[提問] 台灣軍費提升到GDP的5％會影響民生嗎？

bellas 12/23 14:25糖捐補好了

bellas 12/23 14:26以軍費之名行全民減肥之實

bellas 12/23 14:27亦可增加一點兵源

bellas 12/23 14:28找個地方開賭場

driver0811 12/23 14:34其實把一些原本不算在軍事預算的軍事支出支出算進去

driver0811 12/23 14:34應該也差不遠吧

saccharomyce12/23 14:36加上特別預算才6千億 遠遠不購

afv 12/23 14:402000年以前，台灣政府支出佔GDP有20%以上，1993年以

afv 12/23 14:40前國防支出佔GDP有4%以上，還到4.5%左右

a524528 12/23 14:42如果台灣政府可以不要浪費就可以

a524528 12/23 14:43一堆沒用的部會，成本一直變高的建設，沒效果的計畫

afv 12/23 14:43現在台灣政府支出僅佔GDP13-14%左右，國防支出要佔

afv 12/23 14:43到5%的壓力，就比政府支出佔GDP20%的時代壓力更大

driver0811 12/23 14:43早上才聽說馬時代總預算2兆現在是3兆，要改一下算法

driver0811 12/23 14:43嗎？人家說算%數就要照人家遊戲規則？

toulio81 12/23 14:44影響民生是一定會的！但也是應該付出的代價，問題

toulio81 12/23 14:44根本不是什麼影響民生，而是會不會導致有很多人活

toulio81 12/23 14:44不下去，如果會，那需要怎麼做，讓國防支出能達到

toulio81 12/23 14:44GDP5%，之後又可以讓這些人活下去

driver0811 12/23 14:45被定錨

afv 12/23 14:47馬時代的國防預算佔比常常2%不到

afv 12/23 14:47直接媲美歐洲和平村的國防預算佔比

samvii 12/23 14:48加特別預算快6000億台幣佔約2.4%，要5%就是要另外再

samvii 12/23 14:48多生出6000億出來花，看要從哪裡挪錢出來或是要大加

samvii 12/23 14:48稅

samvii 12/23 14:48https://i.imgur.com/WnugGjD.jpeg

saviora 12/23 14:56以現在的稅基很難做到GDP5% 可是沒人敢喊加稅

Brioni 12/23 14:56台灣的GDP結構跟歐美差很多，這樣對比真的無言，台

Brioni 12/23 14:56灣接單海外生產跟高出口結構導致台灣名目GDP跟內部

Brioni 12/23 14:56實際產值的有不小的差距

Brioni 12/23 14:58既有稅率往上困難，只能從擴大稅基下手，但政府對這

Brioni 12/23 14:58塊也是綁手綁腳

saviora 12/23 14:59誰喊加稅誰下去啊 沒辦法

berserkman 12/23 14:59又双叒要換成營養午餐了嗎

mirage2000 12/23 15:01行政院真的編到5%會被砍到剩多少?

Brioni 12/23 15:03看政府要不要砍其他部會預算

Brioni 12/23 15:03例如砍掉數發部、農業部降格農委會、勞動部降格勞工

Brioni 12/23 15:03局、衛福部降格衛生署

Brioni 12/23 15:04砍不動又加不了稅那就這樣，討論這個沒啥用

Brioni 12/23 15:05最終會明白5%是假議題

saviora 12/23 15:06其實理論上是要加稅或修改稅基的 要不然台灣的

saviora 12/23 15:07稅率負擔跟其他國家相比人家是增加我們是降低

caeser90045212/23 15:07加到5%有共同防禦條約還有可能，否則絕對會下台

rommel1990 12/23 15:07年度預算接近三成都給國防怎麼不影響

afv 12/23 15:07GDP就已經是以”國內”生產總值去算了，所以台灣接

afv 12/23 15:07單海外生產模式下，只有台灣總部提供的”服務”(接

afv 12/23 15:07單處理）算進台灣GDP，海外生產是計入當地國的GDP

peterlee97 12/23 15:08社福國家化後 很難拉那麼高 現在少掉的佔比都是移去

peterlee97 12/23 15:08社福了 除非那塊完全消失 不然不可能拉到那麼高

peterlee97 12/23 15:09另外拿馬時代講...那時候是經濟不好軍費凍漲+各種

peterlee97 12/23 15:09減稅 變成對gdp佔比降更快

CavendishJr 12/23 15:09一定會排擠預算，只是很難達成儘管放心

afv 12/23 15:10例如台灣公司接到200元的訂單，海外工廠生產成本190

afv 12/23 15:11元，台灣公司賺10元，則台灣GDP只算公司這10元，海

afv 12/23 15:11外當地國GDP算海外生產的190元

kenbbc12321 12/23 15:11會少很多錢可以酬庸，對執政黨很不方便

peterlee97 12/23 15:12這幾年敵情上升 東擠西擠也只能勉強拉到2.多 主因

peterlee97 12/23 15:12還是稅負負擔那個（忘了名詞） 太低了 如果能針對前

peterlee97 12/23 15:125%富人 證卷稅負 那陀不事生產的房東地主用力徵稅

peterlee97 12/23 15:12 把稅收拉上來 才可能可以舒服的到3以上 不然不可

peterlee97 12/23 15:12能

vt1009 12/23 15:12民主國家裡漲稅尤其是富人稅都是失敗收場

vt1009 12/23 15:13耕者有其田是中華民國仿照社會主義對資本家最狠的

vt1009 12/23 15:13一刀，之後完全倒向資本主義沒救了

peterlee97 12/23 15:15查了一下 公視有整理近20年占gdp的比例 最高的時候

peterlee97 12/23 15:15是2008-08 最低是2017-19

peterlee97 12/23 15:15https://news.pts.org.tw/article/653306

howbun 12/23 15:15肯定會啊 不然那些錢從哪生出來 所以加到5%對台灣

howbun 12/23 15:15來說不現實

Brioni 12/23 15:16台灣接單算的服務可不低喔

Brioni 12/23 15:17公司作帳作股價可猛的

peterlee97 12/23 15:17耕者有其田是因為中華民國危急存亡之秋 不弄就會等

peterlee97 12/23 15:17著共慘勢力培養出來被推翻 但這幾年一大堆在想對這

peterlee97 12/23 15:17件事情翻案的...嗯..

afv 12/23 15:20其實也可以先用特別預算搭配舉債的方式來衝高國防

afv 12/23 15:20支出，畢竟台灣債務佔GDP比例約20幾%，跟歐美日先進

afv 12/23 15:20國家比好到不知道哪去

RS44 12/23 15:21資源就這麼多 說沒影響是不可能的 但你也不能因此就

RS44 12/23 15:21覺得這是壞事

saviora 12/23 15:22台灣中央債務一直不敢拉高 畢竟不會有IMF來救

afv 12/23 15:22台灣接單服務算得不低也是台灣的”服務收入”啊，

afv 12/23 15:22納入GDP很正常，就像台灣律師的高額顧問費用一樣納

RS44 12/23 15:22資源如何分配本來就很主觀 每個人的最佳配置都會不

afv 12/23 15:22入台灣GDP計算

RS44 12/23 15:22一樣

CavendishJr 12/23 15:22特別預算就現行做法阿，只是一樣很難繼續執行

peterlee97 12/23 15:23我們要拉高舉債不太可能 根深蒂固的欠錢不好印象+沒

peterlee97 12/23 15:23人會救+怕像吸毒會上癮 所以這根本禁忌

afv 12/23 15:252012年的時候算台灣政府負債佔GDP最高的時候，高達

afv 12/23 15:25近四成，而目前預估未來會跌破兩成

Eriri 12/23 15:30當然會 政府都明確承認做不到的事

peterlee97 12/23 15:32所以那時候要舉債記得新聞就一直被噴... 現在財政好

peterlee97 12/23 15:32一些但大家還是會爭相報導發新聞說還債多少創新高

peterlee97 12/23 15:32什麼的 習慣很難改啦

Eriri 12/23 15:33https://reurl.cc/V0zbxy

driver0811 12/23 15:33美國要求5%,這時候需要立法委員出來扮黑臉，行政尷

driver0811 12/23 15:33尬了

Eriri 12/23 15:345趴是不是假議題是美國那邊說了算 美國如果真的很認

Eriri 12/23 15:34真硬要逼台灣 那台灣政府的壓力會很大

peterlee97 12/23 15:35川普是不止要5 而是要10...

peterlee97 12/23 15:35https://i.imgur.com/q5joOQr.jpeg

peterlee97 12/23 15:3510趴可是2.3兆=幾乎等於是總預算

diyaworld 12/23 15:35要硬上5%除非執政黨掌握國會多數

diyaworld 12/23 15:35目前不可能的事我們就先不用煩惱它

diyaworld 12/23 15:35(by苗上師)

Eriri 12/23 15:37台灣也是自從川普上次上台期間開始 才又逐漸提高國

Eriri 12/23 15:37防預算到接近2.5趴 和延長役期到一年 這些肯定都有

Eriri 12/23 15:37美方背後施加的壓力 可見美方認真施加的壓力不是台

Eriri 12/23 15:37灣想無視就能輕易無視

peterlee97 12/23 15:37就算多數也不可能 不管立院攻防 很簡單來說 這裡多

peterlee97 12/23 15:37一塊蛋糕 另一邊就沒了 會有很多團體/縣市政府/基層

peterlee97 12/23 15:37破防...

peterlee97 12/23 15:41上面公視那篇有整理 這幾年國防預算占總預算其實還

peterlee97 12/23 15:41是下降 但社福仍成長 而且2024都快兩倍了

diyaworld 12/23 15:42預算接近2.5趴 和延長役期到一年，我記得當初也有

diyaworld 12/23 15:42風向説不可能，但小英最後任期就是直接碾過去……

diyaworld 12/23 15:42我意思是“硬要過”

diyaworld 12/23 15:44必需完全執政的時代才有機會

kevin1221 12/23 15:44這幾年證交稅超收這麼多根本沒差

zivking 12/23 15:44恢復證所稅、還有營業稅認真執行，光這兩點就能補充

zivking 12/23 15:44不少稅收了

zivking 12/23 15:45證交稅終究還是不倫不類，恢復證所稅才是符合量能

zivking 12/23 15:45原則

afv 12/23 15:45不過5%、10%這種數字，也難保不是談判喊價用的數字

afv 12/23 15:45就是了

Brioni 12/23 15:465%喊來當籌碼的，硬要5%再10年都辦不到啦

Eriri 12/23 15:46很多人真的連數字都不去看的 如果提高到五趴 超收

Eriri 12/23 15:46的證交稅根本不夠

Eriri 12/23 15:47而且還要確定未來每年台灣股市都能這麼熱絡

roy2142 12/23 15:47認同推文說的 如果談判談到軍事預算加上去 但台灣獲

roy2142 12/23 15:47得美國某種程度的保證 我相信是有機會過的

Eriri 12/23 15:48川普喊的籌碼不是五趴 是十趴 五趴是準備上任的國

Eriri 12/23 15:48防部次長柯伯吉在策論上說的 他是認真的

roy2142 12/23 15:48如果只是單純加稅 那恭喜民進黨下次不會上 直接中國

roy2142 12/23 15:48系政黨執政 美國搞死自己影響力徹底失敗

roy2142 12/23 15:49MAGA 喊的很爽 但目光很短

Brioni 12/23 15:59OK，認真的那就來認真聽看看稅從哪裡收？

opengaydoor 12/23 16:02會結案

h311013 12/23 16:03貪污跟詐騙的錢拿來買綽綽有餘

urgrandpa 12/23 16:05台灣鯛不會接受加稅買武器的

swbthj 12/23 16:08國會不會過的 end

lolen 12/23 16:13目前想到只能從有錢人身上收稅，或是認真抓詐騙集

lolen 12/23 16:13團的大頭並把不當所得沒收入國庫，把這些錢拿去國

lolen 12/23 16:13防用。大部分民眾如果看到炒房仔或是詐騙仔繳一大

lolen 12/23 16:13堆錢給政府，民調不但不會不滿反而還會拍手叫好

peterlee97 12/23 16:13如果真要10趴之類國會還給他過 那國會是失能了好嗎=

peterlee97 12/23 16:13=

saccharomyce12/23 16:13社福預算4年內上升2千億 砍這塊來補國防預算

keeperess 12/23 16:14這種就三普式嘴砲買空賣空的老伎倆,也不用看太重

keeperess 12/23 16:14依國會的現狀,民進黨現實上也不可能直接5%拉好拉滿

iterator 12/23 16:14有錢人身上收稅? 來說說看所謂的有錢人是怎樣的人

keeperess 12/23 16:14大體上就是制定一個逐步上升的計畫給老美交差

am163178 12/23 16:14先把菜市場逃漏稅的抓一抓肯定沒問題

keeperess 12/23 16:14然後使用特別費做為調節手段

keeperess 12/23 16:14往積極的方向來思考的話,美國佬給點壓力

pivotalHarry12/23 16:14舉債就好啊 以南韓日本新加坡為標準 台灣每年國防

pivotalHarry12/23 16:14預算就可以輕鬆破5%

keeperess 12/23 16:15讓民進黨把那些酬庸辦公室關一關提升國防也是個好事

keeperess 12/23 16:15直接加所得稅那是不可能,除非民進黨不想執政了

iterator 12/23 16:16租稅不平等,還要加所得稅?繼續把領薪水的當韭菜割?

Eriri 12/23 16:16南韓日本新加坡國防預算也沒5趴= = 甚至連3趴都沒

Eriri 12/23 16:16有

wizozc49571112/23 16:17民眾不會接受砍福利 或是增稅

saccharomyce12/23 16:1810%只是喊價 5%就是要考慮的目標

saccharomyce12/23 16:19該考慮提高地價稅和土地增值稅

Eriri 12/23 16:19這麼說吧 即使是俄羅斯 最新的國防預算也才GDP 6趴

saccharomyce12/23 16:20川普：普丁做得到，台灣做不到？(誤

peterlee97 12/23 16:21收入徵稅最高的那群可以調整阿 還有各路房東地主建

peterlee97 12/23 16:21商 菜市場夜市等等 台灣整體的地下（灰色？）經濟

peterlee97 12/23 16:21佔比非常高 這些能夠收上來1~3趴的稅 很多問題都解

peterlee97 12/23 16:21決了

saccharomyce12/23 16:22不然把詐騙合法化 就能抽營業稅

ar038795931012/23 16:27把GDP算法弄嚴格就可以了

roex0608 12/23 16:28會，結案

zivking 12/23 16:32攤販不是地下經濟，地主建商更不是，有問題是稽徵政

zivking 12/23 16:32策跟租稅優惠，不要亂套亂說

pivotalHarry12/23 16:32是舉債讓國債占GDP比例上升 南韓56.4日本251.2新加

pivotalHarry12/23 16:32坡175.2 台灣才22.5（2024維基百科英文資料）

pivotalHarry12/23 16:33IMF預估的 同時中國88.6 美國121

pivotalHarry12/23 16:34波蘭55.1

pivotalHarry12/23 16:34應該學波蘭 短時期大量舉債讓軍隊現代化

pivotalHarry12/23 16:36就更多的國防特別預算 可以達好幾兆 分個十年 每年

pivotalHarry12/23 16:36國債占比也才多一點

vandervaal 12/23 16:39如果真的收到這麼多稅，乾脆資助對川普不滿的人

vandervaal 12/23 16:39看能不能來一次成功的刺殺

papamonkey 12/23 16:43菸酒稅提高300%

CavendishJr 12/23 16:51日本為了2%，的確要增加煙草稅

CavendishJr 12/23 16:51還有所得稅跟企業稅

kobebrian 12/23 16:59直接加收富人跟中產階級所得稅就好

kobebrian 12/23 17:00然後再舉債 就可以年年5%

kobebrian 12/23 17:00但前提是美國要有默契賣我們好東西

geesegeese 12/23 17:04政府預算是量出為入，營業稅5%有夠低

MarchelKaton12/23 17:14川普就瞎喊而已，台灣犧牲一堆其他預算達到5%然後

MarchelKaton12/23 17:14他再加碼不就慘了？

kobebrian 12/23 17:18所以當然是談判談判 最後一定是中間這一個點妥協

kobebrian 12/23 17:18烏克蘭不就這樣

kobebrian 12/23 17:18但認真說5%不是一個不合理的數字 加稅怎麼了嗎

oas 12/23 17:26美國自己也做不到不是?

IMBonjwa 12/23 17:30會更安全快樂

driver0811 12/23 17:36先對齊執政黨中央這題的說法吧免得

elagann 12/23 17:39新的財劃法, 明年台灣國防預算可能須砍半

FMANT 12/23 17:40把實質課稅對象從15%拉到20%就解決了

FMANT 12/23 17:40笑台灣人民不樂意

ironct 12/23 17:44拖過4年就好了，川普也很難還有下一任。

poikz 12/23 17:47美國總統只能當2任 他現在做完就沒得再選

elagann 12/23 17:50同樣財劃法, 土地增值稅回歸地方對吧, 國防用不到

Henghengpig 12/23 18:00台灣有200-300多萬沒繳稅的 也課40%多少能彌補一點

Henghengpig 12/23 18:00吧 不然這群就是沒貢獻又整天XX爭議 屁話特別多

Eriri 12/23 18:00共和黨將來不會只有川普走同樣路線

Eriri 12/23 18:01假如四年後是范斯 他也大概率是延續川普的路線 甚

Eriri 12/23 18:01至更誇張

Eriri 12/23 18:01川普這次當選 改變的是整個共和黨的未來路線

Brioni 12/23 18:07房屋稅是地方稅，中央看要不要另外徵不動產登記管理

Brioni 12/23 18:07稅費，依照登載價格每年酌收1%作為登記維持費，不繳

Brioni 12/23 18:07就取消登載列為無主國有財產

Brioni 12/23 18:09依照台灣不動產市值240兆台幣來看，每年1%的地政管

Brioni 12/23 18:09理費可以增加2.4兆中央政府總收入，直接達標5%

Brioni 12/23 18:10徵收地政登載管理費來保障這片土地再適合不過

a5mg4n 12/23 18:125%的話，唯一的政治可行方式大概是改回4個月+新增的

a5mg4n 12/23 18:12部分國內產值>75%

a5mg4n 12/23 18:12至於當年硬改回一年，看看現在國防預算劇場，不如別

a5mg4n 12/23 18:12改

Brioni 12/23 18:14地政不動產登載徵收對象包含各種土地、住宅、工商物

Brioni 12/23 18:14業等等，這都是國軍保衛家園的對象

moon7543 12/23 18:18沒有人，空有預算沒有意義