[討論] 40年前,華約有那些策略破解北約的空中武力優勢?
40年前,蘇聯最先進的戰鬥機就是MIG-23、MIG-25、SU-15
跟華約的強勢陸軍完全相反的是
華約的空中武力完全被美國為首的北約輾壓
(而且就算是持中立立場的瑞士奧地利芬蘭瑞典還有當時退團北約的法國,華約真要對北約 動手時也不可能站在華約那邊)
扣除北約其他成員國,單單美國老大哥就有1000多架的F-14/F-15/F-16,更別說美國還有
1000多架的F-4,400多架的F-111、500多架的A-10、100多架的AV/TAV-8A、2000多架的
A-4/A-6/A-7,以及眾多的各種支援用軍機(預警機、電戰機、空中加油機、運輸機、電偵機等),還有最重要的戰力-擁有龐大B-52機隊的美國戰略空軍,AH-1/UH-1等旋翼機還沒算進去
那時候華約除了快速閃擊鋼鐵洪流+盡可能用直升機和運輸機空降部隊和BMP-1坦克佔領
和破壞北約機場+大量的SA-2到SA-9還有像海一樣多的防空炮+華約空軍盡可能拖住北約
軍機來抵銷北約的空中武力優勢,甚至不惜出動地對地導彈摧毀駐日本韓國和阿拉斯加
等歐洲中東地區以外的的美軍機場(當然還有歐洲的北約機場)以外,還有其他應對策略嗎?--
「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう
。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な？ まぁ、がんばれ」。
男はつらいよ 39作目 寅次郎物語
--
鋼鐵洪流啊 不管3721直衝英吉利海峽
當然是克宮的神秘按鈕啊
把機場打下來看你空軍有多強
蘇聯有發展過核空對空導彈嗎
記得1980年代華約空軍的戰鬥機數量大概是北約的三倍
把敵人的空軍消滅在機場啊 北約的空中打擊在不動用
認真，戰術核武
核武的情況下 只能打擊蘇聯的第二/第三梯隊
第一梯隊的衝鋒還是得靠陸軍來擋的
陸軍也有戰術核武啊 像是核子榴彈炮 核子地雷
前線MIG21，MIG23跟F4對位，主力是MIG23
對付華約的鋼鐵洪流,還是只能靠戰術核武嗎XD 還有MIG-21/23可打不贏F-14/F-15/F-16,尤其是1981年AIM-9L和AIM-7F(F-16早期版不能 射AIM-7)都已經是美軍F-14/F-15甚至F-4E的標準武裝了(F-14還有AIM-54)
不然傳統武力擋不住 等美國來都被推到大西洋了
東方陣營有滿滿的野戰防空，跟超大顆的區域防空飛
彈，以前的鐵手/野鼬機效率還不是很好
對了，華沙跟北約第一波戰術核武都預定放西德
西方81演習在8天中模擬進行141次戰術核子打擊,當量
從1萬噸到100噸,目標是西德的空軍基地及指揮中心
德國打輸二戰後，在冷戰時期只能當肉便器給東西方
抽插，一但開打就鐵定被種香菇
簡單講,俄國將軍會在巴黎鐵塔下問對方：誰贏了空戰
策略就是搞出su-27啊 這不就創造出一款世界上最成功
的戰鬥機家族之一了嗎
法國人的幻象四號稱當時最短腿戰略轟炸機，不過沒
差，能在西德種香菇就夠了
那時候英國3V轟炸機還有閃電海賊都還在勒
法軍的冥王地對地短程飛彈也只會在西德境內點香菇
必要時英國愛爾蘭甚至伊比利雙牙的機場可以先讓美國軍機大量進駐嗎?
西德空軍：我們家F-104姬載B61升空後也是要....
西德空軍表示我們連F-4F都要載戰術核彈喔
戰術核的權限最低下放到有多低？士官還是尉官就能
發射嗎？
不會啦。英國根本無法忍受衝到英吉利海峽，所以勝利
式會從北海衝向莫斯科
戰術核上下限太大不好講
至少師級將官就能動用，SSBN則是某些條件滿足，上
校艦長可以發射。
美軍的數量也不是都部署在歐洲就是
只有數量優勢吧
蘇聯的野戰防空還蠻縝密的，確定北約的機隊撞進去會
沒事？
T72洪流的陸權無敵制空戰術啊
讓北約前線戰機只能出擊1次
若能回機場 也忙著收拾行李轉進
縱深洪流一波流躍進大概400-500km
打爆我1輛T62/T72還有千千萬萬的T62/T72
1960-1970年代華約陸軍優勢極盛期
北約策略是且戰且退到萊茵河後穩住反擊
因為鋼鐵洪流再怎麼無敵 也要補給
核武不好說 雙方都有 很可能不敢用
或是保守使用 以免失序不斷擴大核戰
就算用戰術核武 也是互砸機場基地
不妨礙前線洪流大縱深沖鋒
本來士兵就是消耗品 輻射塵不會馬上死
只要還能作戰，本來就不覺得炮灰能活很久
沒有，一直到蘇聯解體，他們還是沒有什麼突破當時北
約空中武力的辦法，蘇聯空中武力一直都比較像是守
方空軍
蘇聯野戰空軍 只求互相傷害掩護洪流
北約空中優勢也要幾天才能解決華約空軍
再那段期間 看洪流能否輾過北約機場
到時候可能就是越戰溪山戰役的歐洲版+威力加強版 B-52+各類北約戰轟機狂丟戰術核彈以外的各種彈藥來狂擋華約鋼鐵洪流
以陸制空 輾過機場就贏
冷戰美帝空軍想定...是不管前線陸軍死活
空軍任務是”縱深打擊“ 跳過前線
直接去打擊華約第2梯隊 第3梯隊
所以陸軍要自己搞短腿武直
因為華約計畫是像海嘯一樣多梯隊洪流
如果不先遲滯往前衝的第2/3梯隊
第一線盟軍部隊即使擋下第一梯隊
也沒有時間補給吃飯睡覺
就被緊接著繼續衝的第2波洪流輾過
M1/M60/豹2沒有油彈 沒空吃飯大便
那時候連英法義甚至荷蘭比利時雙牙丹麥的裝甲部隊都要上了
就無法再次接戰 會被當龜兒子打
洪流的數量 是不可能靠空權炸完的
華約規模不是越共也不是伊拉克北韓
不過如果蘇聯沒去打阿富汗 1980年代真有可能上演北約和華約的對決
北約空軍能做的是遲滯破壞其進攻節奏
讓幾波攻勢之間有空檔 能補給休息
1970年代末期到1980年代初期,美國爸爸是連AH-64都沒有...............
當年化約的西德軍用地圖,記錄各河流深寬,流速,泥灘
橋梁荷重,基本上就準備發動鋼鐵洪流用的
華約
法國都已經把無後座力砲上速克達,在東北丘陵沿隘口
佈防;利用速克達抄小路快速部屬
HOT和MILAN兩種步兵攜帶式反裝甲飛彈,1981年都已經服役了吧?
※ 編輯: yamatobar (1.171.160.41 臺灣), 06/18/2021 15:54:05法蘭西婊當年退出北約 駐軍也抽走了
這也是北約前線兵力吃緊原因之一
法國自認離前線超過500公里以上
所以可以把西德當成洪流的滯洪池
洪流戰車閃擊數百公里就得停下來補給
法蘭西保存實力 等北約華約兩敗俱傷
再衝過去滯洪池丟核彈 讓法國重返榮耀
德國：混蛋，不過這招要學
下次讓波蘭三小國當滯洪池...
烏克蘭: 我想當滯洪池 可是沒人支持當不成Q.Q
法國退出北約是為了在關鍵時刻使用法國最強的武器-
白旗
富爾達山口被突破的話 法國那個500公里縱深就差不多
變成薄紙了吧？
![Re: [討論] 40年前,華約有那些策略破解北約的空中武力優勢?](https://i.imgur.com/ze0twTHb.jpg "Re: [討論] 40年前,華約有那些策略破解北約的空中武力優勢?")
60
Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘恕刪 : 其實根本沒有太多宗教因素 : 簡單來說就是: "北約東擴" 蘇聯解體後，在90年代到2000初期，北約東擴確實是很夯的議題，尤其小布希任內， 但是歐巴馬上台後，這議題早就涼了，反而是中、俄比較常拿來說嘴，另外就是一些沒有![Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘](https://i.imgur.com/89bPmcxb.jpg "Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘")
35
Re: [情報] 土耳其同意芬蘭、瑞典加入北約的條件這是瑞典與芬蘭內政問題 講這個完全是干涉內政 而且北歐國家是非常道地的民主法治國家 這個就算要改 也要先修法18
[分享] 北約今天開始進行核演習如題啦 俄羅斯上禮拜在俄羅斯北部進行演習之後 北約也在今天進行了核演習 演習名稱叫做 Steadfast Noon，堅定中午演習 (好酷的名字)![[分享] 北約今天開始進行核演習](https://i.imgur.com/HEaOoYxb.jpg "[分享] 北約今天開始進行核演習")
16
[討論] 帕拉貝倫彈(9X19mm)的戰場未來應該這邊的鄉民都知道，北約制式的手槍彈就是從德意志帝國那個帕拉貝倫9X19mm演化過來 的。 這個帕拉貝倫彈本身後座力小，對人迫阻力不錯，在德國衝鋒槍（機械手槍）MP-40的加持 下，真的是聚集了寵愛於一身，甚至把美國的.45 ACP給擠出了北約制式彈藥的行列。 可是呀，當功夫龍等防彈材質陸續問世之後，曾經輝煌一時的帕拉貝倫彈就顯得力不從心，![[討論] 帕拉貝倫彈(9X19mm)的戰場未來](https://i.imgur.com/JE8zTXNb.jpg "[討論] 帕拉貝倫彈(9X19mm)的戰場未來")
11
[問卦] 為什麼冷戰後不讓俄國加入北約？蘇聯剛瓦解時 俄國急於親近西方 因此請求加入北約 北約當初目的是為了抗衡華約 抵抗蘇聯 但當時華約和蘇聯都已不存在 北約勢必要轉型9
Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘北約這個組織是加盟制而非招攬制 基本上會加入北約不是別人強壓你去簽 甚至北約都不太希望你進來造成他們的麻煩 但是即便如此 前華約國家還是想鑽入北約的懷抱中 這才是俄國才該想想的 俄國的邊境和他的國力是成正比7
[心得] Wargame RedDragon卡組種類介紹Wargame是一個以卡片構築，並依靠部屬點數出兵模擬冷戰環境的一個對戰遊戲 遊戲中分成 北約 華約 2大陣營去選擇，一個空白的北約/華約陣營卡組基礎45點構築行 動點數![[心得] Wargame RedDragon卡組種類介紹](https://i.imgur.com/w2EcVsGb.jpg "[心得] Wargame RedDragon卡組種類介紹")
4
[問卦] 華約解散了, 為什麼北約沒解散???當初北約就是為了對抗華約而出現的組織 而華約解散之後 照理說, 北約也不應該存在 有沒有華約解散了, 但北約死不解散的八卦??? --3
[問卦] 露西亞那時能加入北約?如題 露西亞幾十年前被華約解約 當初就問過能不能加入北約 如果今天加北約的話 一定無敵的吧![[問卦] 露西亞那時能加入北約?](https://i.imgur.com/KkUvc9db.jpg "[問卦] 露西亞那時能加入北約?")
![[分享] 這場戰爭的本質就是數量](https://img.pravda.com/images/doc/7/4/7482026_fb_image_eng_2024_11_14_12_58_59.jpg "[分享] 這場戰爭的本質就是數量")
![[情報] 確認一台梅卡瓦坦克於加薩被擊毀](https://i.imgur.com/uOzIqryb.png "[情報] 確認一台梅卡瓦坦克於加薩被擊毀")
![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/16)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/466731835_914571390855940_2697354437012747745_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=WGdhsVNdfuMQ7kNvgHJnH4w&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=A_EtrCtFsQcujqkIEBpgIRT&oh=00_AYDdvKgg6VQBtGAIxX4ccCTWFfqcFFWAY-RTBY2zwPguBw&oe=673DFAD8 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/16)")
![[情報] 美國向黎巴嫩提交停火草案](https://i.imgur.com/symzn8Yb.jpeg "[情報] 美國向黎巴嫩提交停火草案")
![Re: [新聞] 海軍承德軍艦升級受阻內部管線老化鏽蝕](https://i.imgur.com/REjAyX5b.jpeg "Re: [新聞] 海軍承德軍艦升級受阻內部管線老化鏽蝕")
![Re: [分享] 法國檢視土耳其不斷崛起的無人機力量](https://i.imgur.com/GYHpAdib.png "Re: [分享] 法國檢視土耳其不斷崛起的無人機力量")
![Re: [分享] 日本加賀號悄悄抵達加州聖地牙哥海軍基地](https://img.youtube.com/vi/7O-o_Sb7C5s/mqdefault.jpg "Re: [分享] 日本加賀號悄悄抵達加州聖地牙哥海軍基地")
![[情報] 中東局勢情報更新（20241116）](https://i.imgur.com/i6oXNLUb.png "[情報] 中東局勢情報更新（20241116）")
![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241115）](https://i.imgur.com/KQW3Yo3b.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241115）")
![[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241116）](https://i.imgur.com/3Kc2BTwb.png "[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241116）")