[分享] 六代機原型機已建造並試飛
從Flak大那邊看到的
來自DefenseNews
http://dfn.news/I7StSYZ
The US Air Force has built and flown a mysterious full-scale prototype of itsfuture fighter jet
WASHINGTON — The U.S. Air Force has secretly designed, built and flown at least one prototype of its enigmatic next-generation fighter jet, the service’s
top acquisition official confirmed to Defense News on Sept. 14.
總之,美國空軍已經設計, 建造並試飛了至少一架下一代戰機的原型機
但對於它的性能則幾乎沒有任何透漏
也沒公開何時試飛,哪家廠商建造以及有幾架原型機~
英國暴風機是不是要準備降級成5.5代機了呢?
是說這速度是不是有點太快了?F35還在修修改改的生產中,六代原型機已經開始飛了~
第一次在這邊發文,如果有什麼錯誤還請見諒~
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中國都已經在服役五代、延至六代、預研七代了,美國現在
試飛也就差不多趕上中國的步伐而已,甚至有點慢了。
X-32和X-35是20年前首飛,但是真正要弄到能打花了20年
但那時候畢竟已經有五代機元祖了,大概也有個底規格可能會是怎樣,這次就真的什麼都 不知道了~ 可惜釋出這新聞卻一點點性能都沒透漏
美國只是把51區第N號倉庫打開
試飛只是個開始,形成作戰能力才有討論意義
應該可以開賭盤是哪個廠的原型
搞不好是F-35的終極版本,上變循環引擎, GaN雷達, 雷射砲夾倉加上XD
※ 編輯: FishJagor (37.4.251.97 德國), 09/16/2020 00:58:30這樣也太神祕了吧?ATF跟JSF好歹有公開標案,六代機??
能直接上太空 之類的
有能夠屌打F22的性能,才能稱為六代機
中國湖之前被陣壞了 不知道這次試飛是在哪裡
PLAAF: 我們彎道超....@#$%^&*
彎道翻車
yf23魔改版拿去當6代剛好
我猜會變形
我相信一樓是在反串啦
鋼彈呢?
傳說中的曙光女神?
SR72∠( 除s뀩/
感覺跟U-2.SR-71.F-117一樣,秘密找廠商搞...不是公開招標
不知道試飛多久了? XD
機戰未來 真實版
單純技術驗證的話還是可以先開始的
應該是有精神感應器用小型無人端子實現全方位攻擊
可能駕駛艙有精神感應框架,可以同機群線上裸聊?
六代機有沒有可能只是技術成熟價格合理的局部黑科技(
變循環)五代機改良?
美國不會搞這種小家子氣的改良就喊著要升級一代的
看看當初F-16相比F-4的迴轉半徑 還有F-22對於四代機的
全面壓制
美國的新一代相比上代都是革命性突破的
從F-22到現在也接近30年了啊,這時候出現好像也差不多是時候了?
F-16應該跟F-5比才對
至少應該是拉皮版的SR-71吧?,搭配推力更大的可變循環
引擎,機身貼滿更厚重的耐熱材料
一樓484反串仔?
一樓怎麼看都是反串
一樓就外宣帳號啊
北極熊: 你看我一台mig29就又是三代四代五代六代機
會不會端出一台超巡+匿蹤的轟炸機
我也期待是這樣的機型,大機體大彈艙,不用外掛也可以當飛彈卡車,但還是具備戰機該 有的機動性
照之前透露說法6代可能不指單一機型
所以那些功能未必全塞同1型
可能是匿蹤+半自動接戰吧,以後只要一鍵即可完成炸射任
務,甚至極端點除了狗鬥以外,不用靈長類在上面也可以
自己完成任務,已經算半架無人戰轟機了
比如超遠程護航空戰的 或短腿攔截的
畢竟什麼都要,可能貴到像重轟
不需要超長腿的可能不考慮變形(VG)
台灣都有神A 12代了 一樓還在七代
中國那五代可以叫五代哦,差點沒笑出來欸
中國的五代機J-20 比較像是kuma大提過的4.87代
就....1個5代各自表述.
目前試飛過的各國號稱5代,
用美帝標準,都是猴版.....
但這不妨礙市場行銷與客戶買單
反正投資的客戶也沒得選....
各國把5代當成4.5-5.0螺旋升級模式
引擎可用4代魔改 氣動可用4代拉皮
航電也可以跟4代互通
腹鰭或屁股菊花跟4代差不多也沒差
財力時間有限,大家自選幾項5代特性
量力而為弄出成果,就XX特色自主5代
等完全自定義新的標準而且成功做出來再說吧,跟著美國
的標準然後說彎道超車,騙騙國內小戰狼罷了。
反正沒有國際世界戰機定義組織在認證
要裝反重力引擎了嗎?
想太多了
雖然六代也是講很久了 但是我認為這是煙霧彈大家別怕
等真的拿出來的東西大概又是不同次元的東西了
我們就把板凳置好 可樂爆米花屯好等著討論
反觀彎道翻車
怎麼看到一段也提到馬斯克XD
搞不好端出來是單機突破大氣圈的戰鬥機(X)
可是X37B都做到了... 我果然還不夠科幻腦
元老院給我錢之第一期期中報告初版(?)
阿 搞昏了 X37還要火箭送上 工作累了
試飛本部表示:元老院~我需要更多的黃金 XD
有沒有可能空中母機+無人機打擊群?
6代可能最後變成自己整個體系啦
大型母機+有人機+可回收無人機
玩過1942應該就差不多是那樣子吧*笑*
匿蹤如何解?直接用大量無人電戰機癱瘓敵人電戰系統就
完事了,然後無人機群還能選配武裝,用完飛回回收還可
以換裝再利用。
馬斯科帶我飛 謝謝指教
飛彈靠近直接電戰無人機使其無力化
目前無人機本身還是很脆弱
所以是體系一部分 有人機剷除空中威脅
無人機負責簡單但高風險打雜任務
像丟炸彈 低空光電偵查...
像隔壁那雷射夾艙 容易掃光無人機
我在想有沒有可能無人機能達到高級誘導彈,直接一機抵
一彈,戰機重回狗鬥時代(大霧
無人機無法取代AAM 因為不夠快
飛彈用固態燃料幾秒後就飆到幾馬赫
無人機動力技術更像巡弋飛彈或有人機
吸氣型的 不夠快. 追不上高速目標
所以是6代貴到吐血而量少時
讓無人機去負責偵搜打擊等打雜任務
5.5/6代帶AAM/雷射,負責空優與指揮
掃掉對方有人機無人機
好奇六代姬要面對的未來戰場,雙座跟AI會不會是必須的
?只有一個駕駛似乎負擔太大。
5代肥閃就有一定程度AI輔助資料融合了
一定有AI
傳感器太多 須電腦篩選融合才呈現
不需要的資訊量只是困擾
4代是很多靠外掛 任務用不到就不帶
或多架一起負擔不同功能
資訊爆炸沒這麼嚴重
1樓 XDD
中國:我們決定把風箏重新定義為一代機,天燈定義為二
代機,這樣歹20就變成七代
俄國:我家AL31是幾代機用的引擎?
這樣是不是該加價賣了
說不定是自動填彈的空中無人機母艦(
天燈笑死
就跟F15F16在當打之年抓去改前翼改向量噴嘴改前掠翼依樣嘛
空中母機加子機加電戰不就是Arsenal Bird
如果自己為一體系的話 那中間的還是要有所為突破性阿XD
所以這樣講 中間這台飛機也要有超凡能力阿XDDD
母機就可能是預警機的角色再進化吧 獨立接戰能力等
跟隨中間機和子機體系闖入防空網進行破壞 整個很豪壯
應該會是美海軍會先有六代機,他們也是先提出六代機的
放心 我猜的跟你不同 空軍先出來 海軍還有其他預算要解
海軍自己解決其他預算後 高速攔截派和多用途派會打起來
照高速攔截派的構思就是拿最嚴苛要求去設計飛機
海軍福特級/哥倫比亞級都還沒換完 短期內應該是沒指望
而且如果又要加入匿蹤 可能步入雄貓下場
六代機 我也是覺得是空軍會先訂好規則先來 B-21終究只
是現有技術的延伸 空軍在這方面還是比海軍有餘裕的
海軍還想要搞新世代大型艦 無人艦也在搞 一堆夢
美海軍為何不想弄跟排水量跟日本大和級戰艦一樣甚至超
海軍不同意空軍六代規則可能性很高
過的超大型航母,這樣不是可以塞更多飛機?
你知道養台戰艦多貴嗎...
海軍光著艦結構和雙發和著艦安全放進去就可以跟空軍吵翻
航母艦隊本身就是燒錢怪,我知道呀
再來就別說了 海軍沒像空軍這麼輕鬆 緊急升空就是準備
跟你臉對臉幹起來 所以海軍可能會搞得很極端
因為航母絕對不能死...
不過現階段美海軍也沒有專程研發能塞進F-35C彈艙內的超
長程空對空飛彈(AIM-54的21世紀版+匿蹤戰機特仕版)
就算彈艙只能掛個兩發,F-35C升空帶兩發出去就有很大的
威嚇效果,比AIM-120D還更遠就能發動攻擊
那個可以call SM-6
一年前講的"5年內用現有技術弄一款新戰機出來" 沒想到原型
機這麼快就出來啦?
大和號滿排7萬多 美國超級航母10萬噸 你是在說什麼呢?
美國航母維持在10萬噸是現有各式後勤維護設備下的最大
噸位 要繼續提升你整個後勤設施都必須一起升級
而且航母終究只有30多節 你還是要維持足夠數量在全球
部屬的 所以不太可能再繼續提高噸位
抱歉,看錯了,我想說的是,15萬噸甚至更高噸位,不輸超級
油輪的超大型航母
他大概是要6~10萬噸的超級航空巡洋戰艦吧
沒意義阿 港要搞得更大更容易鎖定 需要的艦隊更多
被敵軍鎖定打掉更容易傷士氣..而且也沒比較好用更貴
一樓XD
外型就用YF23再修改一下就可以直上了 其他的都不好說
YF23拿去拉長裝雙發變循環?
我覺得不如把FB22再放大裝兩顆F135先繳期初報告
空軍:那個 期初功課做好了...能不能先給我更多錢(裝萌)
諾格:我這剛好有架塞兩顆F135的 要不要順便....
空軍:可是那不是戰鬥機...諾格你先搞台戰鬥機給我..
最後得到的期初報告答案 YF23放大+F135*2
這難說 當年F-14跟F-111B的前身 可就是F6D這種邪道
用B-21當成小號但匿蹤的B-1R 也未嘗不可
而且不管是要塞雷射或者是將來的超長程AAM 也更有空間
突然想說1950~60年代的美海軍,居然沒人提議海軍版的
F-102/106
海軍版的F-102/106,比F6D這種飛不快的短腿仔.更有發展
空間吧(?)
先天不是艦載機設計要硬改上艦 以當年是寧可設計一架
新機了
而且F-102/106機鼻太小 塞不下海軍要的長程雷達
如果當年有塞得下的雷達 直接拿給F-4就好了
所以海軍才只能走F-6D => F-111B => F-14 這條科技樹
另外F6D飛的慢 但可不短腿
飛的慢正好可以慢速巡邏 延長滯空時間 這點也是F-102
等所無法做到的
一樓100%反串啦
飛翼那種設計不利於空戰纏鬥 雖然如果放遠看可能會放棄
纏鬥 但一方面閃飛彈也要足夠的迴避運動性 我想還是要
特別設計戰鬥機吧... 那如果要真有個期初報告
先繳出5.25代設計 現有就是F22放大 FB22放大 YF23
這類比較偏戰鬥機的我覺得比較可能拉...
雖然FB22可能也不能說戰鬥機 戰術轟炸機這樣比較好說
我是這麼想得 還記得美國空軍說過六代機像是世紀系列
然後放大裝兩顆F135 彈艙再挖大一點 就比一堆非美六代強
一樓到底是認真還是搞笑???
那樣 世紀系列中就包含了數種機型包含了各種空域速度
那麼六代機中有一型走的邪道點 也是有可能的 畢竟你
連五代機都不會拿去打纏鬥了 更何況是六代機
而且在有人的前提下 F-22幾乎快登頂了 在上去的幅度
有限 除非你的黑科技是在提高人體承受能力上面
比如超級血清之類的
嗯 的確 人是個問題...看來只能請馬斯克提供
斯巴達二計劃相關的人體手術XD
1950年代那時候是要求沒那麼多,所以美國空軍海軍可以
弄出一卡車機種,可是現在單單研發成本就提高很多了
不對 斯巴達四比較合理 風險性低 量產高
(現在整個計畫單單到弄出一架原型機,就比1950年代整架
飛機從圖紙到量產還要貴上許多)
不對,現在光是圖紙,就比1950年代弄到量產服役還貴
我覺得弄個兩種到三種還可以 但更多就太瞎了
所以大概真會看到FB-22完成版/YF-23放大完成版
還以爲六代會變成無人機
來個X-44吧XD 外型還不錯呀有六代感
一樓講哪一個時空的夢話
https://i.imgur.com/SRoh31E.jpg 買這台就好,用
三流駕駛就可以惹
那所謂很多種 可能多數只是衍生型
像F16當初如果美軍肯搞敏捷隼與F16XL
含原本隼 就是三種了
其實還有TVC隼 ,DSI隼....
冷戰後期很愛玩魔改機體
彼此技術甚至後勤仍有部分互通
弄原型時 比搞全新設計還快速省錢
也許6代也是想要那種路線
比如長腿低後掠DSI進氣版
超高速大後掠多波系進氣版
機身盡量不動
快速的要能跟Mig31飆車
但兄弟機也能跟猛禽肥閃玩贏狗戰
機翼還要能隨需求更換嗎...?
也不算更換啦,就是構形不一樣,像XL啦,像SFW
還有不對稱形狀的
除了VG翼之外 F-16應該把你常規能看到的翼型都玩過了
A10那樣也沒有XD
海軍的話有可能再度考慮VG 但是空軍沒這麼嚴重啦
如果照海軍的想法 他們可能是速度>載彈>匿蹤這樣的排序
高速攔截派如果真的考量這樣 可是又要滿足著艦VG最快解
那空軍是陸地機場關係可能可以放寬很多設計
甚至我覺得雙發F135的大型超音速(2.4M以上)戰鬥機是可能
而且設計下也能滿足內載油怪等級和超巡設計
然後期初報告的設計指標可能大型化但是RCS能滿足F35以上
其實更希望能有大航程的是海軍 海軍自從A-6退役了之後
的匿蹤 然後這5.25代就可以跟元老院報告 這是期初報告
就再也沒有同級數的航程打擊能力了
請給我錢...
空軍則是因為有B字頭的東西 所以戰術飛機航程倒沒有
可是VG大型化戰鬥機可以滿足海軍阿
海軍那麼想要
光是F-14載量就很可觀了 還有航程
海軍其實能夠有F-14等級他們其實就能滿足了
讓F-35走 幻象2000->幻象4000 模式? XD
而且我認為我的5.25代還能滿足一線盟邦外銷的需求
不怕六代被列為禁止銷售的情況下的外銷次世代飛機
至於海軍真的把六代開啟 國會也通過的話 就是老話
兩派先開擂台揍到勝利的那方拿到冠軍腰帶再說
在那之前 海軍得先解決要船還是要飛機的老問題
高速攔截派其實我覺得在海軍一直不是少數...
CV/CG/SSBN/SSGN這些全部都要換了 更便宜的FFG(X)都還
沒算呢
我的意思是說 六代過的情況 這前提船其實我覺得不算問題
因為你有時間搞六代 預算也過了 代表你的爛攤子也差不多
CG的案子不是停了?
的可能性很高 這些沒解決又要硬過 元老院很難答應拉
大型船只是延後 海軍沒說停喔
而且到時候你船都沒搞好 又要六代機 可能元老院叫你跟
沒有喔 當年冷戰結束時 海軍就面臨著要保F-14還是航母
的問題 所以說我認為短期內海軍不會搞六代機
空軍合資一起搞 海軍會抓狂...海軍就是不滿F35C喔...
至少在空軍明顯孵出個東西之前
可海軍很急 甚至一直想砍F/A18B3
空軍的情況是 超音速戰術轟炸機體型的飛機都是載台
的可能性都是選項
海軍應該搞變循環肥閃就好了
美國海軍需要是長腿省油拉大縱深
讓母艦能躲多遠就躲多遠
變循環肥閃太低 最低是雙發 但是F119底標得海軍F-22
可是可以瞬間滿足海軍的情況可能剩下超級雄貓21了
我說那個....你的匿蹤呢?
參考F/A-18E/F 拉皮一下就好了
超級雄貓21好像有稍微拉點皮這樣
六代姬: 靈長類太佔空間了
美帝海軍沒雙發也沒差吧 他們現在
又不扛鳳凰了. 肥閃變循環哪裡不夠?
機庫甲板空間有限 肥閃小體型能塞更多
問題只是目前肥閃性能與功能不是完全版
基本上是安全問題 單發就直接摔海了 雙發還是能撐回甲板
這算是美海軍老傳統 就像當年海軍還沒讓液冷活塞引擎
上艦也是認為安全性不夠 反倒空冷星型抗戰損較高
那到了噴射時代也繼承這種安全性問題的考量
再來是肥閃沒空間再加強著艦結構了 這也是海軍拖時間
的其中一個原因 肥閃的著艦結構真的不看好
既然要重做 當然不要再跟肥閃或空軍有任何關係!
重新設計專門的艦載機是海軍才要的 那其他兩派之後再說
單發安全要求早就過去式
海陸單發上艦也用得很爽
看海軍怎麼做吧 海軍如果六代機還是用雙發也很難說
現在引擎可靠度已經不是80年代
現在單發安全性比以前的雙發還高
而且肥閃的機體結構海軍也認為不合格也是有的
海軍對F35C我認為是沒吸引力的 但用F/A18B3對海軍也缺乏
結構壽命更短的蟲族也是用爽爽啊
海軍預算能否生出下個重型機都不知道
蟲子後來提升加上著艦勾還是比肥閃長 而且便宜
有能用的就偷笑了
現在海軍多用途蟲派認為照海軍高速攔截派只會搞到讓預算
瘋狂提升 走保守的多用途設計 反正有符合海軍要求
救救波音qq
但不要這麼追求在幾項設計極端性能這樣
而且預算比較容易控制 別到時候搞到開天窗
但海軍高速攔截派就是認為 起飛然後追求低空也能快速
拉高速度 然後用高性能長程飛彈攔截任何威脅
然後重型機又能滿足航程內載燃料又能多掛東西
而高速攔截派認為蟲子根本不能滿足高強度戰爭
但是其實冷戰也看到連海軍都不能忍受F-14的超支
所以高速攔截派要先說服國會和另一派他們如何能夠控制預
算 但多用途派也不能解釋自己能夠滿足高強度戰爭
還有我認為所謂著艦要求應該是那些比較容易著艦碰撞的
的部分 甚至F-35C為了減重有沒有砍到結構誰知道
其實講再多,高強度還是有匿蹤比較穩
但海軍預算不足 連維持4代妥善都很吃力
什麼6代,預算不足就洗洗睡了
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[分享] 美國空軍六代機進入工程開發階段剛剛在Flak的臉書上看到的 美國空軍NGAD下一代空優戰機, 現在已經進入到EDM工程開發階段,也就是要開始量產版原型機的設計開發製造41
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[分享] FLAK聊軍事-F-22未來的命運之前提到美國空軍計畫將戰機從7種變4+1種,副參謀長在專訪中進一步說明了F-22的命運 。 F-22目前的任務就是「交棒」(transition)給六代機,F-22將會繼續改良(尤其是航電 )能力,但不會延長機體壽命(註),直到2030年代逐漸交棒給NGAD六代機。20
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Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈3010
[討論] 解放軍犯台可能性?8
Re: [討論] 解放軍犯台可能性?18
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[情報] 烏俄戰爭-戰線情報(20241108)5
Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈308
[情報] 台海周更新情報(20241106)1
Re: [討論] 解放軍犯台可能性?1
[情報] 中東局勢情報更新(20241108)3
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20241107)X
[討論] M72和紅隼穿甲力考據