Re: [討論] 橡皮艇登陸台海偷襲

cksxxb 05/03 12:32欸不用他證明，外離島一直在二十幾年前都還有水鬼的

cksxxb 05/03 12:32。外島對於防備水鬼也很有經驗還留下一堆鬼故事

patrickleeee05/03 12:39要跟你說幾次才會懂 大家知道可以摸上來 只是沒什麼

patrickleeee05/03 12:40戰略意義 人太少了 一直跳針可以摸上來是怎樣XD

ayaneru 05/03 12:43水鬼常常摸金門阿 可是金門有丟嗎?

ayaneru 05/03 12:44那充其量只是騷擾而已 對整體戰略沒有影響阿

ar038795931005/03 12:45我爸60年守外島的，說不可能摸上來的。沿岸都有人守

ar038795931005/03 12:45，有動靜不管直接開槍....

ar038795931005/03 12:45但是不是吹的我就不知道了...年過60的老人

nanhu0423 05/03 12:46摸上來拍照打卡嗎

patrickleeee05/03 12:46今非昔比阿 以前不是還有名的整個連被割頭放臉盆

patrickleeee05/03 12:47還要蔣中正還誰去安撫才離開 讓新軍進入駐守 這軍旅

patrickleeee05/03 12:47版裡面還有

kuma660224 05/03 12:47它可能覺得能摸上來就很嚴重

kuma660224 05/03 12:48兩岸當年互摸也沒法改變啥

kuma660224 05/03 12:49真的要打 不用水鬼也能直接打

kuma660224 05/03 12:49現代戰法多的是

patrickleeee05/03 12:50棍 那漁船偷渡的一次更多 那比較需要注意吧

kuma660224 05/03 12:50小小島而已，肯付出代價就打得下來

ayaneru 05/03 12:50說難聽一點當年外島10萬駐軍 死個幾個連怎麼了嗎?

moeliliacg 05/03 13:02不是 沒人跟你講小島奪不下來啊 重點是你拿下來之後

moeliliacg 05/03 13:02能夠幹嘛?

nerevian 05/03 13:4416小時？是把途中10小時+上岸後不知所措6小時加總嗎

otis1713 05/03 14:01沒人否定戰術可行，問題是戰略意義，你橡皮艇是能

otis1713 05/03 14:01運裝甲車或火炮上岸嗎？就算你成功摸掉八重山群島

otis1713 05/03 14:01任一島嶼或與那國島，後續補給運輸如何處理？

otis1713 05/03 14:03這些島嶼本身未必有機場或是能下貨的港口，就算有

otis1713 05/03 14:03，美軍沖繩來一台戰鬥機這下就沒有了，那你佔領的

otis1713 05/03 14:03人就是人質

otis1713 05/03 14:05你舉的例子俄國本身海軍就是壓倒性的優勢，而且還

otis1713 05/03 14:05不是奪島，島嶼性質本身就跟大陸不同，上去沒投資

otis1713 05/03 14:05源，太平洋的日軍被跳島不就演給你看過了？

Balbeleet 05/03 16:17https://bit.ly/3tbiKOM

Balbeleet 05/03 16:17，孟買恐攻，

Balbeleet 05/03 16:17從上岸到反應最後平息歷時三天，195人死亡，313人

Balbeleet 05/03 16:17受傷。

Balbeleet 05/03 16:22登錄前，小綠人先行，就夠防守方忙的一團混亂了

Morisato 05/03 16:39然後恐怖分子全滅了

kuma660224 05/03 17:31恐攻根本手段超多 不可能防住

kuma660224 05/03 17:31只能冒出來就揍扁它

kuma660224 05/03 17:32你不可能平時海陸空全面如臨大敵

kuma660224 05/03 17:33完全防禦是烏托邦幻想

kuma660224 05/03 17:33實際結果論 能動用武力幹掉 就ok

kuma660224 05/03 17:34小綠人其實都是特戰精銳不會隨便消耗

kuma660224 05/03 17:35如果擾亂無法達什麼戰略性牽制就不值得

kuma660224 05/03 17:35那培養成本太高了

homer00 05/03 17:50好奇這樣可否對防空指揮艦進行爆破? 真的必要到開戰

homer00 05/03 17:50,不是滅掉臺灣就是自己政權滅亡,犧牲一些菁英特戰對

homer00 05/03 17:50他們來說也是必要且願意付出的成本

moeliliacg 05/03 17:53狀況升高 各軍事基地就會提高管制層級了 到那時候

moeliliacg 05/03 17:54你除非強攻否則無法接近重要目標

moeliliacg 05/03 17:54但要湊到足夠強攻的人數/火力可不是簡單的事情

moeliliacg 05/03 17:54若是在狀態沒升高前就動手 那只是提前拉響警報而已

moeliliacg 05/03 17:55而且海軍艦艇是在狀態升高時就要出港了 不是等到

moeliliacg 05/03 17:55真正第一擊開始時

seedty 05/03 18:00但也有可能像次元艦隊裡那樣摸進來對重要設施做末端

seedty 05/03 18:00標定讓引導武器做精確打擊的可能性在

kuma660224 05/03 18:21狀態升高時，船艦早就開出去了

kuma660224 05/03 18:22等到第一擊表示台美日情報能力全潰

sunnydragon705/03 18:28印度孟買發生當下就只有警察，根本沒足夠火力對付

sunnydragon705/03 18:28，還要等反恐的國家安全衛隊來

ten9di9 05/03 21:02靠橡皮艇還不如第五縱隊多安排一點…

m1234 05/03 21:42之前曾在谷關特戰中心扛過橡皮艇，四個人扛腰就快斷

m1234 05/03 21:42了，一個人要處理我是很懷疑

kuma660224 05/03 22:31他也沒說岸上沒人幫忙吧

kuma660224 05/03 22:32反正岸上找些民工也不知道他要投奔自由

airforce110105/03 22:45看不到正常

airforce110105/03 22:45船體不是金屬

airforce110105/03 22:45船體正面的面積也小

airforce110105/03 22:46回波只會被視為雜訊濾掉

kuma660224 05/03 23:01那種就適合MQ4B用紅外與光電掃海

kuma660224 05/03 23:02圖像仍可以找

kuma660224 05/03 23:04這種大冒險在台海仍太鬼畜了

kuma660224 05/03 23:04其實最能用的是南北韓那種陸地相連

kuma660224 05/03 23:06沿著海岸近海跑十幾里就能滲透

reich3 05/03 23:28福建多港發動大船隊渡海作戰要六小時，只要台北港/

reich3 05/03 23:28台中港/多個大型漁港被先遣滲透的支那特種部隊盤據/

reich3 05/03 23:28擾亂/阻礙六小時，船隊就可以靠泊登陸，誰還給你搶

reich3 05/03 23:28灘登陸，港口被奪攻方就贏了耶！！！ 跟1930年代戰

reich3 05/03 23:28間期一樣，大時代的血輪已經轉動了，而且會越轉越快

reich3 05/03 23:28，此時各種滲透方法都要高度關注！

reich3 05/03 23:33看似不起眼的手法，放大100倍就有殺傷力。十個不起

reich3 05/03 23:33眼的手法，一起放大100倍就變成功的奇襲。

verdandy 05/03 23:42放大100倍=被警覺的機率也倍增，你這前提是台灣人

verdandy 05/03 23:42和背包客同時睡著了

SIK3 05/04 00:20海空軍要全部死光才有可能只靠特種部隊搶港口登陸

skyhawkptt 05/04 00:20放大100倍!在雷達上明顯易查尤其是海象良好天氣晴朗

ejsizmmy 05/04 00:47放大一百倍其實很容易被發現

kuma660224 05/04 00:56特戰滲透就小規模才不易被發現

airforce110105/04 01:53一次來很多就沒用了

airforce110105/04 01:54天上還有光學跟泥合成孔徑雷達的衛星

airforce110105/04 01:54打錯

airforce110105/04 01:54合成孔徑

tcancer 05/04 08:13不覺得大規模奇襲這詞很矛盾嗎

dhtsai 05/04 08:28小部隊奪小型港不太困難,但後面大部隊從集結就顯著

wicer 05/04 08:29能偷渡摸進來就有很大的國安風險了 靠內奸接應躲在

wicer 05/04 08:30山區內 等時機成熟在三大頭公開場合露面時自殺攻擊

wicer 05/04 08:31配合炸彈炸電塔 讓全台斷電 能癱瘓個12小時就夠共

wicer 05/04 08:32軍開過來了

dhtsai 05/04 08:38共軍開過來當然沒問題,但是開過來前的集結就很顯眼

dhtsai 05/04 09:06就算百艘橡皮艇,四百人搶下十座三級漁港;後面還是要

dhtsai 05/04 09:07大部隊跟來,光五千人五百輛車的部隊集結就很明顯

dhtsai 05/04 09:10更早之前的組合訓練,休假及通信管制,物資準備,都很

dhtsai 05/04 09:11明顯;動員部隊不是每個車長駕駛發一張派車單,每個

dhtsai 05/04 09:11班排長發一張地圖跟指北針,就能在律定時間到集結地

kuma660224 05/04 09:36幾架武直過來 全部GG....

kuma660224 05/04 09:36這種是在沒開戰就出發才可行 也就沒空優

kuma660224 05/04 09:37而且人太少就是沒有戰術意義

kuma660224 05/04 09:38再厲害也不過就重演菲南平叛

kuma660224 05/04 09:38沒有重兵器 佔領些據點 等著被全滅

kuma660224 05/04 09:40拿特戰浪費在這種地方有點蠢

kuma660224 05/04 09:40美帝經驗是特戰隱匿當戰場情報員用

kuma660224 05/04 09:41最好是不要接戰不被發現

ja23072008 05/04 09:42中共特戰部隊不少，當犧牲打很正常。

kuma660224 05/04 09:44國軍用法也類似美軍LRSU長程監控小組

ja23072008 05/04 09:44以前七大軍區就各有一個特戰團，還有新疆、西藏、武

ja23072008 05/04 09:44警、海陸等單位。

kuma660224 05/04 09:44因為特戰小組其實”打不贏”小股後備民兵

kuma660224 05/04 09:456人小組就6把步槍...民兵隨便來數百

kuma660224 05/04 09:46隱匿偵查前觀才是精銳的用法

kuma660224 05/04 09:46不是丟去當藍波 那精銳寧願投敵...

kuma660224 05/04 09:47特戰再怎麼多 也是人 不是鋼鐵人

ja23072008 05/04 09:48目前是五大軍區各一個特戰旅，水準至少是遊騎兵這

ja23072008 05/04 09:48類精銳輕步兵估計。

dhtsai 05/04 09:48教召雖然一半在混時間,但是幹部也會操作火力協調與

dhtsai 05/04 09:49陣地轉換,交互掩護批次躍進,其實沒那麼爛

dhtsai 05/04 09:50對付小部隊還是夠用

kuma660224 05/04 09:51沒有重火力 甚至沒軍用載具

ja23072008 05/04 09:51這種等級一次損失上千人會很難過，但中共願意賭就

ja23072008 05/04 09:51不會吝惜，通通當高級韭菜去犧牲打。

kuma660224 05/04 09:51特戰LRSU如果被發現算任務失敗要撤退

kuma660224 05/04 09:52因為留下來也是白死 沒有戰術意義

dhtsai 05/04 09:53以前把國軍降兵拉去打韓戰,犧牲就算了;現在共軍是家

kuma660224 05/04 09:53這種超輕武裝 無後勤支援

kuma660224 05/04 09:53連牽制機步等主力都辦不到

dhtsai 05/04 09:54族單傳血脈,而且現在中國人口在萎縮,人口紅利不在

ja23072008 05/04 09:54國軍步兵普遍缺乏日夜間長距離長時間觀測裝備、各

ja23072008 05/04 09:54式瞄具與指示器、個人防護裝備、戰傷急救裝備與技術

ja23072008 05/04 09:54等等現代步兵能力。

kuma660224 05/04 09:54乙種旅的營都比特戰分隊區隊多幾個0

kuma660224 05/04 09:55真人online 藍波是不存在的

dhtsai 05/04 09:55隨便死一群精銳部隊,累積多了就準備嘩變

ja23072008 05/04 09:55跟中共精銳步兵單位作戰的交換比，我猜1:3都很客氣

ja23072008 05/04 09:55，更擔心是1:10。

dhtsai 05/04 09:58不是單純交換比,外地來的對地形地物不熟,也沒後勤

kuma660224 05/04 09:58現實是武直砲兵過來就逆轉成N:1了

kuma660224 05/04 09:59因為沒人說非得限定玩步槍對射

dhtsai 05/04 09:59光是用圍困消耗,資源在守軍身上

ja23072008 05/04 09:59共軍特戰及特種部隊數量是萬人以上，損失千餘人真

ja23072008 05/04 09:59的還好。

kuma660224 05/04 09:59而且特戰彈藥給養無法補給

kuma660224 05/04 09:59耗費在民兵等級的也沒有戰術意義

kuma660224 05/04 10:00純粹就是丟到水裡

kuma660224 05/04 10:02圍起來放置play也行 傷亡低很多

kuma660224 05/04 10:02想突防那方反而會傷亡劇烈

kuma660224 05/04 10:02突圍

kuma660224 05/04 10:03特戰在敵後 其實正面對抗很容易被欺負

kuma660224 05/04 10:03因為對手資源多數個數量級

kuma660224 05/04 10:06你可浪費 但在戰役就成不值一提小故事

kuma660224 05/04 10:09因為目標甚至不是斬首 只是騷擾

kuma660224 05/04 10:09那種海上民兵鐵殼船可做的更有效率

dhtsai 05/04 10:17鐵殼船就會被雷達掃到,海巡會盯視線內所有船隻

dhtsai 05/04 10:17掃不到橡皮艇才會有今天這些遐想

Morisato 05/04 10:35後面的船團還是要面對海空軍的截阻，然後陸軍一旦醒

Morisato 05/04 10:35了，就是各式重武器來輾壓輕步兵，這不是索馬利亞，

Morisato 05/04 10:35是安恆...

bozhi0720 05/04 12:01等開戰躲在台灣的共匪就會從內作亂弄電塔

Morisato 05/04 12:11真的開戰進入軍管，誰管你沒冷氣吹、手機不能上網

kuma660224 05/04 12:23鐵殼船是拼數量消耗啊 被雷達掃到沒差

kuma660224 05/04 12:23民兵都是消耗品

kuma660224 05/04 12:24海巡火力不足的話 他們仍能擱淺衝上岸

kuma660224 05/04 12:25船連迫砲火箭都有辦法攜帶

kuma660224 05/04 12:26不像輕裝特戰是要”躲著”別被守軍發現

ayaneru 05/04 12:45一臺雲豹開過來就全殲了啦 是多會打?

ayaneru 05/04 12:46雲豹爛歸爛 但打這種輕裝步兵還是很猛的

dailytim 05/04 13:15以前海邊都哨兵吧現在台灣的海邊大部分都撤掉了

wistful96 05/04 14:12特戰目的是以最小的代價執行最關鍵的任務,本來就是

wistful96 05/04 14:13戰術性行動

wistful96 05/04 14:18二戰德軍 布蘭登堡部隊 有相當不錯的戰績

rtwodtwo 05/04 17:03黑鷹計畫演給你看了啊 特戰再會打還是被民兵淹沒

kuma660224 05/04 19:24黑鷹的特戰其實是想逃不想打

kuma660224 05/04 19:25特戰不喜歡浪費生命跟一堆民兵互相傷害

kuma660224 05/04 19:26只是援軍車一直不來 想走走不了

mmmimi11tw 05/04 19:36黑鷹計畫那個時候是想要突破民兵包圍

mmmimi11tw 05/04 19:37因為基本上就在民兵們的中心地帶，變成從外面不好突

mmmimi11tw 05/04 19:37入，從裡面又不好突出

Riversing 05/04 21:34算你數百艘橡皮艇摸上來都沒被發現好了，港口也被

Riversing 05/04 21:34你插旗了，你是哪來的信心當台灣看到你船團要突襲

Riversing 05/04 21:34渡海的狀況下，重裝部隊開過來不惜一切要把你從港

Riversing 05/04 21:34口推下海，你輕裝特種兵退無可退的情形能撐六小時

Riversing 05/04 21:34？然後你搞渡海突襲，制空爭奪打完了嗎？沒有空中

Riversing 05/04 21:34掩護你要怎麼靠岸下卸？我要是解放軍士兵看到這種

Riversing 05/04 21:34自殺戰術還不如先逃兵算了。

kuma660224 05/04 21:51空戰海戰還沒打完前 完全孤立無援

kuma660224 05/04 21:51敵後特戰只有槍 對手還有戰車重砲武直

kuma660224 05/04 21:52被發現就可以開始倒數回憶自己人生了

kuma660224 05/04 21:54連子彈槍械零件都無法補給 慘斃了

wistful96 05/05 16:49正常特戰應該優先派去偵查目標附近的地形水文等等

wistful96 05/05 16:51其次才是配合主力登陸部隊在登陸前製造混亂,二戰德

wistful96 05/05 16:52軍有過去亂轉路標,讓英美援軍不能及時到達的紀錄

wistful96 05/05 16:56現代不知道是否會改成攻擊電信電力資訊設施或機房

kuma660224 05/05 17:08二戰那改路標 也是力求自身安全退出

kuma660224 05/05 17:08以不被發現完成任務為優先考量

kuma660224 05/05 17:10台海特戰較有效用法 應是扛刺針滲透

kuma660224 05/05 17:10然後潛伏海岸地帶，偷襲想出海的低空機

kuma660224 05/05 17:10所以金馬有特戰,然後美帝賣敏感刺針

kuma660224 05/05 17:11有沒有造成多大傷害是還好

kuma660224 05/05 17:12因為只要對方擔心而花時間搜山檢海

kuma660224 05/05 17:12就等於幫本島拖延時間

kuma660224 05/05 17:13爬高再出海則是飛機提早被發現

kuma660224 05/05 17:13但對岸沒像金馬這種常駐敵國領海的小島

kuma660224 05/05 17:14用舟艇跨海，風險就太大 也難以撤離

kuma660224 05/05 17:14這算是金馬雞肋化以後 少數不錯的用途

kuma660224 05/05 17:14對我們來說

Shepherd198705/06 20:16水鬼帶刺針上岸, 戰前部署軍用機場兩端. 第一架緊

Shepherd198705/06 20:16急升空爬昇段先射一發出去, 不管有沒有擊落, 先癱

Shepherd198705/06 20:16瘓機場一兩個小時, 等地面部隊掃盪