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[討論] 師級指揮機關的重要性

看板Military標題[討論] 師級指揮機關的重要性作者
jimmy5680
(還想飛的企鵝)
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烏克蘭軍隊這些年來都是只有旅級的編制

更往上層只有軍團層級、偏向軍政機構的軍區

以及面對頓巴斯戰線的反恐作戰(~2017)/聯合作戰(2018~)指揮部(軍級)


去年開戰以來,陸續看到有些專家學者認為烏軍應該重建師級指揮部

但是烏軍目前依然是用暫編的作戰群(師級)來應付需求

有些專家似乎認為這種暫編的師級指揮部並不敷調用


請問大家認為師級指揮部對於現代戰場仍是非常重要的嗎?

我知道美軍最近也在重新改造師級架構

之前板上提到國軍的師級指揮是作戰分區,算是合理或主流的設計嗎?

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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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afv 01/26 15:21我覺得是大規模動員後,人數與旅級數量暴增所致?

afv 01/26 15:23國軍精實案後,有15個打擊旅與25個守備旅,總計有40

afv 01/26 15:23個常備旅的時候,就有常備的”師指揮機構”幫忙軍

afv 01/26 15:23團管理底下的旅

rommel1 01/26 15:28師指揮機構,下面就兩連一排,"戰時"才管旅級單位

rommel1 01/26 15:29承平時期不管旅

rommel1 01/26 15:30單純指揮機構,沒有獨立作戰能力(支援營給旅了)

rommel1 01/26 15:31要讓師恢復原狀,除非改成精實案"前"的編制

kuma660224 01/26 15:32台灣的”軍團”其實就類似常備師級單位

kuma660224 01/26 15:33常設且下轄多個旅與砲兵武直

kuma660224 01/26 15:33只是因為歷史因素 我們不叫它為師

kuma660224 01/26 15:36就像日本的常設XX方面隊 其實也是相等於師級

kuma660224 01/26 15:37然後日本說的師團 其實規模跟旅差不多 大一點點

kuma660224 01/26 15:38各國歷史因素有自己叫法

kuma660224 01/26 15:38要看實際編制規模

evilcherry 01/26 15:40有多少人就要有多少HQ

kuma660224 01/26 15:40台灣就算擴軍 讓”軍團”比師級大 還是不會叫它師

peterlee97 01/26 16:36軍團像是師== 那是師砍掉了 然後指揮部沒有降編才

peterlee97 01/26 16:36像師指揮部好嗎==

peterlee97 01/26 16:38美軍現在恢復不少師級單位因應大規模會戰 台灣要看

peterlee97 01/26 16:38狀況 如果有大兵團被切割包圍需要獨立作戰的狀況那

peterlee97 01/26 16:38適合師 如果沒有靠旅組織作戰就好

kuma660224 01/26 16:39要師級或旅級 是跟戰場環境想定有關

kuma660224 01/26 16:39不是師或旅一定比較好 是看需求是否改變

kuma660224 01/26 16:40要遠征快反增援速決 就是旅比較好用

kuma660224 01/26 16:41要兩軍長期對壘平原衝撞決鬥 就師級才王道

kuma660224 01/26 16:43像島鏈盟國長城環境 讓USMC反而往小型EABO研究

b777300 01/26 16:43我們還是還是擁有龐大的後備軍人,所以需要軍團級

b777300 01/26 16:43指揮部統籌指揮作戰,戰時作戰旅先抵擋前面幾波攻

b777300 01/26 16:43擊,守備旅召集後備軍人擴編到軍級)2~3個守備師

b777300 01/26 16:45由各區域守備軍輸出完訓補充兵到前線作戰旅或是前線

b777300 01/26 16:45輪調補充兵力

b777300 01/26 16:49依照現有大約2百萬後備軍人以及4百萬可徵召人員,只

b777300 01/26 16:49要指揮體系不要被人一口氣拔起,應可維持2~3年的全

b777300 01/26 16:49線常規作戰損失(死傷15%約90萬兵力)

b777300 01/26 16:52如果現在醫療、後勤補保能力有提升,可以把有效作

b777300 01/26 16:52戰時間拉長到3~4年

b777300 01/26 16:54陸軍可以考慮在增購M1A2主戰跟M109A6或A7,可以大幅

b777300 01/26 16:54減少陸軍的作戰人員戰損比

b777300 01/26 16:58海軍也可考慮以每2年一艘自製潛艦的生產速度,建構

b777300 01/26 16:58一支12~16艘的水下武力(每4艘更新版本)

T50 01/26 17:1512-14艘肯定要砍水面編制了,8艘比較合理

b777300 01/26 18:40擴編吧

b777300 01/26 18:40加上高度自動化可以減少人力

b777300 01/26 18:41汰換舊船後的人力應該可以支應

b777300 01/26 18:46一艘50人,十艘500人加上500人輪調,合計1000人,擴

b777300 01/26 18:46編吧

b777300 01/26 18:47現在這種情況,8艘可能還不夠,最好維持12艘以上比

b777300 01/26 18:47較充裕

b777300 01/26 18:48在台海,潛艦的威脅性遠大於水上船艦

afv 01/26 18:53美軍其實師級數量沒有增加,只是重新賦予原有的師

afv 01/26 18:53級作戰指揮的功能(反恐時代師級變成行政功能,作

afv 01/26 18:53戰是戰區跟旅的事)

Gdiaofuta 01/26 19:48國軍軍團戰時規模超級龐大

Gdiaofuta 01/26 19:48哪裡像師級了

afv 01/26 20:07我想大家說國軍軍團小是指平常常備狀況下,畢竟比

afv 01/26 20:07較基準應該是精實案前,甚至是常備60萬大軍時代的規

afv 01/26 20:07

peterlee97 01/26 20:11三軍本來就該擴編 尤其海空軍...現在不是嫌沒人不要

peterlee97 01/26 20:11那麼多的狀態了 (除非隔壁再次變成吳下阿蒙)

zeumax 01/26 22:21國軍現在的軍團不是傳統的軍團,比較向三國志軍團,

zeumax 01/26 22:21劃設區塊管理作戰分區內駐守指揮部

zeumax 01/26 22:21配合戰略環境比較偏向守備工作

awp1ocm 01/27 06:35雖然組織扁平化有其優點,但目前國軍最重要的問題

awp1ocm 01/27 06:35之一是後勤和通信,旅不像真正量足質精的完整獨立

awp1ocm 01/27 06:35旅,通信系統也未現代化,核心問題改善後再改軍團

awp1ocm 01/27 06:35為師,另設地域性三軍聯合指揮機構也未嘗不可

rommel1 01/27 08:35地域性三軍聯合指揮機構? 作戰區指揮機構