Re: [討論] DARPA開給三家公司的研究案

※ 引述《mshockwave (夏克維夫)》之銘言：
: 原文恕刪 其實我只是針對這句補充一些東西：
: 1. DARPA的PM都是在某個領域非常頂尖的人 他們非常清楚美國要的是什麼 不太會
: 隨波逐流。例如就算人工智慧機器學習當道的現今，他們也不會把所有的錢砸去
: 那邊。不像某科技ㄅㄨ...(消音)
: 2. 給的錢真的超TM多。跟美國國家科學院NSF(等同於台灣科技部)比起來，錢根本是用: 倒的。而且DARPA也比較敢投資較為抽象、風險比較高的計畫
這個有些資訊不見得完全正確，稍微補充一下
1.DARPA大概有200名雇員，其中100人是PM，每年管理約30億美元研發經費
也就是一個PM平均一年大約掌控9億台幣的研發預算
其實MOST裡面比較大的學門說不定就差不多這個規模了，當然分錢的人也多
2.給Defense Contractor的錢可能會很多，就像原文說的三家
根據智庫提供給美國國會的報告，大概每年30億美元有六成五是給承包商，
只有17%是給學校，NSF每年研究經費有83億美元，
大概就相當於DARPA的30億和空軍實驗室的20億，加上的AFRL客戶提供的17億和
海軍研究所的10億，大概還是NSF錢多一點。

: 他們當然不是沒有缺點 所以我最前面才會說"yes...but actually no"
: 1. 你如果是美國納稅人 你大概會覺得很幹。因為好幾千億的經費都拿去贊助根本不: 知道會不會變成武器的東西。更何況被贊助的學校實驗室 很大一部分的人都是
: 非美國人（像是本魯）
1.這個是事實，以前似乎沒有規定參與這些計劃要有security clearance
不過貿易戰以來情況有改變了，不過門只要打開過就很難關起來，
以前參與過的人現在不知道還有多少在national lab.或defense contractor......
: 2. DARPA跟NSF不一樣，他們沒興趣的領域是一毛錢都不會拿出來的。例如我一個
: 在生科院的朋友就抱怨他們只能拿NIH(美國國家衛生健康研究院)少得可憐的錢。: 除非你去研究沙林毒氣的解藥，要不然DARPA根本連看你一眼都不願意。我把
: 這個歸類為缺點是因為這很容易讓DARPA過於左右一個國家的學術研究方向，
: 最糟情況是連基礎科學的研究都被荒廢。
2.剛好NSF是負責全美除了生醫以外研究的補助計購，生醫相關領域都歸NIH，
NIF近年來年度預算有將近400億美元，又比前面的NSF和所有國防研究機構總和還多
除了大學可以申請計畫補助以外它們自己也養了1200個PI和4000個postdoc
人不會比AFRL多，不過分錢的分母確實多不少，但是要說窮，可能不是普遍案例。
其實生物和醫學也是DARPA補助重點，不過DARPA和NSF最大的不一樣確實很明顯，
那就是DARPA給計劃就是鄉民最常嘴的"靠關係"，有沒有機會拿到完全看PM，
不只要看PM的心情也要看PM的交情，不像NSF做法和MOST一樣都要同儕審查，
DARPA不要incremental research，而是要revolutionary breakthrough，
所以他們給的計畫很多是沒人做過的，所以也沒有辦法看誰在該領域論文發的多來給
所以給計畫的方式大概有兩種，一種是他們想做的題目但是不知道該找誰，
這時候就會靠關係，可能是在某研討會聽過類似主題、換過名片、看過相關論文
或者以前的connection介紹那個三叔公的五嬸婆的誰誰誰可能有興趣，
另一種是給一個包山包海的大範圍題目公告徵求計畫，收一海票的構想書，
然後從裡面撈idea跟PM實際想做的相吻合的，再請申請人提供完整計畫書，
兩種方式PM都會去調查執行計畫的人track record，所以大概不大會讓人騙錢
但是計劃失敗的機率還是挺高，那是因為很多都是沒人做過的，
不過這些題目不少的是高風險高報酬的，所以整體而言還不至於像某大國那樣亂撒錢。

: 我個人認為DARPA對人類的科技發展絕對有幫助 因此我不認為他們是100%的在浪費錢
: 但要注意的是這種制度大概只有美國人玩得起 因為看過他們贊助的計畫你真的疑惑
: 「你TM的到底從哪邊掏出那麼多錢」我們說的不是華爾街帳面上交易的數字(那些金額: 不一定有現金在背後支撐) 而是白花花、用來支付廣大苦命研究生和教授薪水的現金喔: 另外美國軍方做高等研究的不止DARPA：陸海空三軍都有自己的經費贊助機構
: (沒錯，就只有海陸沒有 他們大概忙著研究蠟筆的口味)
: 運作方式跟DARPA很像 -- 贊助公開、非機密、相對前瞻性的研究
: （然後給的錢也很多XDD）
: 所有在這邊提到的機構都很積極的參與普通的學術研討會，而且根本不會掩飾身份
: 跟他們討論研究也不會遮遮掩掩的
: 個人覺得美國軍方這生態還蠻特殊的 在這邊跟大家分享<(_ _)>
最後，其實不用羨慕美國有DARPA、AFRL等機構，
在台灣你有心也一樣能申請NIH或AFRL的計畫，我知道幾位老師拿過，
聽他們說拿美國軍方計畫最大的好處不是錢多，一件也就5萬到10萬美元之間，
比他們自己的科技部計畫一年經費都少，最大的好處是好用，
除了被學校抽走管理費以外，其他的錢要怎麼用都很寬鬆，美國政府不管，PM也懶得管
你要全拿去買設備當然可以，全部買材料也可以，全部聘研究助理也行，
全部買電腦、全部用來出國參加研討會都沒問題，不像科技部計畫要申請變更，還有
流用上限，教育部更是僵化，編了什麼名目就是什麼名目不准流用餘額繳回，而且審計部可能還會來查。

台灣現在也開始採用DARPA和AFRL的模式
至少30年前中科院就會找國內大學給學研合作計畫，
但是他們計劃管理實在很糟糕，大概只比申請料件撥補好一點而已......
所以最近幾年開始委託科技部幫忙做計劃管理，
從公告、審查到經費撥付、變更流用、報告繳交、結案都有系統多了，
當然啦，拿不拿的到就跟科技部計畫一樣，人的因素還是很重要
計畫金額當然比不上兩大強國，但是跟台灣人能拿到的AFRL計畫經費也相差不多
用來養研究生、付貴儀中心帳單很好用了

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