Re: [討論] F16V面對中國的4代半戰機,優勢不小吧?
冷戰結束以後,各國機隊都是盡可能越精簡越好了
1.30年前以色列空軍同時操作A-4、KFIR(幼獅)、F-4E、F-16、F-15,現在變成只需要
F-15、F-16、F-35就好
2.1980年代,荷蘭比利時丹麥挪威都還有F-5/J-35(丹麥)/幻象5(比利時)來當打雜機,現在全淘汰
3.連某東亞島國未來都要淘汰掉F-5E/F和AT-3甚至幻象2000了
30年前,冷戰的最後一年,RIAT Airshow那種壯觀的各國軍用機陣容,現在已經變成絕響
https://www.youtube.com/watch?v=wYuSuQ2S3KE
https://www.youtube.com/watch?v=Bsh1tFGkcgQ
https://www.youtube.com/watch?v=iIbX4IYplo8
https://www.youtube.com/watch?v=m4KHGAJDBsE
https://www.youtube.com/watch?v=9_qxFaTR_xc
但這幾年空中的灰色衝突越來越頻繁,除了機隊龐大的美國俄羅斯中國以外,其他國家去面對這些事,大都得拿四代機去攔截了,這是一個拿2~3代機甚至高教機去攔都會被對方嘲笑的時代
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四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だらけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
男はつらいよ,寅さん啖呵売
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也是因為後來的機種越來越多功能化
還有效率化,講究C/P值 VG翼機越來越少,2~3代機再怎麼改良都終將落伍被淘汰,單一用途的軍機越來越不討喜, F-111和SR-71那種瘋狂但超燒錢的玩具再也看不到
3代機如果誘出F35來攔截,也算他贏
美國表示,1950年代後期就開始攔TU-95了,從世紀系列到F-22/F-35的時代,TU-95那個老不 死就是不會退
下肆對上肆 燒你國防預算
vg翼除非有機器人掉到海裡不然短期內是很難再看到
目前美帝空軍想要超級長腿6代戰機
大概VG最後一次渺茫機會
中低速巡航超長腿是VG少數絕對優勢
但我想連諾格也不想賭高價VG能得標吧
不如直接加大塞油 比較省事
反正空軍沒有航艦降落重量限制
現在的科技都可以做出F-111的大小和重量,但是具有F-14空戰性能的戰鬥機了,但是美國都 不會考慮生出這東西 其他國家則是整體軍用航太科技根本看不到美國的車尾燈,就算有這種構想也不可能實現
我知道零件維修等等 對機型精簡有優勢
但飛行員不能跨機型算是一種原因嗎
還有上面說的 高功效的機種 像F35
某島國未來就 M2000 F16為主了吧
飛行員要跨機型也可以,但是機型轉換訓練是很漫長的
過程,因為除了要適應操作外,意味著以前你在之前機
型所累積的戰鬥經驗跟習慣通通得放棄
連美國都花20年以上,才從F-4/A-7/A-6/F-111全面轉到TEENS
飛行員跨機型應該跟簡化機種無關
不管你會飛幾種,你中隊只配一種機
國家有3種5種7種戰術機 跟你無關
簡化機種還是那句老話:追求最大的C/P值 就這樣
主要是冷戰末期連打擊機也高速化雷達化
以提升高強度生存性與作戰效率
簡化機種跟C/P值有的時候很難成正比吧
末期打擊需求也要高速低空突防
還要有雷達SAR, 能閃飛彈,
推重比什麼的低不下去,需求跟戰機拉近
機種簡化過頭就會變成另一個天坑
不再是帶30機砲或火箭 用肉眼空地對決
面對S-300甚至S-400這樣的防空飛彈系統 慢慢飛的A-4/A-6/A-7這些越戰老機甚至A-10,若沒絕對空中優勢很容易變靶
所以乾脆就戰機打擊機混種成多用途戰機
冷戰“結束後”的機群大砍 又是另外因素
如果冷戰一直持續 多用途機群還是會很多
冷戰末期科技與戰場需求產生多用途機
能簡化機種,空戰一起上不用分太細
空戰All In, 舔地All In
越戰末期就已經開始有這趨勢了 F-4系列一堆事情都要做
無論空戰或打擊 多用途機永遠All In.
不會像A10要等清場後才能用
即使單機效率不如 我全上就量大優勢
一切機型與曼尼大神抵觸者無效
以後各國空軍的差異一定越來越大 有錢有能力的就6+4
.5 其他還在3/4代機上不去
抱歉錯字 5+4.5
冷戰後期就已經開始有落差了 窮國養F-5/MIG-21/幻象3甚至F-86的都有
成本也是比較出來的
以後6代問世,就會抱怨
為什麼操作成本比5代貴這麼多
退回到F-86和MIG-15/17的時代不是更好?XD
F16問世前幾年也被美媒質疑昂貴
40年前的F-16還不能射AIM-7,更別說是未來的AIM-120
機種簡化跟追求CP值沒有關係...
機種#後勤#功能#錢 4種互相影響勾結
以前多功能是樣樣通樣樣樣鬆 現在相反了
現在反了 不過價錢也噴了 但無法回頭了
還有市場給你的菜單沒有像以前那麼多樣化 就像美國
飛機製造商大魚吃小魚互相併 推出的產品沒那麼多選
擇
因為即使做高強度能存活的純打擊機
航電動力規格跟多用途戰機87%像
所以價格也壓不下來了
同樣相同錢相同需求功能 冷戰中前期時有很多選擇 冷
戰後沒那們多需求了
冷戰中期戰機要雷達要IRST要超音速
而打擊機可次音速 甚至沒雷達
分開做能省錢 但後來規格進化 不行了
現在只有教練機市場有差不多價錢多選擇的市場 真
正戰鬥機已經趨統一化
要對地SAR搜索就得裝昂貴雷達
要閃飛彈要躲敵機 動力也不能差
既然這樣搞了 能掛防空彈也合理
然後戰鬥打擊此後只好傻傻分不清楚
因為規格趨同,成本差不多 幹嘛分這麼細
F15 F16就是很好的例子兩個當初都往不是一開始的目
標 成熟化
F-15空優 發現可以載很多炸彈 變成E型 F-16同樣只是
載的少但功能可以DLC瘋狂加 從格鬥機變成萬能機
都跟當初設計理念大幅脫離
考慮CP值, 掛了夾艙與彈藥就多用途
搞單用途也沒省什麼錢
反而多養一種 更貴...
世界上只有一個國家很特別不適用上述原理 應該不用
講是哪國
可是那個國家,現在連MIG-31M都要能攜帶Kh-47M2飛彈了
老共跟印度都養很多種戰機,不止一個國家吧XD
那只是飛機太多 預算排隊 退不掉而已
拆飛機也是要錢的
阿三哥是放在心裡尊重的
幻象兩千還有壽命,你給的錢夠還能升級甚至換發
F5E跟AT3是拿來當部訓機的不同階段,後面會整合成
勇鷹取代,不同方向的功能
另外,AT3跟F5是實在太老
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藉這個議題延伸一下~~ 以後要是台灣買到F35 五代機跟4.5代機,混搭出擊應該會是主要方式之一吧? 例如:讓匿蹤的F35飛在前面開眼,然後用資料鏈,把偵獲敵情傳給後面的4.5代機 要是對面是4代 or 4.5代,就可以在對方看到F35前就能先抓到他.36
首PoF16V有匿蹤塗料+AN/APG-83雷達+AIM120C(射程>100KM) SU35無匿蹤塗料+蘇製Irbis-E雷達+PL15(射程>200KM) 假設以中國是攻方的腳色,雙方這種綜合性能對比. 在BVR階段,SU35應該有很大機率,因為對方較優越雷達+匿蹤性. 在目標獲得部分被out of range,而被F16V屠宰吧?
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[討論] 美國空軍尋求F-16及未來戰機方案美國空軍尋求F-16及未來戰機方案 舒孝煌 壹、新聞重點 美國空軍正在尋求F-16戰機的後繼方案,原本傳聞空軍將續購F-16,後來美國空軍表示,33
[分享] 阿根廷考慮購買丹麥二手F16戰機如題啦 阿根廷最近一直在努力讓自家空軍現代化 因為在福克蘭群島戰爭之後 英國是直接全面禁止向阿根廷出口國防設備 雖然說禁止出口對2000年代前的阿根廷部隊沒有太大的影響26
[討論] 日本F-3戰鬥機,日本可能轉向跟英國合作開發產經新聞的報導,日本在F-3戰鬥機計畫上,可能會轉向跟英國合作研發 1.英國颱風機也差不多是2030年代開始汰換,同時期的日本也要汰換F-2和(部分)F-15J/DJ, 剛好趕上汰換時間點 2.日本和英國都是中大型島嶼國家,F-35的性能並不完全符合兩國的國防需求13
[問卦] 要是台灣戰機全部換成F35會如何台灣有幻象2000 F16 IDF 要是全部換掉 換成F3511
Re: [分享] Flak聊軍事-F-4、F-5、F-100、A-37的出勤率/維修工時比可 : 看到F-4幽靈機基本上就是老太爺,伺候的人多,而且出勤率最高最高也超過不了兩次 。 : F-5的話在緊急情況下可以硬撐到一天五次。 : 所以台灣那時一直想買F-4而美國只覺得:你想幹嘛?買F-5的話,戰時硬撐5架次等於8
[討論] 紙做的武器原理是否跟實物一樣?如標題 這個頻道 裡面一堆誇張的紙板作品4
Re: [問題] 要如何分辨美俄歐系戰機的機種美國在二戰後統一編號,所以不管什麼公司出品的,看開頭就知道用途 例如F開頭就是對空用的戰鬥機,A開頭就是對地用的攻擊機 少數例外是偵察機,因為通常對外界會唬爛,說這些飛機是用來收集天氣數據的 例如台灣黑貓中隊用過的U-2偵察機 蘇俄系則是來自設計局名稱的縮寫,不會和用途有直接關聯1
Re: [提問] 現在戰機就粗分Light與Superiority嗎?戰機的設計其實從一開始就要規劃 所以後來會作為什麼戰機其實一開始就會設定好 如果某國可以做什麼,另外一個買過去的卻不行,通常只是因為沒授權那個功能而已 就像幻象的某些型號可以載重型彈頭實施核打擊,但是我國沒拿到對地功能,所以是拿 來純粹打高空做空優戰機