17@poikz 自願? 叫我買房沒錢啊, 叫我送死我不要啊,

wahaha99 06/16 16:17問題是拿槍逼我買房沒錢就是沒錢, 上戰場倒是不得不

wahaha99 06/16 16:18上,你分得出來這個差異嗎?

zenuo 06/16 16:23不懂都淪陷了 哪來的能量能跟中國軍隊打消耗戰?

tsairay 06/16 16:25那些紙上談兵的可能不知道台灣有多小

wahaha99 06/16 16:25他以為台灣人跟阿富汗塔利班民兵有一樣的戰鬥精神吧

tsairay 06/16 16:26開戰的話,整個台灣島沒有一個地方是後方

wahaha99 06/16 16:26不要說72個處女,分一個女的給我我也許願意拼命點

tsairay 06/16 16:26阿富汗好歹還夠大

PTTHappy 06/16 16:27就算是城鎮戰 訓練重點也是小型城鎮戰 不是那種大型

zenuo 06/16 16:27台灣就易守難攻 要放人上來不就等同放棄自己的優勢

PTTHappy 06/16 16:27小型絕對有可能 但跟放開海峽灘岸守備 準備大型 是

PTTHappy 06/16 16:28兩回事 蠢到極點才放掉海峽放掉灘岸這種有效殲敵區

zenuo 06/16 16:28不覺得美國有傻成這樣

poikz 06/16 16:31@wahaha99 知道中國儲蓄率創新高? 你知、我知、中國

poikz 06/16 16:31官方也知 "惡意不買房"不是隨便講 是知道人民儲蓄

poikz 06/16 16:31率才會講的話

poikz 06/16 16:32你可以拿槍逼人民上戰爭 那現在拿槍逼人民 應該也沒

poikz 06/16 16:32有離譜到哪

tsairay 06/16 16:33美國軍方不傻,但很多美國蛋頭學者蠻傻的

chyx741021 06/16 16:35其實並不一定是美國某些人認為絞肉可以削弱中國，

chyx741021 06/16 16:35另一個原因是這些人相信「不對稱」就可以不用提供

chyx741021 06/16 16:35台灣先進武器，這樣才不會激怒中國

EvilPrada 06/16 16:35樓上正解

tsairay 06/16 16:36唉,講來講去都是熊貓派遺毒,教主都還沒死,要清很難

chyx741021 06/16 16:36某些人是真心相信不激怒中國對台灣才是好的，例如

chyx741021 06/16 16:36立場看起來很挺台的葛來儀就是這類

birdy590 06/16 17:48某方面來說這種想法正確 但沒有可行性

birdy590 06/16 17:48什麼會"激怒中國" 是由中國定義的 不是任何人能決定

birdy590 06/16 17:54惟一有效的方法就是讓對方感受的痛苦最大化

tyifgee 06/16 19:29他們始終不了解 激不激怒中國不是我們台灣能決定的

HarukaJ 06/16 19:42看看所謂的辱華就知道了 辱不辱不是你決定而是中共

HarukaJ 06/16 19:42決定

HarukaJ 06/16 19:43而對於中共來說台灣的獨立主權存在本身就是辱華

attitudium 06/16 19:53重層嚇阻&殲敵於海上本來就是比較穩健的做法 極端的

attitudium 06/16 19:53不對稱變相放棄最有利的台灣海峽天險 不知道在想啥

Iamtitlehgm 06/16 20:44連守土打城鎮戰死耗的決心都沒有好意思要別國幫自

Iamtitlehgm 06/16 20:44己？疑美論就這德性嗎！

Iamtitlehgm 06/16 20:46郭璽擺明就商人，這種人能信是沒親自買賣過嗎？

bilibala 06/16 22:34阿扁喊決戰境外很正確，要是讓對方上岸再來絞肉真是

bilibala 06/16 22:34一種很白痴的做法。

jamie81416 06/16 22:46共匪上岸應該是必會發生的「配角」而不是「主角」

jamie81416 06/16 22:46故意把對方放上岸是主次不分

balien99 06/16 23:04李喜明那套就是讓台灣陷入焦土慘烈作戰

PTTHappy 06/16 23:23jamie說的是正解 某人別把犯蠢美化成決心亂帶風向

crow0801 06/16 23:48美國很大 不是舉幾個白癡就能當作美國居心不良的證

crow0801 06/16 23:48據

crow0801 06/16 23:50台灣變成焦土戰場 那對全世界經濟傷害比烏克蘭戰爭

crow0801 06/16 23:50嚴重更多 你覺得光是美國商界能容許嗎？

crow0801 06/16 23:51那幾個白癡影響力 能大過科技業巨頭？

crow0801 06/16 23:52每次看到疑美論者拿出來的證據 都覺得 程度怎麼會這

crow0801 06/16 23:52麼差啊

crow0801 06/16 23:58若按原po邏輯 那美國是應該棄台沒錯 因為台灣隨便

crow0801 06/16 23:58都找的到主張統一的人物 但這3-5%人就能代表全台灣

crow0801 06/16 23:58？

v66leo 06/17 08:22認同。一廂情願覺得美國人善良，不是太天真就是壞。

v66leo 06/17 08:23美國的強大，是建立在與主要敵人"決戰境外"。下一個

v66leo 06/17 08:24"境外"在哪裡，就不是很好說了。