Re: [討論] 利用軍演突襲的可能性？

Hertmann08/28 16:32如果他們走二戰日本那套有機會

tony12101008/28 16:36要侵台兩三萬部隊不夠，後續行政登陸的裝備部隊

tony12101008/28 16:37也要一起準備，不然到時來不及接應，首波登陸會死的很

tony12101008/28 16:37難看

tony12101008/28 16:38加後勤至少是十萬、甚至二十萬的規模

fw190a08/28 16:39所以現在中共若把油彈糧堆到港口邊，我們就動員了嗎?

moeliliacg08/28 16:41當然不只看油彈糧 還有後續的兵源/物資/醫療/維護等

moeliliacg08/28 16:42還有通訊量的增加 其他的後續動員演練/計畫等等 也都

moeliliacg08/28 16:42是會納入參考的

Hertmann08/28 16:45如果一個軍營可塞一個營的兵力硬是塞一個師 你會覺得

Hertmann08/28 16:45不古怪嗎 雖然例子怪怪的 你平時那邊塞多少人 現在多塞

Hertmann08/28 16:46一堆人 然後裝甲車卡車一直頻繁且車隊式運補

Hertmann08/28 16:46這時候還沒警覺才怪

Hertmann08/28 16:47甚至一個機場起飛架次突然增多了都是可以當徵兆的

Hertmann08/28 16:48科技也讓軍事準備工作隱匿性更困難了..以前還可以假動作

Hertmann08/28 16:49聲東擊西運用軍隊調度騙走對方 現在這種都要很精密的

Hertmann08/28 16:49的調度

fw190a08/28 16:51問題是徵兆何時形成判斷。還有對方故意做這種操作時怎辦

Hertmann08/28 16:52就防範未然 料敵從寬 還有他是否還有別的地方做集結工作

Hertmann08/28 16:54還有通訊量 交通流量 軍事車隊密集調度程度 車種

kuma66022408/28 16:54還要考慮運力要有預備挨揍的能量

Hertmann08/28 16:54卡車多的時候 可以想想他載什麼 油?米?彈藥?

moeliliacg08/28 16:55你一直故意演訓就是在搞自己的後勤跟燒錢啊 維持臨戰

kuma66022408/28 16:55不能沉幾艘就運力不足 挨餓缺油彈斷糧

moeliliacg08/28 16:55狀態就是一直在燒錢啊

moeliliacg08/28 16:56船艦一直出港/飛機一直飛 你很快就會搞到自己出事了

Hertmann08/28 16:56根據竊聽之通訊內容去猜測對方想做啥 連多送幾包米都是

kuma66022408/28 16:56持續演訓，是會一直燒庫存備料

Hertmann08/28 16:57然後你要讓對方鬆懈 靠軍演 你要持續多久演習

kuma66022408/28 16:57你看美軍航艦本身等於完整基地

kuma66022408/28 16:57但在高強度出擊模式它打3天

kuma66022408/28 16:57打完要撤退到安全地區 換別艘上

Hertmann08/28 16:57一年演習？解放軍後勤官馬上翻桌

kuma66022408/28 16:58因為艦上零件備料與飛機妥善率不行了

kuma66022408/28 16:58演習也強度越高 資源妥善率消耗越快

Hertmann08/28 17:00想想每天叫遼寧號去海上操演佯攻個一個月

Hertmann08/28 17:00你想重油要花多少 重油可是超級貴 不是輕油可比

fw190a08/28 17:04我沒說增加演習密度強度喔，我是說你們提到的檯面下操作

Hertmann08/28 17:05也一樣 因為你把這個軍隊搬去那邊都是要吃

Hertmann08/28 17:06然後軍隊運輸要派車要油 所以這是花費

fw190a08/28 17:07你要出動戰艦飛機的損耗跟陸軍跑一跑的損耗擺一起比嗎

moeliliacg08/28 17:07現在這時代沒有什麼檯面下的啦 你人/載具動 都知道

moeliliacg08/28 17:08各類物資的集結等等都是無法掩蓋的

Hertmann08/28 17:08然後因為有可能直接演變熱戰 軍人也會管制 所以會跟承平

moeliliacg08/28 17:08然後你要攻打台灣 不動海空軍 怎麼可能呢

moeliliacg08/28 17:08海空軍這種的移動集結 是根本無法遮掩的

Hertmann08/28 17:09不同 所以軍人的聚集點也會開始固定化

moeliliacg08/28 17:09就算是陸軍 各種裝甲載具的集結/行軍等也是躲不了的

Hertmann08/28 17:10海空軍很明顯 其實地面部隊調動也很明顯

fw190a08/28 17:10但是這篇一開始講各種物資調動困難是陸>海>空吧

moeliliacg08/28 17:10另外你還得移動到港區/機場周圍準備進行登艦/機

Hertmann08/28 17:10陸軍很困難阿 你要請出集團軍要養多少張口

Hertmann08/28 17:11你打台灣總不會只派一個師吧 那我很樂意拉

moeliliacg08/28 17:11沒啊 這篇根本沒提到三軍物資集結的難度

moeliliacg08/28 17:11陸軍相對來說還是最簡單的 海空軍後勤要是不到位

Hertmann08/28 17:11集團軍就只有步兵？裝甲車不用？油車不用動？

moeliliacg08/28 17:11那可是會馬上出事 墜機或海漂給你看的

fw190a08/28 17:12要在港口集結，而且物資量需求很大的是陸軍沒錯吧?

Hertmann08/28 17:12一個承平時期都在其他省份的軍隊突然大規模集中某省

Hertmann08/28 17:13不會喔 海軍很消耗錢...空軍也是

Hertmann08/28 17:13空軍也是口阿 最基本也要吃飯 海軍也是

Hertmann08/28 17:13你加入海空軍不用吃飯? 不用油？

Hertmann08/28 17:13然後你不可能集結了飛機也不訓練不飛行

moeliliacg08/28 17:14海空軍集結難道不是人啊 陸軍最慘管起飯就好了 海空軍

Hertmann08/28 17:14船就停在港口都不做事吧 不可能阿

moeliliacg08/28 17:14你只管飯 是能夠幹嘛

ineedmore08/28 17:14記得聯興是團級對抗，步兵團配屬1連戰車1營砲兵，及一

ineedmore08/28 17:14堆其他各級單位

fw190a08/28 17:16我有說"港口集結"喔，而且重點是集結物資動作耗時問題吧

moeliliacg08/28 17:16物資人員堆到港口然後呢? 登陸戰沒那麼簡單 不是你人

moeliliacg08/28 17:17上船開出去就完事了

Hertmann08/28 17:17你有聽懂我們說的嗎= = 不只物資人不用集結喔

moeliliacg08/28 17:17你回去看看諾曼地登陸戰史 看看盟軍準備了多少後勤

Hertmann08/28 17:17到底有沒有被軍事集結過阿..

moeliliacg08/28 17:17登陸成功後又花了多少時間確保後續補給港口跟交通線

moeliliacg08/28 17:18沒有一點基本觀念 我們這樣解釋你也是聽不懂

Hertmann08/28 17:18盟軍當時還怕被德軍推下海一直硬堆上去

Hertmann08/28 17:19不管是自己家港口集結還是占領後的集結 都是大麻煩

Hertmann08/28 17:19登錄後還要怕人家把你耗在那邊踢你下去

fw190a08/28 17:20先說感謝回應。我回篇文看看，整理一下想法論述

Hertmann08/28 17:20然後過程中運輸船團一直被陸基航空隊和飛彈襲擊

Hertmann08/28 17:21老美轟炸機到定為民主外送的問題也是頭痛

Hertmann08/28 17:23聯興對抗我們還要過去幫你們開台哩 都要清點裝備過去了

Hertmann08/28 17:24那時候光看連上出車單和保養那些就夠煩了 然後送出門

Hertmann08/28 17:31記得沒錯諾曼地大空降也有演一段 溫徹斯拿著圓規再

Hertmann08/28 17:31地圖算航程算路徑去猜測我方真正的空降地點

Hertmann08/28 17:32光那段步兵就沒閒著沒事幹了 繼續操 然後操完回來吃飯

Hertmann08/28 17:33這過程就是登陸前準備的狀況 那現代有衛星

Hertmann08/28 17:33光照到你們有奇怪的塊狀或點集結就可以判斷你的意圖了

Hertmann08/28 17:34而二戰還沒辦法去知道你老美到底集結多少東西

Hertmann08/28 17:34集結在哪 調度

bozhi072008/28 17:34補給線如果發包給民間較不顯眼

moeliliacg08/28 17:35軍民體系不同後續整合 會大幅增加你後勤複雜程度 而且

moeliliacg08/28 17:36以現在民間公司貨源國際化的程度 只怕是會更加明顯

Hertmann08/28 17:36不只這點 你想想民間有多少台十噸半XDD

moeliliacg08/28 17:37你承包軍方後勤的公司跟其他上下游交流都只是在增加

moeliliacg08/28 17:37更多曝光度

Hertmann08/28 17:37可以跟軍隊比嗎XD 還是包計程車 美國是一次波灣都請出

Hertmann08/28 17:37客機沒錯 但是那是不得已的不得已阿 後來也是檢討這運能

Hertmann08/28 17:38光叫民間運輸結果不小心有人用手機通話被竊聽了 爆炸

Hertmann08/28 17:39民間運輸人員：俺現在沒空！現在正運送一幫軍夥呢！

whitefox08/28 17:45煮飯用的煤油可以由裝甲運兵車的油箱抽出,節省運輸成本

a18636108/28 17:48樓上，請問你那樣用的油量有差嗎

Hertmann08/28 17:50拆別連的煤油煮飯 我們連上的確有省阿!(X)

Tieylea08/28 17:53託不要再談外包 幾十年的教訓 政府外包通常都是愈包愈慘

b32501908/28 17:57看不懂你想說什麼

seanidiot08/28 17:58人家想吃爐渣不可以嗎

ja2307200808/28 18:24樓上偷渡政治推文喔

maniac063008/28 19:24上篇就回答了，只靠演習所動員的能量只夠打小島，要

maniac063008/28 19:24打到本島來沿海港口碼頭一定塞爆跟忙亂，這種情況沒瞎

maniac063008/28 19:24的都看的出來有異狀

joyca08/28 19:28靠演習掩護摸小島的可能性還是最高

maniac063008/28 19:32網路紅人風氣也間接讓資訊封鎖困難，你看看咱身後延

maniac063008/28 19:32綿壯觀軍車、或者是感覺最近要出大事了俺村附近的軍

maniac063008/28 19:32區一直有大量的人車進出阿

maniac063008/28 19:33為了防止可能就是特定範圍斷網斷通訊，這也會讓人察

maniac063008/28 19:33覺異狀

rommel108/28 19:33共產黨隨時可以進行網路管制~~~

rommel108/28 19:34切斷對外的網路

joyca08/28 19:36切斷網路不也是反應之一？

joyca08/28 19:36代表有事發生了

PsycoZero08/28 19:39網路其實美國今年就發生過

PsycoZero08/28 19:39一列滿載M2的列車就被謠傳美國要戒嚴

maniac063008/28 19:40摸小島是很笨的選項，金馬就是插眼用的失了對整體國力

maniac063008/28 19:40影響不大，況且摸到了然後呢？等同宣戰等國際輿論壓力

maniac063008/28 19:40跟制裁給美國藉口開門送幸福？

rommel108/28 19:42摸澎湖CP值最高

moeliliacg08/28 19:43問題是澎湖你不能只用摸的啊 離台灣那麼近 直接在海空

moeliliacg08/28 19:43軍的直接掩護下

maniac063008/28 19:46澎湖難度很高不好摸啊，那距離台灣本島手還是搆得到

maniac063008/28 19:46的

kuma66022408/28 20:02澎湖才離台灣幾十公里 打它也一樣

kuma66022408/28 20:02是面對台灣西岸多數飛彈火力

kuma66022408/28 20:03台澎其實就海空武力而言是同戰場

kuma66022408/28 20:05登陸前海空決戰一樣高強度正面強攻

glad85008/28 21:45重油超級貴？怎麼跟我的常識相反了？

Hertmann08/28 22:04OK 我這邊資料錯誤 感謝

prudence08/28 22:59有時共產國家的決策不會管你笨不笨的,韓戰 越戰 珍寶島

prudence08/28 23:00都是如此~XD

kuma66022408/28 23:30那是他們利益跟外面不一樣，倒不是笨

Tieylea08/29 13:17極（集）權國家用外部戰爭轉移國內矛盾這個是萬年老招

Tieylea08/29 13:17 民主國家一樣也會試著這樣 但民主的好處是外部監督跟定

Tieylea08/29 13:17期選舉可以把這樣胡搞的機會降到最低