Re: [討論] 退役潛艦軍官主張海軍應改多配置小潛艇

moeliliacg05/27 16:20還有理論上不管是潛艦或水面艦 真正發起第一擊的時候

moeliliacg05/27 16:21應該都要已經在海上而不是港中了 台海作戰的預定時間

moeliliacg05/27 16:21與強度 還有彈藥儲備量等 基本上也不支持你回港補充

moeliliacg05/27 16:22大概只有快艇等級的是會等到開戰後甚至登陸船艦出港

moeliliacg05/27 16:22後才出動

moeliliacg05/27 16:34因為彈藥量就是那些 你基隆/成功出去 上面的標準如果

moeliliacg05/27 16:34打完了 船還沒沉 回來也沒多少量能再裝了

moeliliacg05/27 16:35而且再裝填需要很長的時間 不管是海上或進港裝填

moeliliacg05/27 16:36如果戰爭拖超過2星期 那先耗盡的會是彈藥而不是載體

moeliliacg05/27 16:36不只是海軍 空軍也是有類似的問題 跟當年以色列遇到

moeliliacg05/27 16:36的問題其實是一樣的

kuma66022405/27 16:36500-1000噸 西方既有聲納戰系裝不下

scotch05/27 16:38標準二型的和魚雷的數量都很明確，國內沒有存貨

kuma66022405/27 16:38可能要自己投資開發魔改特規

kuma66022405/27 16:38但降級又無外國分攤成本的系統

kuma66022405/27 16:38結果....可能比造大潛艦還貴

scotch05/27 16:39全電的航程還是沒有柴油長

fantasyhorse05/27 16:53挺好笑的,既然怎麼知道戰爭只打一星期, 哪小潛艇不

fantasyhorse05/27 16:53是更慘XD 出去就回不來了,母港被打光

liau05/27 17:04搖控水雷應該都比這有搞頭！！

mmmimi11tw05/27 17:16一個星期還嫌多阿，你覺得台海這種高強度戰場，那些量

mmmimi11tw05/27 17:16有可能可以撐那麼久嗎，還不包含載具損失哦

sangupafiber05/27 17:59跟防止被奇襲跟戰力保存比起來,擔心彈藥打光反而是

sangupafiber05/27 17:59比較後面要考慮的事

mmmimi11tw05/27 18:01並沒有，如果你彈藥超級多的話可以稍微放到後面再想沒

mmmimi11tw05/27 18:01關係，但就是沒有很多阿

sangupafiber05/27 18:01美國要是連戰時緊急運補都不願意,那我覺得台灣就該

sangupafiber05/27 18:01考慮停戰了.

moeliliacg05/27 18:02退一步說 就算要補油補彈 那也不是回到本島港口 而是

mmmimi11tw05/27 18:02以色列的彈藥存量經驗很豐富阿，結果遇到短時間又高強

mmmimi11tw05/27 18:02度的戰場還不是危險到剩下2~3天存量

moeliliacg05/27 18:02去找美日控制海域邊緣的油彈補給艦

sangupafiber05/27 18:03在美軍不直接參戰的前提下,台灣要單獨打贏中國,美國

moeliliacg05/27 18:03而戰時你艦隊能不能活到飛彈打完都還是個未知數呢

sangupafiber05/27 18:04的情報支援與武器彈藥運補,是基本要求

sangupafiber05/27 18:05老大哥不出兵,連情報跟補給都不願意幫,那我看也不用

sangupafiber05/27 18:05打了~~

mmmimi11tw05/27 18:08阿? 這不是大家都知道的事情嗎

sangupafiber05/27 18:09現實中美國情報跟補給,基本上7~80%機率會支援

sangupafiber05/27 18:10這也是中國不敢動手的一個重要原因

moeliliacg05/27 18:11花錢造油彈補給艦可不是只是敦睦遠航或真的拿去打海盜

moeliliacg05/27 18:14而是戰時要替艦隊直接在海上補給油彈的 因為你不會預

moeliliacg05/27 18:14設港口或航道屆時依然正常運作不受威脅

mackulkov05/27 19:48如果超過一星期其實表示共軍登陸很有可能已經失敗了吧

mackulkov05/27 19:48？進入僵持狀態剩餘的我軍艦艇看是要在東部港口整補還

mackulkov05/27 19:48是去琉球

ja2307200805/27 21:27小潛艦的缺點是泛用性低，遇到不同政治外交軍事環境設

ja2307200805/27 21:27定，能應對的手段都只有一種。同樣的，國軍彈藥儲備

ja2307200805/27 21:27不足也是類似情況，雖然主張撑越久越好，但他人一看彈

ja2307200805/27 21:27藥後勤儲備，就知道國軍應對方案限制

a5mg4n05/27 22:54當年type23在北海也還算能用，小潛艦在台海應該類似

kuma66022405/27 23:00XXIII是用在近海淺水區域 可躲風浪

a5mg4n05/27 23:03從挪威巡航到蘇格蘭近海，中間也不平靜

a5mg4n05/27 23:07近海淺水跟LCS一樣指的是別人家門口

moeliliacg05/27 23:09你要考慮到水面跟水下的差別 還有這種小船每年能有幾

moeliliacg05/27 23:09天出港的

a5mg4n05/27 23:09(最後兩個戰果在愛丁堡門口

moeliliacg05/27 23:10當然你要小船在颱風天或海況不好的時候出港也是可以

moeliliacg05/27 23:10準備好國旗跟撫恤金就是

kuma66022405/27 23:12但當年二戰是目視距離射擊 無須

kuma66022405/27 23:12強力聲納，現在潛艦很難這樣玩

a5mg4n05/27 23:14攻勢布雷等等也不太需要這些

kuma66022405/27 23:15現在水面艦聲納已經進步很大

kuma66022405/27 23:16你沒像樣的聲納 出門跟自殺差不多

kuma66022405/27 23:18小潛艦可能連80年代SUT古董魚雷

kuma66022405/27 23:18的性能都無法發揮了....

kuma66022405/27 23:18更不要説MK48Mod6AT

moeliliacg05/27 23:19你要布雷 我們已經有快速布雷艦跟P-3C了

moeliliacg05/27 23:19而且妳小潛艦是有多少速度跟航程可以去對岸港外布雷

kuma66022405/27 23:21別鬧了 小潛艇攻勢布雷是自殺任務

kuma66022405/27 23:23它能用的環境類似伊朗那地理優勢

kuma66022405/27 23:24荷莫茲海峽超窄 甚至可不用聲納

kuma66022405/27 23:24出港用潛望鏡看 就能射擊商船了

a5mg4n05/27 23:51以朝鮮半島案例來看，摸進對方近海的生存性沒這麼差

a5mg4n05/27 23:53瑞典被摸好幾次也少有逮到的

kuma66022405/27 23:54朝鮮跟南韓是共享近海海域

kuma66022405/27 23:54中間沒有橫越洋流黒水溝這種環境

kuma66022405/27 23:55朝鮮只離開南部港口外就是戰場

scotch05/28 09:14要玩小潛艇攻勢佈雷請去開發無人迷你潛艇

a18636105/30 13:11那不然開發無人迷你潛艇，看到船直接撞下去

rommel105/30 14:07自走雷?

kuma66022405/30 15:23那應該用毛子的暴力玩法 巨型自動潛航雷

kuma66022405/30 15:23核動力帶核彈 衝去對方港口爆炸