[討論] 美國參議院要求邀台灣加入RIMPAC...

peterlee9707/24 22:42國軍終於要起飛了

moeliliacg07/24 22:43邀請加入RIMPAC(X) 要求快遞口罩(O)

nanozako07/24 22:52如果詳細條文跟去年一樣，那應該不是具強制力的要求

nanozako07/24 22:53而只是參院建議而已，代表行政部門不聽也沒辦法

nanozako07/24 22:53說到底就是"元老院有這共識，麻煩相關單位先做好準備"

nanozako07/24 22:53這樣哪天真的具強制力的命令下來時行政單位不會手足無措

gmkuo07/24 22:53出國，爽喔! 港口運補，順便演練防疫給美國把拔瞧瞧

eterbless07/24 23:01因為平常是行政部門想做事要先獲得元老院認可才能做

eterbless07/24 23:02把這個當作元老院先認可 行政部門要做直接做就行就好

kuma66022407/24 23:07通常是沒有強制力的建議案

kuma66022407/24 23:07讓行政部門做最後決定

kuma66022407/24 23:07行政部門常常考慮美中關係沒有執行

kuma66022407/24 23:08不過今年國安法因素與美國南海撕破臉

kuma66022407/24 23:08還有疫情互相甩鍋等等矛盾

kuma66022407/24 23:09搞不好真把福爾摩沙付魔逗貓棒揮起來

kuma66022407/24 23:09畢竟有日漸走向微冷戰的趨勢

kuma66022407/24 23:12不知該高興還是擔憂

zmax07/24 23:12不抱期待。水田多巡幾次，周邊有事真的能適時出手開倉就行

kuma66022407/24 23:13美國越重視島鏈的不沉航母的價值

kuma66022407/24 23:13某國可能又砸錢怒拔島國的邦交國

darksnow07/24 23:152014年的NDAA就開始具文要讓台灣參加RIMPAC，目前是第4

darksnow07/24 23:16次槓龜，這就和簽樂透一樣，有簽有希望，不簽就沒指望

zmax07/24 23:18便服應該有去啦。不過要自家穿軍服派船就再看看吧

patentshit07/24 23:24先讓21中隊去參加紅旗可能性還比較高，畢竟活動在美

patentshit07/24 23:24國本土，21中隊也一直常駐美國

patentshit07/24 23:26RIMPAC大概要等到又有人跑去夏威夷盜打長途電話才會叫

patentshit07/24 23:26台灣去

JOHN11707/24 23:44好奇如果成真的話，國軍會以哪些艦艇參與？

he0099339207/24 23:46敦睦那三艘？

patentshit07/24 23:48至少會派出一艘基隆級吧？油彈補給艦勢必也要帶

lc8530107/24 23:50疫情港口直送要來了嗎

quentplus07/24 23:56某國怒砸錢買我們的邦交喔，以前他們錢多是蠻有效的啦

rommel107/24 23:58要求台美建交好了

quentplus07/24 23:59不過某國現在荷包沒那麼鼓，還土豪的起來嗎？

mmmimi11tw07/25 00:01基隆跟磐石吧 再來個派里家的船XD

henryyeh556607/25 00:27下一次打外星人台灣有機會入鏡了嗎（興奮

newstyle07/25 00:43老美可能真的很怕台灣被吃掉

yamatobar07/25 00:44老美現在搞不好連菲律賓都要扶植了,不然第一島鏈最大缺

mmmimi11tw07/25 00:45幾乎是第一島鏈最關鍵的地方

yamatobar07/25 00:45口其實不是台灣,而是先進軍事裝備缺乏的菲律賓

yamatobar07/25 00:48而且菲律賓的蘇比克灣基地,美國撤軍很多年了

edward4081207/25 00:49巴士海峽不像宮谷或沖繩能鋪海底聽音 真的麻煩

something32007/25 00:51真能參加就太好了 不過我們要派哪支部隊去?

diechan07/25 01:32等國務院有動作再說,這幾年過的法案哪個有實質進展的

homer0007/25 01:39比較現實的是怎麼面對防疫這關..

homer0007/25 01:40台灣被吃掉的話,東邊直接一個入大洋的潛艇基地,美國棘手

homer0007/25 01:40很多吧

tom282f307/25 02:28難保到時候美國不會短視近利 中共都敢把香港收回來了

Schottky07/25 02:35問題就是現在的中共只會製造麻煩，沒有給美國帶來利益

patentshit07/25 02:40中國現在擺明了用市場影響美商，想間接透過美商對美

patentshit07/25 02:40國政府形成壓力，這一兩年美國外交體系一直在罵這個

patentshit07/25 02:40狀況

peterlee9707/25 02:54啊就以前孫運璿院長疾呼的共匪以商逼政論啊 現在逼到

peterlee9707/25 02:54老美那邊去你

wulaw556607/25 03:06台灣剩的邦交國非洲史瓦帝尼是君主專制，跟帛琉一樣是

wulaw556607/25 03:06台灣鐵邦交；中南美洲諸國跟太平洋島國現在是美國在幫

wulaw556607/25 03:06台灣顧，中美角力主場，看來看去最可能斷交的剩歐洲天

wulaw556607/25 03:06主教梵蒂岡吧。

YouShare07/25 08:50想看雄三擊沉好人查理號

homer0007/25 08:56中共收回香港..除了鄧威脅說可以陸軍壓過去,遠因之一也是

homer0007/25 08:56美國為了交好中共國來抗衡蘇聯,而施壓柴契爾夫人,種因得

homer0007/25 08:56果..

homer0007/25 09:00香港現在問題應該是共產黨內沒有人能夠制衡掌握百萬武警

homer0007/25 09:00和兩百萬軍權的人,只要掌握刀把子的人想要亂搞內政,或是

homer0007/25 09:00個只會內鬥的大老粗,現況沒有人能夠阻止(以前掌握的人起

homer0007/25 09:00碼還想先稍微擱置政治,做好改革開放)

patentstm07/25 09:32美國破門進入中國駐休士頓使館了....

jk0107/25 09:45拖台灣下水，然後在被指導軍購應該要買什麼

mmmimi11tw07/25 09:53拖台灣下水? 有沒有靠向美國台灣都不會置身事外

fantasyhorse07/25 10:19台灣就在第一線 早就全身濕,沒有甚麼下不下水~

jyekid07/25 10:52你台灣不下水 又要別人花資源保護你 又要罵別人把你當棋子

jyekid07/25 10:52天底下哪有這麼好的事 被保護不用出資源還可以維持自主性

jyekid07/25 10:53你還真的以為美國是你親生老爸唷

kuma66022407/25 10:56x灣是早就在水裡了，島鏈最前線門神

kuma66022407/25 10:56台灣反而希望盟友大家一起下水

kuma66022407/25 10:57不然獨自扛島鏈主力，太孤單了.

kuma66022407/25 10:58我們超希望美日常常來附近演習

kuma66022407/25 10:59讓我們有機會偶遇 假裝意外切磋一下

yamatobar07/25 10:59甚至最好美國空軍海軍戰機和日本航自戰機來幫忙台灣

yamatobar07/25 10:59空軍防守台灣領空

kuma66022407/25 11:00台灣祈禱日本沖繩空自不要太廢就好

moeliliacg07/25 11:00整句話沒有一個地方正確的也是很厲害 台灣早就在水裡

kuma66022407/25 11:00自己戰略水道 自己負責

moeliliacg07/25 11:00了這就不講 另外軍購美國也只是給建議 真正要買什麼

moeliliacg07/25 11:01也是台灣自己決定的 當然能買什麼的清單是美國填的

moeliliacg07/25 11:02不過這稱不上叫美國指導你軍購 你總不會說店家菜單

moeliliacg07/25 11:02是在指導你要訂啥餐點吧

yamatobar07/25 11:03反正都是美國爸爸說了算,聽話就好

henryyeh556607/25 11:07其實現狀是台灣巴不得把美日韓一起拖下水

mmmimi11tw07/25 11:08廚師：麻煩請點我常做的菜阿

rommel107/25 11:09不拖下水 台灣根本贏不了

mmmimi11tw07/25 11:09不是，重點在於“拖下水”這三個字

mmmimi11tw07/25 11:10台灣的問題不是自從倒向美國才出現

awhat07/25 11:14什麼叫拖下水...要是沒人想侵略我們 誰想淌渾水

awhat07/25 11:15總是有這種刻意帶風向的言論

rommel107/25 11:38台美建交才是真的 不承認台灣又要邀請台灣~~~

LI4007/25 12:11臺灣又沒有軍事挑釁中國，何來把美日“韓（？）”拖下水？

LI4007/25 12:11中國要派軍機軍艦浪費社會資源又不是臺灣能控制

prudence07/25 12:29想太多 國際政治上大國很怕小國想不開拖大國下水,小國很

prudence07/25 12:30怕大國放鳥.所以蔡的外交能力才是她總統最強之處.建交又

prudence07/25 12:31不表示屆時會幫,私底下在做的才是最重要的 攤手

prudence07/25 12:36要拖美國下水,可以~國家利益要足以合於時地~台灣只有防

prudence07/25 12:38衛作戰,且符合美國的政治目標跟規模.這樣才有機會,此時

prudence07/25 12:39只有中國想不開,美國才會有合宜的理由..

kuma66022407/25 12:40美日也是為了自己. 大家有共同利益

kuma66022407/25 12:41只是順應時勢而已 沒啥拖不拖的

prudence07/25 12:41是的,所以國際外交是很複雜的 攤手~

kuma66022407/25 12:41台灣早在水裡 美日自知無法置身事外

prudence07/25 12:42越南就讓美國覺得拖啊,這也不能怪那邊就是啦 QQ

kuma66022407/25 12:43只要走對路，不要有白癡搞奇葩政策

kuma66022407/25 12:43美國為首的島鏈合作是順水推舟自然而然

kuma66022407/25 12:44什麼叫奇葩 看土耳其狂畫三角形..

prudence07/25 12:44美國也不是沒誤判過,川普上來也搞很多奇葩.但是美國文官

mmmimi11tw07/25 12:44整個西太平洋早就身不由己了

prudence07/25 12:45可以幫上面扶正嘛 QQ~

kuma66022407/25 12:45或是某國用雷達鎖定照射盟友...

prudence07/25 12:46地緣政治下 本來就很正常~中國最好笑自己喜歡搞卻又亂搞

kuma66022407/25 12:46大國可以看錯風向犯錯 小國不能犯錯

prudence07/25 12:47那個也是奇葩之一,但是考量到韓國的歷史跟民族性不意外~

prudence07/25 12:47小國犯錯就變波蘭了,哀 Orz

MattOwl07/25 12:55推

kuma66022407/25 13:05認真來說 應是習帝在拖台美日下水

kuma66022407/25 13:06現今這局勢不是台美日誰主動造成的

kuma66022407/25 13:06而是中國黨政軍高層基於自身利益

kuma66022407/25 13:07不斷推動自己願景，把大家它弄到全身濕

kuma66022407/25 13:08島鏈與美國只是正確適應這風向而為

kuma66022407/25 13:08如果習帝跟胡溫時期一樣低調

kuma66022407/25 13:09東亞根本沒這麼多事

kuma66022407/25 13:10雖然這骨牌效應也不是習帝想要的

kuma66022407/25 13:11但到處揮拳頭秀肌肉 本來就該預期有後果

kuma66022407/25 13:12就體制沒制衡能力 即使有人知道不妙

kuma66022407/25 13:12誰敢勸阻... 我們會懷念你

m8207/25 13:18意思是元老院開票給你，要不要兌現由白宮決定

yamatobar07/25 13:18本來PAX USA的時代,中國專心悶聲發大財才是正確的,習包

yamatobar07/25 13:19子把矮鄧江澤民胡溫的韜光養晦策略整個推翻掉,就別怪美

yamatobar07/25 13:20國爸爸秀肌肉拿大棒告訴你誰才是人類世界的老大

yamatobar07/25 13:21人家日耳曼蠻族都花了幾百年才滲透到羅馬帝國體制內逐

yamatobar07/25 13:23漸瓦解羅馬帝國,習包子像日耳曼酋長Arminius自不量力

yamatobar07/25 13:24挑戰美帝,美國這個現代版羅馬帝國也只好讓你習包子掰了

yamatobar07/25 13:26蠻族就該認清自己是落後差勁的那一邊,別急著挑戰帝國

rommel107/25 13:34習大概以為經濟上來了 就想展示國力~~~

ejsizmmy07/25 14:18別鬧了，臺灣跟日韓不一樣。

ejsizmmy07/25 14:19日韓等於是被美國直接、間接控制軍事勢力

ejsizmmy07/25 14:19臺灣有軍隊的獨立性，你讓別人靠港是很敏感的

moeliliacg07/25 14:23這跟軍隊獨立性哪有關係? 純粹只是政治問題

moeliliacg07/25 14:23真要仔細算起來 台灣在軍事上對於美國的依賴性只會比

moeliliacg07/25 14:24日韓更高 日韓至少還有買歐洲貨/跟歐洲合作的可能性

ejsizmmy07/25 14:24政治本來就跟軍事是扯在一起的。

ejsizmmy07/25 14:25不然撇開政治，你怎不去買Su35

ejsizmmy07/25 14:25爽的話直上Su57也可以

moeliliacg07/25 14:25不是啊 你說的好像台灣軍隊就不是被美國完全控制一樣

ejsizmmy07/25 14:26隔壁土耳其買完S400，他們的F35就被沒收了

moeliliacg07/25 14:26這跟日韓哪裡不一樣了? 差別只在於台灣沒有美國直接

ejsizmmy07/25 14:26當然不是啊，難道你以為我們軍隊是被美國掌控的喔？

moeliliacg07/25 14:26駐軍而已

ejsizmmy07/25 14:27日韓有直接正式的軍事駐紮，連基地都有，你說臺灣有嗎

ejsizmmy07/25 14:27？

kuma66022407/25 14:27台灣其實也是被直接或間接控制

kuma66022407/25 14:28只是有沒有正式名份

rommel107/25 14:28南韓以前發生軍事政變時 美方似乎是狀況外...

ejsizmmy07/25 14:28如果是間接控制我們就不會這麼可憐了啦

kuma66022407/25 14:28沒駐軍不代表你可以亂來

moeliliacg07/25 14:28所以就只差在正式駐軍啊

ejsizmmy07/25 14:28要F35沒F35呢

moeliliacg07/25 14:29不然你以為台灣真能阻止美國靠港或降落嗎?

kuma66022407/25 14:29連總統要選都慣例要去美國問答考試

ejsizmmy07/25 14:29嘿我告訴你可以，我還看過塔臺的文章呢。

kuma66022407/25 14:30其實是被控制影響更深 只是沒名份

ejsizmmy07/25 14:30總統去美國只是個說法而已，不是所有選總統的都有去

moeliliacg07/25 14:30不好意思 實務上請舉出台灣拒絕美軍起降或靠港的紀錄

kuma66022407/25 14:30對阿，然後被五眼聯盟...

kuma66022407/25 14:31不去考試 你試看看 會不會選上

ejsizmmy07/25 14:31不是拒絕起降的問題，是一系列溝通互相你來我往

moeliliacg07/25 14:31你該不會看不出來台灣近年來當選的總統都是美國認可

ejsizmmy07/25 14:31不用滑坡成拒絕降落

moeliliacg07/25 14:31的人選吧?

moeliliacg07/25 14:32不是 難道你以為美國在日韓的運作 就真的不用跟日韓

moeliliacg07/25 14:32打過招呼嗎?

ejsizmmy07/25 14:32我以為F18迫降機場那篇大家都看過，你沒看過嗎？

kuma66022407/25 14:33當你沒有美帝扶持就不可能存活

kuma66022407/25 14:33別指望騙自己什麼比別人更自主

ejsizmmy07/25 14:33當然要打招呼阿，但是基地是他的自由性更大。

ejsizmmy07/25 14:33我沒有說我們沒靠美國爸爸喔，我說的是政治上我們有一

ejsizmmy07/25 14:33定的獨立性

moeliliacg07/25 14:34不是 那這樣台灣跟日韓連五十步笑百步的程度都不到

moeliliacg07/25 14:34還說的有多獨立呢

ejsizmmy07/25 14:34軍事上我們充其量是個夥伴，但是涵蓋政治問題，很抱歉

ejsizmmy07/25 14:34我們沒有被實質控制。

moeliliacg07/25 14:34而且之前的獨立性是說好聽的 實際上就是被半放生

ejsizmmy07/25 14:35有啦，曾經有實質控制過，只是自從臺灣關係法之後，老

ejsizmmy07/25 14:35美在各層面摸到中共這裡就會縮起來

ejsizmmy07/25 14:35半放生也就是獨立性阿，我不否認是放生

ejsizmmy07/25 14:36而且事實上也是美國自願放生的

ejsizmmy07/25 14:36聯共抗俄嘛，你知我知大家都知道

moeliliacg07/25 14:36嘛 至少以目前的情勢看來 未來台美關係應該會更有進展

ejsizmmy07/25 14:36哪方面的進展？我問您

kuma66022407/25 14:37放生你就不會有IDF等各種軍備了

moeliliacg07/25 14:37實質上的合作或各項措施都是未來可期的

ejsizmmy07/25 14:37三年前還撤走了關島辦事處，今年才號稱要裝回來

kuma66022407/25 14:37只是改用沒有公開名份的控制方式

moeliliacg07/25 14:38昨天國務卿的演講你沒看嗎?

kuma66022407/25 14:38台灣從來沒有真正獨立自主的本錢

ejsizmmy07/25 14:38嘿IDF這個不一樣，那個跟商售沒什麼兩樣，只是層級高了

ejsizmmy07/25 14:38一點而已

kuma66022407/25 14:38只是美帝影響力能否更公開的問題

ejsizmmy07/25 14:39要我講認真的，當初F16不用說block20，block 15老美都

ejsizmmy07/25 14:39不願意給台灣

kuma66022407/25 14:39笑死，你以為美帝真的在意你那點小錢

moeliliacg07/25 14:39不是 現在我們討論的是2020之後的未來 你拿以前說事

moeliliacg07/25 14:40有什麼實際意義嗎?

ejsizmmy07/25 14:40然後搞了老半天我們要出IDF他才說要給block 20，啊這不

ejsizmmy07/25 14:40是商售什麼才是商售

kuma66022407/25 14:40他是為扶持才刻意用這麼麻煩方式

ejsizmmy07/25 14:40小錢？

kuma66022407/25 14:42協助IDF案對美國沒多少商業利益

kuma66022407/25 14:42是為履行地緣政治的承諾而做

kuma66022407/25 14:42真要錢的話 直接跟中國討還比較多

ejsizmmy07/25 14:43https://vimeo.com/279923192

ejsizmmy07/25 14:43kuma，不用謝了

ejsizmmy07/25 14:43這給您過目一下，看完再說再說

ejsizmmy07/25 14:45好巧不巧臺灣長年是前十

ejsizmmy07/25 14:46尤其1992、1993突然跳到第三名，好奇怪，那年臺灣買了

ejsizmmy07/25 14:46什麼？

yamatobar07/25 14:50拜託!我寧願美國來台灣駐軍

yamatobar07/25 14:50美國秩序才是現階段人類最理想的全球政治秩序存在

rommel107/25 14:57同時買幻象跟F-16?

ja2307200807/25 15:31F-16敲定比幻象晚。本來IDF要量產250架就是建立美國

ja2307200807/25 15:31不會賣F-16的情況，等到冷戰緩解、8964，美國總統大

ja2307200807/25 15:31選、F-16才放行。

ja2307200807/25 15:35日韓跟美國都有正式外交盟約，國際上自主行使外交權利

ja2307200807/25 15:35日韓跟美國都有正式外交盟約，國際上自主行使外交權利

ja2307200807/25 15:36，台灣兩者都沒有。用個難聽的譬喻，日韓是明媒正娶

ja2307200807/25 15:36的姨太太，台灣是等著長腿叔叔贖身的小姐。

ejsizmmy07/25 16:31其實我只是故意問的，大家都知道1992年左右買了F16，那

ejsizmmy07/25 16:31個十年就擠進美國軍售第三名了

kuma66022407/25 16:331990年代買的可多了 是因為之前餓太久

kuma66022407/25 16:34但名次跟冷戰結束也有關係

kuma66022407/25 16:35因為大家想砍單 剩餓昏頭的島國還在買

kuma66022407/25 16:35但那時期不是正常時期

kuma66022407/25 16:43M60/C130/knox/標一/F16三軍同時噴錢

kuma66022407/25 16:44同時還買M2000, 像美元可自己印一樣

kuma66022407/25 16:47自製成功級IDF劍二也一堆外購零件

kuma66022407/25 16:48但即使如此，那點利益在美國軍工產業

kuma66022407/25 16:49連零錢都算不上

kuma66022407/25 16:59美帝不算平常軍費 光是戰爭開支就嚇死人

ejsizmmy07/25 17:27還是有零頭啦，各國不買就臺灣買的時候更顯得重要

ejsizmmy07/25 17:27不信的話現在臺灣聯絡達梭說要開發新的M53，看他是不是

ejsizmmy07/25 17:27很高興

patentshit07/25 17:30高盧人：Errrr....能不能換成開發升級版M88

kuma66022407/25 18:02美帝2000年代戰爭費用是用兆美元在算

kuma66022407/25 18:03台灣90年代10年全買的也不過百餘億美元

kuma66022407/25 18:03即使不算戰爭花費 只看平時預算

kuma66022407/25 18:05台灣對美國軍工產值也只是無關痛癢

kuma66022407/25 18:07覺得多，只是因為我們自己太窮

kuma66022407/25 18:08誤以為自己貢獻很龐大重要

kuma66022407/25 18:09美帝扶持台灣主因還是島鏈戰略地位

kuma66022407/25 18:13同樣的錢是對法國才很重要

kuma66022407/25 18:14因為法國航太軍工規模比美國小很多

kuma66022407/25 18:14美國看的肉渣渣 法國看來像大雞腿

kuma66022407/25 18:17不同條件立場 感受自然不同 不值得比較

ja2307200807/25 18:29台灣向歐洲軍購通常包含其他民生品項，例如民航機、

ja2307200807/25 18:29捷運。

kuma66022407/25 18:37例如馬特拉不拉的馬特拉

kuma66022407/25 18:39歐系軍購普遍有隱藏附加代價

kuma66022407/25 18:40荷蘭SSK當年也連動一堆農產來喬事

kuma66022407/25 18:48美國有島鏈戰略考量 歐系只有金錢考量

ejsizmmy07/25 19:47這樣講就不對了，你跟一個宇宙軍比軍費

patentstm07/25 20:22米國光是船抽個水擦乾淨就要1千萬美金.....令人難以想

patentstm07/25 20:22像.....

yamatobar07/25 22:22人家當世界老大,派頭就是這麼大

patentshit07/25 22:38帝國空軍之前還有要價千鎂的馬克杯

ejsizmmy07/27 18:38該不會是為了拉G的時候水不要掉出來吧？

tsuyoshi250107/28 01:59美帝給的都只是檯面上的名義啦 台灣的F16就ab皮cd

tsuyoshi250107/28 01:59骨呀

shih151307/28 11:09如果真的是CD骨，電戰早就可以選內藏式的。當年老美還在

shih151307/28 11:09肖想老共和平演變，台灣像雞肋似的。沒買到幻象刺激到

shih151307/28 11:09老布希的選情，大概就IDF250架撐著。

huckerbying07/28 12:38記得F-16內藏電戰是裝在機背垂尾根部，以色列的就裝

huckerbying07/28 12:38在那

huckerbying07/28 12:39blk20垂尾就是A/B型式樣了

darksnow07/28 13:24垂直尾翼只是預留空間的一部分，電戰裝置得是全機身覆蓋

darksnow07/28 13:26若是不了解配置，可以去搜尋希臘的ASPIS系統，那是F-16

darksnow07/28 13:27原本構想的機身內建電戰系統

kira92507/28 17:19雷神的新聞稿寫的ASPIS是ALQ-187+ALE-47+ALR-93

kira92507/28 17:19一個電子反制 一個熱焰彈/干擾絲 一個威脅警示系統

kira92507/28 17:20要看我們的A/B當初是什麼沒裝

darksnow07/28 17:32沒裝的就是ALQ-187ECM，它的反制天線裝在垂直尾翼和進氣

darksnow07/28 17:33道兩側，干擾器發射機一部分放在機身前段電子艙，一部分

darksnow07/28 17:34塞在機身中段，這些預留空間國軍的block20有沒有只能等

darksnow07/28 17:35飛官或機務願意解惑