Re: [提問] 烏軍一定要死守巴哈姆特嗎
War on the Rocks網站的免費podcast剛出最新一集
來賓一樣是Michael Kofman
https://bit.ly/3XTWEQm
他前面有提到巴哈姆特的問題，他認為
1.巴哈姆特本身的得失並不重要
2.雙方在此一戰線上的消耗很重要
3.俄軍使用人海戰術，傷亡慘重，但是犧牲的大多是炮灰囚犯
4.相對而言，烏軍雖然傷亡較低，不過損失的是較高價值的人力，並不划算
5.認為烏軍這樣被消耗，會影響到準備反攻的進度
6.雖然在巴哈姆特消耗對烏軍不划算，但是烏軍並沒有更好的選擇
剩下的就不整理了，不過他認為今年春夏之間會有相當決定性的戰役
大家都會觀察到底烏克蘭能不能收復失土，還是戰況會持續陷入泥淖，
甚至是俄軍有沒有可能憑藉持續動員壓倒烏軍
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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941
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畢竟丢了巴哈姆特會影響士氣，只能陪華格納玩下去，
目前俄羅斯在烏東一天仍能發射5000枚砲彈，戰損難以
降低
還剩一條路
笑死，天使川找個偽政府特首的唬爛宣傳來幹嘛
查了一下，俄羅斯的火砲彈藥產量是每年六十萬枚，所
以最快俄軍夏季就會失去攻勢作戰能力
絞肉場...真無奈啊！
畢竟如果放掉巴哈姆特，華格納那些炮灰也不會乖乖留
著佔領巴哈姆特，肯定會繼續往其他戰線製造壓力
守住巴哈姆特 避免俄羅斯深入 現在最激烈就是烏東
除非後面有天險（並沒有）撤退只會讓對方再前推
你又不可能一退再退 所以只能陪著玩
這也就是俄軍想要的本多終勝
至少他裝備彈藥耗盡前...
kuma講到了重點~棄守巴哈 但更後方地形跟巴哈一樣
那搞屁啊 轉進也是該轉進到更有利防守地形才有意義
沒辦法啊，撤了只是換個地方繼續玩，巴哈姆特如果有
巨大的防守優勢，那就只好繼續耗下去
頂多打到陣地沒了 就不再投入 換守下一線
而不是自己放棄不守
進攻傷亡通常高於防守 烏方就是盡量守
垃圾兵也是兵啊，能殺一個也是算一個，不在巴哈殺
也是得在其他戰場面對
用較大交換比 消耗掉瓦格納與軟糖
簡單的說就不是理論上最優解，但目前也沒更優解
在巴哈姆特耗垃圾兵交換比沒有想像中理想，但是撤守
後交換比可能更不理想
戰爭就是這樣 有可能手上只剩爛方案能選
這跟上個月我跟某群人辯論過的若國軍純步撐不住沙灘
防線 則後撤到較後線城鎮的情況不同-若有先練過城鎮
戰 城鎮諸多建物提供了頗佳防守地利!跟空曠沙灘不同
這狀況才該轉進而非某些黃埔腦說的我方須堆屍填沙灘
不守巴哈炮灰兵，其他地方也是要面臨的
我記得那是爭奪從北到南的連續戰線
你放掉一處小鎮 後面是大片農田沒天險與掩體
對方就可能影響你兩側其他據點的側翼
或是往前威脅下一個城鎮
雙方打步兵砲戰 須仰賴城鎮或壕溝掩體
很絞肉沒錯 但不守這 換別處也要絞肉
撤退沒有改變什麼 不如撐著
https://reurl.cc/GX8Gz3 這圖不准 但參考位置
雙方是南北很多連續住民據點的爭奪
戰況膠著化 雙方都在無意義不對稱絞肉
不是要死守 只是不守也不會變好
我已不太追烏東戰況 反正就只能步砲絞肉
俄國陸地相連 沒天險 獨裁者能不斷凹單
有二戰級鋼管化工的科技就能一直打
這就毛子習慣的堆屍 想堆到對方受不了
什麼空天軍 高科技戰 都是浮雲了
要有什麼高潮 就看西方外援或毛子擴大動員
不然一個月後還是這地圖 幾個城鎮 反反覆覆
kuma大說的是,蛾方既然要用堆屍戰術,依托現有的工事
來跟它耗的確是比較務實的做法;只是看到某樓那興奮
的樣子,我還以為打進基輔了呢~~
氣候變好的話,大概是烏軍先攻,無法一直耗下去
這難說 要看普丁凹單動員強度
沒人能預料毛子徵兵能凹單到什麼程度
只要不內亂 死18萬或28萬 對普丁沒差
烏軍能否反攻要看毛子堆屍能力變化
看前線缺兵或增援軟糖囚犯補滿滿
士氣問題
除非有辦法進行突破，不然大概就是只能一直消耗。
還有另一可能是烏方到別處加開戰線
比如烏南 之前發生過不斷對烏南施壓
讓俄軍想移兵到烏南防禦 東線出現機會
只要西方持續從後面傳送內力,烏克蘭是有足夠人口跟
讓烏軍聲南擊東 快速進擊得手
但是俄軍會兩次上同一個當嗎 偶不知道
土地縱深跟俄國耗的;西方也很想看到俄國在普大帝的
領導下,被耗得三十年內再起不能,甚至進一步解體
這家分析一直都是偏悲觀 常擔心西方太低估俄軍
我覺得西方有聽到烏克蘭的困境 所以這波軍援這麼猛
能低損失撤退是最難的
https://i.imgur.com/LtP4ntG.png @angellll
重點是絞肉，至於絞肉機放哪就不是重點。
所以不在巴哈姆特，俄軍也會在他處發動攻勢。
等到下個月，主力就會上來、如果有籌出來的話。
![[提問] 烏軍一定要死守巴哈姆特嗎](https://i.imgur.com/KqJ5kr9b.png "[提問] 烏軍一定要死守巴哈姆特嗎")
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[情報] 巴哈姆特烏軍近日反攻相關影音近日巴哈姆特的烏克蘭守軍對東方與南方的俄佔區發起一輪反攻，使得俄軍(華格納)至少 堆屍一個月以上的侵略進度化為泡影 今日巴哈姆特天空的雲彩，充滿著置死地而重生的象徵![[情報] 巴哈姆特烏軍近日反攻相關影音](https://i.imgur.com/FTJzpbWb.jpg "[情報] 巴哈姆特烏軍近日反攻相關影音")
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Re: [情報] 俄羅斯人正試圖佔領巴赫穆特"試圖"與現實還是有著很遠的距離... 地圖： 俄方宣稱佔領巴哈姆特南方多個村落，但根據當地消息，Ozarianivka雙方爭奪中， Zelenopillya絕大部分仍受烏軍控制，Andriivka則完全受烏軍控制，目前這區域雙方交![Re: [情報] 俄羅斯人正試圖佔領巴赫穆特](https://pbs.twimg.com/media/Fiq_yQrWQAssxI9.jpg:large "Re: [情報] 俄羅斯人正試圖佔領巴赫穆特")
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Re: [情報] 巴哈姆特戰況艱困置頂圖：巴哈姆特撐住！ 目前戰況：![Re: [情報] 巴哈姆特戰況艱困](https://i.imgur.com/YtLhOp7b.jpg "Re: [情報] 巴哈姆特戰況艱困")
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[分享] 俄軍的冬季攻勢：巴哈姆特戰線推薦YT上的一則分析，該名分析師引用了許多影片證據、衛星照片、雙方戰報，鉅細靡遺 的分析俄烏雙方在巴哈姆特的戰鬥，大致整體戰局，小致如何利用建築物、壕溝、地形、 樹木掩護、步砲偕同進攻或防守一個村落都有涉略，頗值參考。 先說結論，該名分析師認為烏軍處境並不樂觀。以下節錄其重點（未依照影片順序，而是![[分享] 俄軍的冬季攻勢：巴哈姆特戰線](https://img.youtube.com/vi/eqYOmY12YHU/mqdefault.jpg "[分享] 俄軍的冬季攻勢：巴哈姆特戰線")
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Re: [情報] 烏軍反攻消息置頂圖(不定時更換)：巴哈姆特 1.烏南地區 之前因俄軍強攻變成無人控制區的"多羅日尼揚卡"，重新被烏軍收復![Re: [情報] 烏軍反攻消息](https://i.imgur.com/mudZRZdb.jpg "Re: [情報] 烏軍反攻消息")
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Re: [情報] 烏軍反攻消息置頂圖(不定時更換)："烏克蘭"人 烏軍持續保持消息靜默，尤其是赫爾松地區 烏軍似乎有很長一段時間無視庫皮楊斯克北方的橋頭堡，不過東方的持續緩慢推進![Re: [情報] 烏軍反攻消息](https://i.imgur.com/uNA3wFJb.jpg "Re: [情報] 烏軍反攻消息")
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Re: [情報] 烏軍反攻消息置頂圖(不定時更換)：巴哈姆特 1.烏南地區 無消息 2.東庫皮揚斯克-斯瓦托夫方向2
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