Re: [情報] 川普在白宮會見澤連斯基：談判已經開

stpada 03/01 09:01美根本不想再打啊 現在是烏有求於美

jimmy5680 03/01 09:01情勢大壞是誇大了，就算沒美援俄軍也不可能迅速獲勝

jimmy5680 03/01 09:02再說烏軍近期問題不是火力，是人力動員

stpada 03/01 09:08人力動員問題 不就代表烏克蘭人也打不下去啦

tyce8ton 03/01 09:13問題是烏克蘭的目的是什麼？靠武力反攻領土看起來

tyce8ton 03/01 09:13不太現實啊，那烏克蘭想要得到什麼

tyce8ton 03/01 09:14如果目標都不知道，徵兵打光國家的年輕人也沒有意義

andyken 03/01 09:14至少能守多少算多少，然後藉由過程消耗俄軍動能

frozenmoon 03/01 09:15美國又沒打過，美國是軍事跟經濟援助

dfgh5566 03/01 09:17這是屬於烏克蘭的勝利，美俄一敗塗地

goodhike 03/01 09:17跟4倍人口的國家 打消耗戰?

yokann 03/01 09:19用自己的國土/人民/建設去消耗俄國 有什麼好處嗎

Takeatako 03/01 09:21烏克蘭目前看起來就是雖然不想打 但又不想投降投降

Takeatako 03/01 09:21俄 怎越看越有點像xx

tsbljonathan03/01 09:24烏克蘭何須投降？俄國已打光手上大部分的重裝備，

tsbljonathan03/01 09:24已無法支撐戰線

tsukasaxx 03/01 09:24今天烏克蘭真的輸了被佔領，面臨危機的絕對是歐盟，

tsukasaxx 03/01 09:24該緊張的是肯定不是美國，正如川普所說的，你手上的

tsukasaxx 03/01 09:24牌不多啊，烏克蘭還是乖乖找歐盟幫忙吧，遠水救不了

tsukasaxx 03/01 09:24近火

frozenmoon 03/01 09:24你是說中國幹嘛不在1937年對日本帝國投降嗎?

newstyle 03/01 09:25如果歐盟會緊張，先把軍事預算調到至少GDP 3%

DameLillard 03/01 09:28烏克蘭要的是永久停火 而永久停火必續建立在安全

DameLillard 03/01 09:29保障才有威懾力 這點川普就給不了 能怎辦？

DameLillard 03/01 09:29只能繼續打阿 反正俄羅斯推得又慢 消耗更大

DameLillard 03/01 09:30川普想給的停火只有他在位4年 過了就不關他的事了

DameLillard 03/01 09:30這誰吞得下去？

DameLillard 03/01 09:31你還真的以為烏克蘭很稀罕那些土地？ 那只是叫板籌

DameLillard 03/01 09:31籌碼

DameLillard 03/01 09:32你希望看到4年後重整旗鼓的俄軍再度入侵烏克蘭？

tsukasaxx 03/01 09:32雖然俄羅斯是不對沒錯，但要美國出最大力我還真想不

tsukasaxx 03/01 09:32到有什麼理由，今天換作我是美國人出納稅錢，要我花

tsukasaxx 03/01 09:32錢去保護歐洲的烏克蘭幹嘛？

stpada 03/01 09:33烏克蘭可以繼續打 還去華盛頓幹嘛 就是撐不下去還繼

stpada 03/01 09:33續打

pg2000 03/01 09:33烏還是前蘇聯國家 美烏關係沒有多好過

pg2000 03/01 09:34美國到底為啥要為烏克蘭梭哈

pg2000 03/01 09:34你說川詐騙美國人民選上就算了，他選前就一直強調了

bobbytsi 03/01 09:36不是不能打下去，但身為總統總是要盡量爭取最大利

bobbytsi 03/01 09:36基吧！用二分法太過簡化了吧！

DameLillard 03/01 09:37你覺得烏克蘭跟你無關 那你繼續忍受通膨

DameLillard 03/01 09:37川普只看到普丁很兇不妥協 卻沒看到他去年消耗巨大

DameLillard 03/01 09:38只推進0.5%的土地 只會不停要烏克蘭低頭來掩蓋他

DameLillard 03/01 09:38拙劣的談判技巧

typhoonghi 03/01 09:40川普拿了礦產也會停軍援，既然都一樣還要留面子給川

typhoonghi 03/01 09:40普嗎？

stpada 03/01 09:43這就是民主價值的幻想 從不以現實來考量

utn875 03/01 09:43司機敢公然和美國正副總統嗆聲吵架，哪來的底氣？

utn875 03/01 09:43不就是俄軍打得太爛，給不了烏克蘭兵臨城下的壓力

loyfree 03/01 09:43烏克蘭都沒人了 要什麼裝備武器 你要的是和談協議

loyfree 03/01 09:43好嗎

stpada 03/01 09:43美國人說夠了還聽不懂

DameLillard 03/01 09:43現實就是普丁打得很爛

DameLillard 03/01 09:44不然你這麼厲害怎不推到基輔？

kenkoso 03/01 09:44價差各位奇偉五除濕機自己實驗室搓搓搓一搓一次

inter87 03/01 09:44怎麼不需要這些感謝言詞 ，這可以覺得我們都是民主

inter87 03/01 09:44陣線一員，沒講國家的超壞

DameLillard 03/01 09:45如果基輔真的面臨兵臨城下危機 那沒話講 該低頭就低

yokann 03/01 09:45照這種說法 日本打了八年還吃不下整個大陸 也算打得

yokann 03/01 09:45很爛了 不是這樣的吧…

DameLillard 03/01 09:46沒人的話 那戰線怎還停在那？ 缺人是一回事

DameLillard 03/01 09:46跟全線崩潰則又是另一回事

sqweweww 03/01 09:47把國家帶進戰爭就註明司機不是一個好領導人

andrew1357 03/01 09:48到現在還在檢討受害人只能證明你是個低能兒

VANNN 03/01 09:49看到樓上的話我還以為侵略者是澤連斯基

DameLillard 03/01 09:49中日戰爭交換比3:1 烏俄戰爭裝備交換比起碼1:1.8

otis1713 03/01 09:49看來樓上認為從一開始把整個國家送去當俄羅斯下場

otis1713 03/01 09:49戰爭的資本比較符合烏克蘭的利益？

otis1713 03/01 09:49我是指sqw

sqweweww 03/01 09:51堅持加入北約到底是為什麼？ 人民要的是加入北約？

sqweweww 03/01 09:51 人只能一次，為什麼要為了上面去犧牲

sqweweww 03/01 09:53戰爭不是滑滑手機評論 也不是打打鍵盤，你們經歷過

sqweweww 03/01 09:53？

DameLillard 03/01 09:54你經歷過2014克里米亞危機 打了8年頓巴斯戰爭

Bugquan 03/01 09:54你也沒經歷過啊，這邊99.999%是沒上戰爭的鍵盤俠沒

Bugquan 03/01 09:54錯

DameLillard 03/01 09:54在打了3年俄烏戰爭 簽的布達佩斯備忘錄 明斯克協議

LI40 03/01 09:54看來照某ID邏輯 蔣介石與毛澤東更不是好領導人了

DameLillard 03/01 09:55都是廢紙 是正常人都會尋求安全保障 加入北約

LI40 03/01 09:55畢竟他們讓中國陷入長達數年的戰亂 是吧

DameLillard 03/01 09:55現在烏克蘭也沒有真的非得加入北約 但是安全保障

DameLillard 03/01 09:56不能少

ui 03/01 09:56講白了只憑烏軍，怎麼打回失土？

DameLillard 03/01 09:56現在是美國摳到連安全保障 軍援都不想給了

ui 03/01 09:56現在烏克蘭沒有外援，根本打不下去了

pg2000 03/01 09:56現在的問題是美國為啥要給你安全保障

ui 03/01 09:57但澤總這樣的態度，如何拿到更多美援？

sqweweww 03/01 09:57蔣介石跟毛澤東當然不是好人，那又跟現在台灣有甚

sqweweww 03/01 09:57麼關係，維持現狀是大家想要的，烏克蘭下場這麼慘

sqweweww 03/01 09:57，死多少人，換回什麼

DameLillard 03/01 09:57烏克蘭又沒要求拿回失土

ui 03/01 09:57除非澤總有內線，有歐援注入，不然很難懂他的策略

pg2000 03/01 09:57當年國共難不成美國不想扶持一個反共陣營嗎

LI40 03/01 09:58那烏克蘭又關你什麼關係可以無視歷史嘴？

ui 03/01 09:58要知道，戰爭還在持續、烏軍劣勢還在

pg2000 03/01 09:58美國情資判斷贏不了就縮手啊

ui 03/01 09:58那一堆歐洲人的感謝對於打戰半點屁用都沒有

Eriri 03/01 09:58因為美援早就沒剩多少了 舔不舔川他都不給

DameLillard 03/01 09:58劣勢？

LI40 03/01 09:58去嘴烏克蘭什麼想加入北約 卻不追尋為什麼會想加入

LI40 03/01 09:58北約 歷史可以告訴你答案 因為早就被打過了

ui 03/01 09:59烏克蘭就是需要戰機、砲彈、無人機，非常需要空優

Bugquan 03/01 09:59川普也只是要空手套白狼啊，你要礦產問你俄羅斯，

Bugquan 03/01 09:59你也講不出個所以然

tsbljonathan03/01 09:59俄軍多處戰線已無法維持，烏軍劣勢在哪？

DameLillard 03/01 10:00板上有很多戰報 多看看 戰場不是一面倒向俄羅斯好啊

DameLillard 03/01 10:01而川普的談法 好像是基輔被兵臨城下要亡了

pg2000 03/01 10:02另外川馬那種已經是在對美國舊體制的革命了

DameLillard 03/01 10:02簡單一句 現在停火 烏克蘭有辦法應付4年後重整旗鼓

benny955619103/01 10:02單純想一點就好了 真的要資源的話 俄國會比烏少嗎？

DameLillard 03/01 10:02的俄軍嗎 單獨面對喔

pg2000 03/01 10:02內部鬥爭是美國最弱的時候，不能在這時候讓美被看破

pg2000 03/01 10:03所以烏也沒得選 也只能繼續打

pg2000 03/01 10:03那能怎辦呢

pg2000 03/01 10:03老實說，如果真的有那麼亡國危機 徵兵不該那麼不順

benny955619103/01 10:03美援烏當初是為了抗俄 但現在川想拉攏俄 烏真的只

benny955619103/01 10:03能自求多福

LI40 03/01 10:03停戰去問問俄羅斯要不要

DameLillard 03/01 10:04所以你現在停火只是讓川普吹牛逼 4年後你一樣要打仗

DameLillard 03/01 10:04毫無意義

Niro 03/01 10:04俄烏戰爭都讓世界通膨降不下 電價吵成那樣沒看到嗎

Bugquan 03/01 10:04俄羅斯看川普的態度，等我全吃了烏克蘭自然會停戰

benny955619103/01 10:05現在美俄還沒一起分肉就不錯了 因為和平大使這樣太

benny955619103/01 10:05難看 但川普說的沒牌是事實

DameLillard 03/01 10:05川普自己都承認了 普丁想吃下整個烏克蘭

mynumber55 03/01 10:06哈哈哈哈，烏克蘭是美國的兒子嗎？ 要無限提供資源

mynumber55 03/01 10:06喔？哈哈哈

pg2000 03/01 10:06你也不敢賭烏+歐軍在經過四年洗禮 能贏過俄嗎

pg2000 03/01 10:07俄四年可以修整 重建軍隊，歐洲烏克蘭也行啊

DameLillard 03/01 10:07俄烏戰爭不結束 那你繼續吞通膨

mynumber55 03/01 10:07他們也是這幾年大規模被侵略才想加入的啦

benny955619103/01 10:07川真的是以美國利益為優先 援烏對美國現在有什麼好

benny955619103/01 10:07處嗎

DameLillard 03/01 10:07現在是俄羅斯最虛弱的時候 歐洲都不敢介入了

pg2000 03/01 10:07川能幫你拉四年時間修整 到時候建軍防線贏過不就好

DameLillard 03/01 10:08還4年後 不要隨便貸款好嗎

DameLillard 03/01 10:08川普可沒說要給軍援喔 還要你還錢哩

LI40 03/01 10:08等等講到川普要怎麼讓俄羅斯停戰就又閃躲飄了(笑

benny955619103/01 10:09對啊 所以你覺得烏克蘭還能撐多久？ 靠歐洲的話可以

benny955619103/01 10:09先準備投降了

DameLillard 03/01 10:09對一個沒有明天的國家講撐多久沒意義 他只有現在

pg2000 03/01 10:10嘛，不過老實說我覺得普丁大概也沒想鳥川普

pg2000 03/01 10:10現在戰爭機器動起來，要冷卻重啟是有代價的

mynumber55 03/01 10:10怪怪的欸，美國不管就好囉，何必管呢～

mynumber55 03/01 10:11啊不就是有人丟太多錢錢，有人選上要交代而已

benny955619103/01 10:11俄現在很虛沒錯 但還是沒人敢搞他 香菇就算成功率只

benny955619103/01 10:11有1% 隨便搞一下真的成ww3

mynumber55 03/01 10:11美國如果抽手，講個笑話，你要靠歐盟？

Eriri 03/01 10:12好像很多人以為美國現在有在幫多少一樣

Bugquan 03/01 10:12普丁也看不懂川普到底想幹嘛，舔到他會怕

LI40 03/01 10:13美國現在狀態跟完全抽手有啥差別 美援早就快用完了

jeromeshih 03/01 10:13美國另一個觀點是，烏之前親俄中，包含航母跟兩棲登

jeromeshih 03/01 10:13陸的技術都是烏賣給中，這樣也增加美國防守西太平洋

jeromeshih 03/01 10:13的壓力，那現在又來要求美國，就也得雙方可以給一些

jeromeshih 03/01 10:13對方都能接受的情況，不然就是找歐洲了

benny955619103/01 10:13川只看錢跟美國利益 沒有一項是烏能給的 礦協議我

benny955619103/01 10:13覺得是川給烏台階下而已 對美國來說沒多少錢 但給你

benny955619103/01 10:134年護身符 川只為了政績+1 沒了

mynumber55 03/01 10:14蛤？ 以前丟的錢不是錢哦，不用抽手啊 直接不管就

mynumber55 03/01 10:14好啊，你慢慢打

LI40 03/01 10:14護身符？從頭到尾就沒這種東西

tony121010 03/01 10:14川普直接不管其實還不會鬧成這樣

pg2000 03/01 10:14現在烏連美國的媒體輿論幫助都快拿不到了

Eriri 03/01 10:15以前丟錢時就是收復領土的時候啊

mynumber55 03/01 10:15這什麼白眼狼啊，不繼續給錢就沒用了

pg2000 03/01 10:15沒有輿論封鎖，烏自己壓得住自己國內嘛 好奇

LI40 03/01 10:15可以啊 那美國通膨就等著一起爆炸 反正對盟友的關

LI40 03/01 10:15稅戰好像也要開打了嘛

utn875 03/01 10:16普丁原本的劇本是，2024攻陷紅軍村，烏克蘭的雙子

utn875 03/01 10:16城區域，超過百萬人口陷入城鎮戰威脅，卡在庫斯克

utn875 03/01 10:16被消耗掉的戰力，原本應該在攻打百萬人口的哈爾科

utn875 03/01 10:16夫，但以上都沒發生，現在的戰況要司機怎麼投降

mynumber55 03/01 10:16歐盟對美的關稅很高欸，你在幻想什麼

Bugquan 03/01 10:16川普經濟學真的很好笑，我什麼都要拿都不負責，就

Bugquan 03/01 10:16能美國優先減少通膨

pg2000 03/01 10:17美國通膨爆炸先死的也不是美國 你不見上一輪緊縮

jeromeshih 03/01 10:17覺得只先保四年不好，但繼續打一直耗損似乎也難講比

pg2000 03/01 10:17中國經濟多慘

jeromeshih 03/01 10:17較好?

ben6421463 03/01 10:17估計真的簽後川普會說：好，打完再叫我過來採礦，M

ben6421463 03/01 10:17AGA!

Eriri 03/01 10:17美國只要不要反過來拉烏克蘭後腿 戰爭大概就是持續

Eriri 03/01 10:17現在這樣 雖然烏克蘭贏不了 而且的確可能會被蠶食

mynumber55 03/01 10:17光是汽車牛奶製品關稅兩邊就差多少了，戰爭嘴不下

mynumber55 03/01 10:17去就去嘴關稅

Eriri 03/01 10:17領土 但要總崩也沒那麼容易

nigatsuki 03/01 10:17連FOX都對川這次傻眼了XD

LI40 03/01 10:18要嘴戰爭也可以啊 烏克蘭現在就是在缺乏美援的情況

LI40 03/01 10:18下打仗 有問題嗎？

Eriri 03/01 10:18現在只怕川普直接解除對俄羅斯的制裁 要是只是抽手

Eriri 03/01 10:18那其實也就是現況而已

mynumber55 03/01 10:18蛤？？？先動員好嗎，扯後腿笑死

fetoyeh 03/01 10:18烏克蘭的目的不就安全保障 有很難懂嗎？現在川普對

fetoyeh 03/01 10:18普丁會不會停戰完全建立在一廂情願上，假如礦產簽了

fetoyeh 03/01 10:18又沒法停戰，那川普是要自己去拿嗎？更別提等俄羅斯

fetoyeh 03/01 10:18回血完畢會發生什麼

mynumber55 03/01 10:19蛤？？？ 你要別人制裁才打的下去，那講什麼扯後腿

tony121010 03/01 10:19司機大概也知道美國一定會停止支持，反正就豁出去

tony121010 03/01 10:19了

pg2000 03/01 10:19就美國願意主動讓步球給俄羅斯接吧 接不接一回事

Eriri 03/01 10:20扯後腿又不只是解除制裁…

benny955619103/01 10:20事實上就是俄國太廢 司機不想投降 但他有的是本錢

benny955619103/01 10:20跟你慢慢耗

loyfree 03/01 10:20美國不幫 歐盟看戲 和談協議的條件只會越來越嚴苛

loyfree 03/01 10:20喔

uire 03/01 10:21司機態度不改,苦的是烏克蘭,美國沒有差,錢給的越少

uire 03/01 10:21越好,在白宮吵架是司機失策,裝可憐才有同情票,台灣

uire 03/01 10:21邦交國來要錢還高姿態罵人,也沒有多少台灣人能接受

Bugquan 03/01 10:21對俄羅斯來說一直都是地我都要這個條件而已

Eriri 03/01 10:22美方之前幫助烏軍那麼久 肯定共享很多烏軍情報 川

Eriri 03/01 10:22普要是沒下限的話透露一點給俄羅斯的話….

mynumber55 03/01 10:23而且這裡歐盟好像神隱了一樣，美國根本公親變事主

mynumber55 03/01 10:23蛤？反川返到直接幻想喔

cwchang2100 03/01 10:23打仗不見得是比資源,蘇聯打阿富汗,最後也是撤軍認輸

cwchang2100 03/01 10:24美國打越戰,最後也是和談撤軍,也是認輸了事.

cwchang2100 03/01 10:25烏克蘭未必沒有機會,全看烏克蘭人民的作戰意志.

mynumber55 03/01 10:25有夠恐怖，不繼續給你無條件好處就是扯後腿，何況

mynumber55 03/01 10:25戰前兩個還不是朋友欸

DameLillard 03/01 10:25對於一個沒有明天沒有籌碼的人 反而很能賴

DameLillard 03/01 10:26像台灣這種家大業大的人 才有可能屈服川

frankochris 03/01 10:26美國現在是連錢也不想出來就無底洞

ui 03/01 10:2621世紀還有人相信意志論喔？無人機載飛彈衝過來

utn875 03/01 10:26講美國通膨，其實打三年了，烏俄戰爭對各國經濟的

utn875 03/01 10:26影響是早已習慣了，世界上多數人包含你我周遭，聽

utn875 03/01 10:26到還會再打的反應只有“喔“

mynumber55 03/01 10:27信啊，要動員了沒

frankochris 03/01 10:27過去三年已付了3500億,未來還是繼續填洞

ui 03/01 10:27連機器都不一定來得及反應回擊了，靠意志有用？

ui 03/01 10:27更不用說，烏克蘭現在除了聶伯河，還有險可守？

LI40 03/01 10:27還在3500E ww

ui 03/01 10:28烏克蘭現在就是需要武器、很多很多的武器阿！

frankochris 03/01 10:28大通膨是全世界都受害,誰跟你只有”喔”

mynumber55 03/01 10:28好了啦，沒有3500，1750總該有了吧

DameLillard 03/01 10:28現在就像是二戰前夕的大蕭條 各國因為民族主義大打

frankochris 03/01 10:28物價房價噴成什麼樣,這樣還只有喔勒

DameLillard 03/01 10:29貿易戰 總有些國家會撐不住 用戰爭轉移內政失敗

KOKEY 03/01 10:29嘴上支持這點國家間都一樣啊，台灣自己也是這麼做的

pg2000 03/01 10:30混亂才有帝國擴張的階梯啊

DameLillard 03/01 10:30為何後來經濟學家普遍支持降關稅 因為關稅沒有太多

DameLillard 03/01 10:30好處

frankochris 03/01 10:31搞到年輕人只想躺平不想生,這麼大問題還只有喔

frankochris 03/01 10:32美國通膨還不是就印鈔轉嫁別國誰沒受害

uire 03/01 10:32歐洲軟爛都不團結了,司機指望歐洲完全不切實際,歐

uire 03/01 10:32洲人會在意台海戰爭嗎XD只會想著跟中國做生意,就跟

uire 03/01 10:32買俄氣一樣能爽爽的用就好~從沒想過不買俄氣

LI40 03/01 10:32講1750還要講“總該有” 你爽就好了w

frankochris 03/01 10:33戰爭本來就不可能讓你無限期打下去

benny955619103/01 10:333500有沒有無所謂 川普只為了製造輿論給美國人民看

benny955619103/01 10:33 我要簽礦產協議拿回錢 這樣一舉兩得 有錢 又可以

benny955619103/01 10:33停戰 但事實上美國根本不敢在礦產協議簽安保條約

benny955619103/01 10:33 簽了球就在美國身上了 而且簽了普丁也不一定會給你

benny955619103/01 10:33面子停戰

frankochris 03/01 10:34川馬都搞DOGE砍預算了誰還跟你付烏俄戰爭

frankochris 03/01 10:35大家這麼有正義感可以捐家產給烏當軍費啊

small91051 03/01 10:42當初以為必勝嗎？沒想過輸？

stpada 03/01 10:48美國本來就必要提供安全協議

utn875 03/01 10:54frank版友，現在態勢明顯是烏俄續戰，無論你我怎麼

utn875 03/01 10:54罵，都改變不了造成的影響

art1 03/01 11:01當初日本打中國也是花了八年，真的不會無限期，現在

ckuser 03/01 11:02情勢大壞是誇大？

art1 03/01 11:03才三年，即使美國斷援助，應該還能撐到明年？

ffruecek 03/01 11:09中華民國：first time?

as981134 03/01 11:22各方其實都有自己的道理，上面有個問題我也覺得蠻

as981134 03/01 11:22切入重點的，現在烏克蘭到底想要幹嘛？人力動員有

as981134 03/01 11:22問題代表大家也不想打了，但又不想放棄被佔領的土

as981134 03/01 11:22地，談判最大的禁忌就是搞不清楚自己需要什麼可以

as981134 03/01 11:22放棄什麼

DameLillard 03/01 11:28烏克蘭要的是可持續的停火 沒你要奪回領土

lostt 03/01 11:28川普是談判高手, 手上要捨棄的就是民主陣營老大的

lostt 03/01 11:28地位, 和捨棄美元霸主的地位

DameLillard 03/01 11:29只簽個礦產協議 沒安保沒軍援 是要怎樣達到可持續

DameLillard 03/01 11:29的停火？

DameLillard 03/01 11:30用嘴巴就可以停火？

lostt 03/01 11:30川普的談判, 取得的是獨裁國家, 侵略國家可以對美

lostt 03/01 11:30國予取予求

lostt 03/01 11:32美國以外的民主國家, 聰明的就想辦法搞核武, 不行

lostt 03/01 11:32的等著像烏一樣被獨裁國侵略

kobebrian 03/01 12:02烏克蘭如果看死亡人數應該有1:3 重武器比例差更多

kobebrian 03/01 12:02除非普丁繼續動員否則我看不到俄羅斯怎麼打贏按戰

kobebrian 03/01 12:02爭 一年前我就講戰略相持 到現在還是

kkithh 03/01 12:05烏沒外國援助，連當兵的薪水都付不出來，還在幻想烏

kkithh 03/01 12:05可以撐下去的，醒醒吧

kkithh 03/01 12:06還有指望歐盟更可笑，美國抽腿歐州德法會帶頭倒向俄

kkithh 03/01 12:06，沒有美國烏會立刻垮

ahong88105 03/01 12:44雙方傷亡數字川普早就說過了 還在那邊1:3

ahong88105 03/01 12:45川普說過40比60 這是1:1.5 可不是什麼1:3

ahong88105 03/01 12:46老實說1.5我都存疑

waterjade 03/01 12:53川普那種不看報告的人給的數據看看就算了好嗎XD