Re: [討論] 40年前,華約有那些策略破解北約的空中武力優勢?
回自己的文XD
原來不只1981年,到1984年北約都還是面臨類似的戰略困境XD
我想得太簡單了XD
------------------------------------------------------------------------------茶館看到的文
https://www.facebook.com/groups/130634470386740/posts/4096395050477309/
https://i.imgur.com/ze0twTH.jpg
蘇聯增援華約的部隊只距離650公里,美國增援北約的部隊還隔了個大西洋
From-1984年北約的戰略評估
除非美國提早把大批B-52和FB-111超前部屬在英國愛爾蘭和伊比利半島,不然這樣真的很難打
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四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だらけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
男はつらいよ,寅さん啖呵売
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有個時間點差異要注意一下 1980年代初期只有北約
但這張圖是1950以後就這樣了
北約的建立 就是要西歐武裝到牙齒
有四代機 F-14/15/16都在1980年前服役 搭配AIM-9L
還有歐洲非共國家的空軍 F-4,幻象3/5/F-1,F-5,F-104等............
沒有天險，那就築起血肉鋼鐵長城
在空中的優勢會較明顯 華約的SU-27要到80年代末才
服役
1982年MIG-29和MIG-31開始進入華約部隊 但是要形成戰力,是1984~1986年才開始
光是西德自己不含盟友駐軍
就50萬大軍 2350輛豹二+其他戰甲
PS:現在陸軍6萬 豹二200多輛約100可用
80年代蘇聯錯過資訊革命 已經明顯落後
1970年代美國就啟動資訊革命啦,越戰和兩次石油危機是逼迫美國如此做的兩大主因
如果沒記錯 波灣大熊將軍好像有講過美軍在面對華約
的入侵 一直是抱持悲觀阻攔式防守的態度 而不是真
的扛住鋼鐵洪流
美軍在歐陸是採主動防禦，以整個西德為戰場，針對紅
軍的裝甲矛頭進行截阻
那以現在的觀點來看，如果華約要發動末日戰爭，一
路打到大西洋海岸，在那一年左右發動最有優勢啊？
1964年底到~1975年越戰結束,美國大批軍力滯留在中南半島打越戰的時期,那時候是華約最 好的出擊機會 而且1960年代後半,越戰戰況最全盛的時期,西方世界和日本甚至還有反政府的學運工運潮
1969年蘇聯差一點要打中國,該不會是準備對中國作戰,
擱置對西歐動武的計畫? 北約暗幸毛主席想打倒蘇修?
結果反過來布里茲涅夫打算核爆中國,讓北約喘口氣?
1969年的中國可能連"蔣匪集團"都打不過
堂堂北約指望靠發神經的毛澤東來救?
不是靠毛匪來救,是毛想爭共產集團老大,跟蘇槓上
布里茲涅夫打算對毛動手,擱置對西歐動手的念頭
不然戰車集團躍進500k,可能會打到萊茵河法國邊界
法國連速克達扛無後座力砲 這種編制都搞出來
如果真的華約開推 西德的縱深其實不大 如果是突襲
式攻擊 有辦法拖延到法國完全動員嗎？
然後補充一下 1969的中國不是中共 那時候只能算黃俄
毛匪
法國或者是北約動員那是戰線僵持或反攻的事情了
北約在開戰的前一兩個星期被推到哪 比較重要
如果還沒到低地國/法德邊境就算成功
如果低地國跟西德全部淪陷 甚至推到北法 那北約就
很難玩了
但是華約真要開推 那可是全戰線百萬等級的規模
不可能突襲的 只可能是北約正面擋不住的問題
冷戰前中期華約的裝甲部隊優勢太大了 T-55/T-62/
T-64相對當時北約戰車 綜合性能跟數量都佔優勢
只有英國坦克防禦力佔優 法德戰車連防禦都成問題
法國靠亞爾薩斯丘陵山谷撐:史堡,盧森堡,柯布連茲
這個大三角(阿登森林)加上萊茵河,算是天險
哪個年代不是號稱兩萬輛坦克 QQ
法蘭西是2009才重返北約
他們認為的肉盾長城天險是整個西德吧...
還有低地地區(荷比盧)
若事有不順 就幻象帶核彈去對西德斷箭
over my neighbor's body戰略
你們西德低地國最好認真撐著....
盧森堡就算了,直到30年前,荷蘭比利時各自都還有超過120架的F-16
※ 編輯: yamatobar (220.129.49.140 臺灣), 08/09/2021 20:08:0860
Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘恕刪 : 其實根本沒有太多宗教因素 : 簡單來說就是: "北約東擴" 蘇聯解體後，在90年代到2000初期，北約東擴確實是很夯的議題，尤其小布希任內， 但是歐巴馬上台後，這議題早就涼了，反而是中、俄比較常拿來說嘴，另外就是一些沒有![Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘](https://i.imgur.com/89bPmcxb.jpg "Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘")
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[問卦] 中國人：老美慘敗很像越戰重現剛剛遇到中國人很高興地對我說：阿富汗親美政府垮台，就像越戰重現啊！ 我：？ 越戰時期，美軍陣亡58220人，受傷超過30萬人。 蘇聯入侵阿富汗，蘇軍死亡1萬4千人，傷殘5萬3千人。 美軍入侵阿富汗截至2018年底，超過2,400名美軍人員在阿富汗喪生，![[問卦] 中國人：老美慘敗很像越戰重現](http://i0.hdslb.com/bfs/archive/05c514494df4bcb0dc2cecd7533dd09e6c9026bb.jpg "[問卦] 中國人：老美慘敗很像越戰重現")
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[提問] 俄羅斯是否能加入北約俄國已經戰敗 一個混亂內戰或極右的俄國完全不利北約 在北約沒有核平俄國的前提下 同之前華約國家一樣 將俄國民主化 並且納入北約![[提問] 俄羅斯是否能加入北約](https://i.imgur.com/yBLHElrb.jpg "[提問] 俄羅斯是否能加入北約")
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[問卦] 為什麼冷戰後不讓俄國加入北約？蘇聯剛瓦解時 俄國急於親近西方 因此請求加入北約 北約當初目的是為了抗衡華約 抵抗蘇聯 但當時華約和蘇聯都已不存在 北約勢必要轉型9
Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘北約這個組織是加盟制而非招攬制 基本上會加入北約不是別人強壓你去簽 甚至北約都不太希望你進來造成他們的麻煩 但是即便如此 前華約國家還是想鑽入北約的懷抱中 這才是俄國才該想想的 俄國的邊境和他的國力是成正比7
[心得] Wargame RedDragon卡組種類介紹Wargame是一個以卡片構築，並依靠部屬點數出兵模擬冷戰環境的一個對戰遊戲 遊戲中分成 北約 華約 2大陣營去選擇，一個空白的北約/華約陣營卡組基礎45點構築行 動點數![[心得] Wargame RedDragon卡組種類介紹](https://i.imgur.com/w2EcVsGb.jpg "[心得] Wargame RedDragon卡組種類介紹")
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Re: [問卦] 俄羅斯是不是真的看美國跟北約衰小不是，是美國、北約欺負俄羅斯欺得太狠了。，而俄羅斯最近才有點實力反擊一下 蘇聯解體，西方曾口頭承諾不東擴 但後來卻五次東擴 俄羅斯抗議，西方不承認有過承諾 而俄羅斯又經歷蘇聯解體，經濟大衰，軍力大減，無力阻止5
[問卦] 為何冷戰時美國不放棄西歐?如題啦， 大家都知道二戰以後蘇聯是歐亞大陸霸主 雖然共產勢力未能拿下西歐 可是蘇聯陸軍相對於北約各國仍佔壓倒性優勢 連美國人自己都評估，整個冷戰時期如果不使用核武![[問卦] 為何冷戰時美國不放棄西歐?](https://img.youtube.com/vi/vJte8sRwdDQ/mqdefault.jpg "[問卦] 為何冷戰時美國不放棄西歐?")
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