[討論] 師級指揮機關的重要性
烏克蘭軍隊這些年來都是只有旅級的編制
更往上層只有軍團層級、偏向軍政機構的軍區
以及面對頓巴斯戰線的反恐作戰(~2017)/聯合作戰(2018~)指揮部(軍級)
去年開戰以來,陸續看到有些專家學者認為烏軍應該重建師級指揮部
但是烏軍目前依然是用暫編的作戰群(師級)來應付需求
有些專家似乎認為這種暫編的師級指揮部並不敷調用
請問大家認為師級指揮部對於現代戰場仍是非常重要的嗎?
我知道美軍最近也在重新改造師級架構
之前板上提到國軍的師級指揮是作戰分區,算是合理或主流的設計嗎?
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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我覺得是大規模動員後,人數與旅級數量暴增所致?
國軍精實案後,有15個打擊旅與25個守備旅,總計有40
個常備旅的時候,就有常備的”師指揮機構”幫忙軍
團管理底下的旅
師指揮機構,下面就兩連一排,"戰時"才管旅級單位
承平時期不管旅
單純指揮機構,沒有獨立作戰能力(支援營給旅了)
要讓師恢復原狀,除非改成精實案"前"的編制
台灣的”軍團”其實就類似常備師級單位
常設且下轄多個旅與砲兵武直
只是因為歷史因素 我們不叫它為師
就像日本的常設XX方面隊 其實也是相等於師級
然後日本說的師團 其實規模跟旅差不多 大一點點
各國歷史因素有自己叫法
要看實際編制規模
有多少人就要有多少HQ
台灣就算擴軍 讓”軍團”比師級大 還是不會叫它師
軍團像是師== 那是師砍掉了 然後指揮部沒有降編才
像師指揮部好嗎==
美軍現在恢復不少師級單位因應大規模會戰 台灣要看
狀況 如果有大兵團被切割包圍需要獨立作戰的狀況那
適合師 如果沒有靠旅組織作戰就好
要師級或旅級 是跟戰場環境想定有關
不是師或旅一定比較好 是看需求是否改變
要遠征快反增援速決 就是旅比較好用
要兩軍長期對壘平原衝撞決鬥 就師級才王道
像島鏈盟國長城環境 讓USMC反而往小型EABO研究
我們還是還是擁有龐大的後備軍人,所以需要軍團級
指揮部統籌指揮作戰,戰時作戰旅先抵擋前面幾波攻
擊,守備旅召集後備軍人擴編到軍級)2~3個守備師
由各區域守備軍輸出完訓補充兵到前線作戰旅或是前線
輪調補充兵力
依照現有大約2百萬後備軍人以及4百萬可徵召人員,只
要指揮體系不要被人一口氣拔起,應可維持2~3年的全
線常規作戰損失(死傷15%約90萬兵力)
如果現在醫療、後勤補保能力有提升,可以把有效作
戰時間拉長到3~4年
陸軍可以考慮在增購M1A2主戰跟M109A6或A7,可以大幅
減少陸軍的作戰人員戰損比
海軍也可考慮以每2年一艘自製潛艦的生產速度,建構
一支12~16艘的水下武力(每4艘更新版本)
12-14艘肯定要砍水面編制了,8艘比較合理
擴編吧
加上高度自動化可以減少人力
汰換舊船後的人力應該可以支應
一艘50人,十艘500人加上500人輪調,合計1000人,擴
編吧
現在這種情況,8艘可能還不夠,最好維持12艘以上比
較充裕
在台海,潛艦的威脅性遠大於水上船艦
美軍其實師級數量沒有增加,只是重新賦予原有的師
級作戰指揮的功能(反恐時代師級變成行政功能,作
戰是戰區跟旅的事)
國軍軍團戰時規模超級龐大
哪裡像師級了
我想大家說國軍軍團小是指平常常備狀況下,畢竟比
較基準應該是精實案前,甚至是常備60萬大軍時代的規
模
三軍本來就該擴編 尤其海空軍...現在不是嫌沒人不要
那麼多的狀態了 (除非隔壁再次變成吳下阿蒙)
國軍現在的軍團不是傳統的軍團,比較向三國志軍團,
劃設區塊管理作戰分區內駐守指揮部
配合戰略環境比較偏向守備工作
雖然組織扁平化有其優點,但目前國軍最重要的問題
之一是後勤和通信,旅不像真正量足質精的完整獨立
旅,通信系統也未現代化,核心問題改善後再改軍團
為師,另設地域性三軍聯合指揮機構也未嘗不可
地域性三軍聯合指揮機構? 作戰區指揮機構
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本文開始之前大家先看看這個 英美德台中日陸軍一般編制名稱對照表 避免無謂的混亂 重點是這樣1
請參考 夢回冷戰時分:美軍重組新制師級部隊 : 之前板上提到國軍的師級指揮是作戰分區,算是合理或主流的設計嗎? 黃竣民/美軍「馬賽克作戰」帶給國軍的啟示5
如前所述 二戰後指管通勤都有進步 加上軍隊人數平均減少 (正確來說是二戰時動員太多) 各國都有推動陸軍組織扁平化 舉例來說第一個普遍消失的指揮層級是團(Regiment,日文叫連隊)16
現在沒有師,改成作戰分區還有的問題是限制戰鬥區域 以前旅補勤連,師補補給連軍圖庫會有全台跟全戰區軍圖 營可以對旅申請,旅也可以再申請其它地區軍圖 戰時如果有必要可以臨時調整作戰地區 現在沒有師4
這點我要反駁,本次戰爭的烏克蘭和俄國都還是有團的編制層級 俄軍同時有師和旅,但是師底下沒有旅,只有團 換言之,團和旅的分別就是團是缺乏支援單位的(都放在師) 烏軍沒有師,但是也有團,規模小於旅 最近我在板上翻譯的文章就有提到烏軍把第47突擊營先擴編到團,再擴編到旅9
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:其實像日本陸自雖然有幾個師 :但各作戰區的最大指揮層級叫方面隊(跟美軍聯繫時也是翻成Army) :下面通常也是直接指揮旅 還有一些更小的獨立單位 :甚至還保留的少數幾個師 在指揮實務上也只是比較大的旅 陸自的師團其實不少 15個師/旅團中 有9個師團
爆
[問卦] 台灣網軍是幹嘛用的?看到新聞報導我們國家一堆政府單位被癱瘓 竟然有國防部和外交部這些重要的網站 看維基百科寫台灣有成立正式的網軍 好像叫甚麼國防部資通電軍指揮部 2017年7月1日,資電作戰指揮部升格「資通電軍指揮部」,直屬國防部參謀本部。29
[分享] 烏克蘭機步單位編裝Battle Order是一個蠻優秀的YouTube頻道 (也有自己網站和推特帳號) 看到今天出的影片是專門講烏克蘭的機械化步兵 稍微整理一下重點 烏軍機步士兵月薪換算約 $362美元 + $820美元的戰爭津貼11
Re: [幼女] 帝國哪邊沒有寫到嗎?這點其實是反映日本人的世界觀與戰爭觀 日本一直有種觀點: ROC在南京屠殺之後就應該乖乖投降認輸 首都都打下來了 還不投降 真像小屁孩... 關於鎮壓共和國游擊隊那段5
[分享] 國軍現行作戰區轄下師級野戰部隊指揮單在2007年後,陸軍師指揮機構被完全裁撤,精進案後的國軍地面部隊基本放棄跨作戰區打擊 任務,轉而改成各區獨立固守。而裁撤師指揮機構後則是以作戰分區的形式來指揮作戰區內 所有的旅級部隊,由憲兵編組的台北衛戍區指揮部也取代衛戍區司令部作為衛戍區的師級部 隊指揮。所有作戰分區皆為少將軍階,且指揮官兼任作戰區副指揮官,絕大多數作戰分區指 揮部皆為教準部單位動員而成,一個作戰分區至少對應一個可登陸的灘頭。第一作戰區並無4
Re: [新聞] 將官異動海軍陸戰隊重要幹部交接布達 海軍陸戰隊指揮官王中將昨日主持陸戰99旅及三軍聯訓基地主官交接布達典禮,活動除 單位官兵參與外,並邀請地方仕紳與會觀禮。 據了解是三方互調