Re: [新聞] 國軍只會「臥射6發裝子彈」　前美軍士官

kuma660224 04/29 16:44A公司與員工簽約多年值得燒錢培訓

kuma660224 04/29 16:44B公司簽臨時季節工 百天後一定走人

imprezasti 04/29 16:45就說很多人會拿10或20年前的經驗套到現在 軍旅板看

imprezasti 04/29 16:45下來還覺得4個月要比末代一年兵的新訓還要精實

a810086 04/29 16:55所以才說開放國營靶場是不錯的選擇，台灣就算非義務

a810086 04/29 16:55役退伍也沒什麼機會摸到步槍了

kuma660224 04/29 17:05搞靶場會賠死

kuma660224 04/29 17:06靶場時段場地都不夠給現役軍人打了

kuma660224 04/29 17:08軍方在淡水搞個地下靶場就5億

fuhrershih 04/29 17:15嗯，是這樣子啦！也不能說義務役培養不出射擊能力強

fuhrershih 04/29 17:15的士兵，否則有拿到特等射手臂章的人不會那麼多，

fuhrershih 04/29 17:15重點是在訓練強度跟專注性，給一個士兵一把槍，操

fuhrershih 04/29 17:15課每天練練射擊姿勢，一袋彈藥打好打滿，一個月下

fuhrershih 04/29 17:15來，基本上即便沒辦法彈彈紅心，至少也不會挖地瓜。

kinmengon 04/29 17:19以前一年多的義務役好像也不常打靶。掃地時間居多

fanlongs 04/29 17:22=====台灣到處可見走私搶支，但是為什麼沒有民用打

fanlongs 04/29 17:22靶練習場====

fanlongs 04/29 17:24明明台灣處境是多麽危險，又不能全民皆兵，至少要

fanlongs 04/29 17:24像美國一樣有像高爾夫球場地大的練槍場地

fanlongs 04/29 17:25先不管會不會影響治安，這是一定要做到讓全台灣人

fanlongs 04/29 17:25懂得用槍

something32004/29 17:35韓國的新訓不知道是怎樣 看YT影片感覺裝備設施都很

something32004/29 17:35棒 有錢真好....

rada118 04/29 17:41全民吃雞

ineedmore 04/29 17:56陸軍就別太要求，當存在陸軍擺擺樣子就可以了

x86t 04/29 18:31走私槍枝跟民用靶場到底有什麼關係啊

kuma660224 04/29 18:38全台灣人懂得用槍要幹嘛

kuma660224 04/29 18:39根本拉亂的

kuma660224 04/29 18:39還不如多支持增加國防預算

kuma660224 04/29 18:41我們軍隊人均預算其實超低的

kuma660224 04/29 18:41因為同預算的國家兵力通常只有幾萬

kuma660224 04/29 18:41飛機軍艦也少很多

kuma660224 04/29 18:42台灣裝備汰換常因預算不足而延宕

crossmyheart04/29 19:34贊成國營靶場，認領自己的槍自己保養集中管理，戰時

crossmyheart04/29 19:34開倉人人都是即戰力

kuma660224 04/29 19:52搞國營又是軍方吃虧了 犧牲自己讓民眾玩槍

kuma660224 04/29 19:52講即戰力是笑死人 連民兵都不如

kuma660224 04/29 19:53你要是有資格作戰 本來就是教召首選

kuma660224 04/29 19:54不怕摸不到槍 沒機會摸表示不需你拿槍

kuma660224 04/29 19:54不要來浪費寶貴資源

kuma660224 04/29 19:54軍方靶場現在是嚴重短缺的珍稀資源

kuma660224 04/29 19:55麻煩不要異想天開覺得你玩玩就能救國

kuma660224 04/29 20:03民眾若真正有心維持個人軍事潛力

kuma660224 04/29 20:03有志願且有薪的後備戰士制度可參與

kuma660224 04/29 20:06每月2天 年訓20幾天 日薪比照現役階級

kuma660224 04/29 20:07那種才是真正能當即戰力

design0606 04/29 20:08會開槍就是即戰力？你會不會太瞧的起自己？

wysptt 04/29 20:16我之前當義務役排長，射擊管道一天就打200發以上，

wysptt 04/29 20:16大概16年前的事了。

mmmimi11tw 04/29 20:17會開槍久了誰都會開，但更重要的是戰術運用

mmmimi11tw 04/29 20:17後者如果沒有的話你就算準到一槍一個也是等於0

wysptt 04/29 20:18現在應該只能配個位數子彈珍惜打。

roy2142 04/29 21:18就繼續鴕鳥心態吧...

Seadolphin 04/29 21:32美國可以靠志願役打遍天下，但是台灣進入戰爭不可能

Seadolphin 04/29 21:32單靠志願役防守。後輩徵召是必然的。

kuma660224 04/29 21:47不過後備動員也優先找志願役退伍了

kuma660224 04/29 21:49美軍也是一堆國民兵與預備役

kuma660224 04/29 21:50但它們很多是志願役退伍的學長學姐

kuma660224 04/29 21:50經驗值不會輸現役學弟

allenxxx 04/29 22:54講這麼多,明天還是滿場找彈殼,美軍是訓練優先

allenxxx 04/29 22:54台灣械彈管制還比訓練優先,至少長官心中是如此

kevin1221 04/29 23:51台灣這種兵役制度只想堆屍體，又不可能堆贏中國

zeumax 04/29 23:52射擊是基礎訓練而已，真作戰只會射擊其實很不夠，畢

zeumax 04/29 23:52竟步槍特性就是拿了就能打，現在打不准還能多打幾發

zeumax 04/29 23:52比較難堪的是基礎不足下，其他訓練更不足

zeumax 04/29 23:54國營靶場對後備發展效果好不好，就說現在民間射擊協

zeumax 04/29 23:54會有特權進口子彈的靶場，有幾個人去“玩”過

zeumax 04/29 23:55用國營靶場寄希望於大眾自費訓練自己非常不現實

kuma660224 04/29 23:57看看黑鷹計畫的民兵死傷多慘就知道

kuma660224 04/29 23:57只會開槍就是低效率堆人命烏合之眾

kuma660224 04/29 23:58而且對手根本不怕犧牲更多韭菜

design0606 04/30 01:02作戰不是群毆 沒有戰術甚至戰略的支持 當韭菜割是

design0606 04/30 01:02必然的 台灣人不是黑叔叔 那種非洲的群毆慘況

design0606 04/30 01:03你覺得你還會是即戰力不會崩潰?

ten9di9 04/30 09:31教召都亂拉中年人

crossmyheart04/30 10:26肯花時間培養射擊能力基礎上總比逃避只想吹冷氣的人

crossmyheart04/30 10:26好多了，講戰術運用那是軍士官層次，不是每個人都有

crossmyheart04/30 10:26領導天份，戰爭開始就是堆屍體沒錯，但要堆的有品質

crossmyheart04/30 10:26，基礎不好一下就要跳軍士官層次，大家想像裡會不會

crossmyheart04/30 10:26太好，美空軍都在找工作馬了，後備等級還在想我要當

crossmyheart04/30 10:26指揮者，會不會太夢幻了？步兵基礎就是射擊編組服從

crossmyheart04/30 10:26指揮執行任務，簡單很簡單，紮不紮實才是品質

BUMAS 04/30 10:29這不是比不比較的問題，今天是台灣面臨的戰爭風險問

kuma660224 04/30 10:29你灑槍模式也沒有正規軍士官能帶領

kuma660224 04/30 10:30甚至連指揮通訊設備都沒有

kuma660224 04/30 10:30其實只是白白犧牲送頭

BUMAS 04/30 10:31只是會開槍上去現代戰爭就是送的

kuma660224 04/30 10:32戰場的陸戰堆屍是不得已 沒人故意搞活靶

kuma660224 04/30 10:32你要認真備戰，就是砸錢正規建軍

kuma660224 04/30 10:33不要浪費寶貴資源在0效率的地方

kuma660224 04/30 10:36義和團也是有武器的民兵

kuma660224 04/30 10:41拿美帝空軍需要工作馬來比喻很奇怪

kuma660224 04/30 10:41那全民玩槍...較類似鼓勵農用自殺神風機

kuma660224 04/30 10:42體制有後備乙種旅治安維穩才是打雜工作馬

kuma660224 04/30 10:45講白了，連堆屍也得機槍火砲火箭才上

kuma660224 04/30 10:46好歹有一定程度的抵抗互相傷害能力

kuma660224 04/30 10:46不是搞拿步槍的新義和團民眾

design0606 04/30 11:20講義和團太遙遠 摩加迪休之戰就看的出來了

design0606 04/30 11:21近代的烏克蘭 中東的IS 都是有武器啊 結果哩

patrickleeee04/30 11:26還是需要砲擊 槍只是不要讓對方肆無忌憚地跑來跑去

patrickleeee04/30 11:28現代武器 只會讓一戰那個啥河戰役死傷重演罷了

design0606 04/30 11:31索姆河

kuma660224 04/30 11:39一般民眾別浪費軍事資源就算幫忙了

kuma660224 04/30 11:42中東戰亂國很多影片有義勇勤務民人

kuma660224 04/30 11:43救火救傷患開卡車運物資修馬路

kuma660224 04/30 11:44提供“香客大樓”給後撤部隊

kuma660224 04/30 11:44那些事務才是多數人該做的

Bf109G6 04/30 13:17持槍黑道的戰鬥能力跟機械化正規軍差距…

glad850 04/30 19:44地下靶場才5億很便宜了，館長開個健身房都得3億了..

glad850 04/30 19:44....

zeumax 04/30 20:18土地是自己的狀況下，單營建費用如此

kuma660224 04/30 21:38公家沒算土地成本 不然其實更貴

kuma660224 04/30 21:39挖地下室的成本遠高於同空間地上物

kuma660224 04/30 21:40而且你開店是要賺錢 可回收獲利

kuma660224 04/30 21:40軍方搞這這純粹是燒錢

kuma660224 04/30 21:42是民眾抗議太多 只好花錢在那邊

crossmyheart05/01 08:15https://i.imgur.com/27SyP0A.jpg

crossmyheart05/01 08:19一直講摩加迪休的人是不是把美軍喪事當喜事了？該場

crossmyheart05/01 08:19戰役不到48小時犧牲18名美軍2架直升機，傷亡比整場

crossmyheart05/01 08:19波灣戰爭高，你們笑人家民兵死很多，但美軍低估民兵

crossmyheart05/01 08:19火力造成傷亡就是他們對這場戰役的教訓，所以繼續輕

crossmyheart05/01 08:19視民兵？繼續討論會更清楚

mmmimi11tw 05/01 08:36所以他們後來強化了快速反應能力還有面對情報有可能

mmmimi11tw 05/01 08:36錯誤時的應對方法

crossmyheart05/01 08:52更正是波灣戰爭後次高

barbarian72 05/01 09:33但事實是民兵死的比較多不是嗎？不也證明了，光會

barbarian72 05/01 09:33開槍有兩千人至四千人，還是打不過訓練精良的部隊

barbarian72 05/01 09:33，以維基的資料，敵方死亡數在300-500間，美軍加馬

barbarian72 05/01 09:33來西亞巴基斯坦也才死20人，輕敵、情報失誤那個是

barbarian72 05/01 09:33後面的事情，不要混為一談

barbarian72 05/01 09:34而且美方也才180人

ayaneru 05/01 10:07美軍的造價比民兵貴很多就是了 尤其那都是精英部隊

ayaneru 05/01 10:08都是三角洲部隊或是遊騎兵的

crossmyheart05/01 10:26美軍當恥辱的戰役你當勝利才奇怪！當時美軍是有地面

crossmyheart05/01 10:26武力駐紮還有各種火砲空中火力，48小時被沒有組織的

crossmyheart05/01 10:26民兵人打到沒彈要躲在建築物裡等地面部隊洗地開路，

crossmyheart05/01 10:26你當是屠村了幾千人勝仗，要命！如果民兵再有點組織

crossmyheart05/01 10:26那不就180人都被殲滅了？照美軍的想定應該是蛋糕一

crossmyheart05/01 10:26塊一個人都不用死結果18個，你來當指揮恐怕與更多

sunnydragon705/01 10:52美軍死的是菁英特種部隊…而且是看輕民兵，結果被

sunnydragon705/01 10:52圍攻到叫聯合國部隊支援

mmmimi11tw 05/01 11:08其實很合理，因為錯估情勢所以本身任務攜帶的物資就

mmmimi11tw 05/01 11:08沒有很多，人數相差太多相當於一個打十個

patrickleeee05/01 13:43他們自己輕敵是有問題啊 但是造成的戰果的確是差距

patrickleeee05/01 13:45很大 阿電影紅翼行動 不是也4個海豹被上百人圍

patrickleeee05/01 13:46敵人倍數超過一個數量 你菁英士兵也可能被一個LUCKY

patrickleeee05/01 13:47SHOT打死

patrickleeee05/01 13:50重看上面推文 他是指台灣是民兵那方的吧 沒訓練上場

patrickleeee05/01 13:51你要死傷上千換18敵人士兵?

barbarian72 05/01 16:02腦袋正常的人都不可能拿上千人去換18人