[討論] 四個月兵拆成下部隊有意義嗎(有軍武相關)
最近看到 新聞說四個月兵,說要把4個月改成下部隊
這樣訓練真的足夠嗎? 我並不是那種 不能只有我當過心態發問,是這樣真的很浪費錢
機械瞄具會歸零嗎? 我當初學的時候都是1~3響慢慢轉(太慢會被罵哈哈),那現在4個月
兵會教這個嗎?
保養問題,亂保養幾乎是找軍械士麻煩,最後軍械士還不是含淚 在那邊幫這些兵收拾
爛攤子。
裝彈問題,1年兵就有了,但我有按過子彈所以還好,只是真的要訓練還是建議橋夾
比較省事。
卡彈問題,這個就不知道各位軍武大哥是怎麼處理了,當初我們T-91是先舉旗,然後
轉面往下拉槍機,不過這算基本的故障排除 其他的我沒學過。
二專長,就我裝甲兵駕駛作為例子好了,至少要訓練2個月才能拿照,除了三軍那些
大部分時間都在保養。
這樣不就跟當初步槍兵 義務役被抓去當狂站士那時候一樣了嗎?
雖然內容軍旅部分比較多,不過還是補一下好了,像是卡彈 除了轉面 拋殼向下拉槍機
,轉面是士官長教我的,她說 你猛拉猛放不一定有用,轉面是要讓子彈更容易被拋出來
還有其他故障排除方法嗎?
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連立正稍息站好都沒教就要下部隊?夏令營要變成四
個月了
我覺得那是小事,軍紀固然重要,但問題是 你連你武器到底怎麼用都不知道那要怎麼辦 只會扣板機根本不叫合格步槍兵。
你要問為什麼美國人第二週就可以上完歸零和故障排除
他們教完機械瞄具馬上就教你使用ACOG了..
國軍在教刺槍,沒空
除非現在部隊缺單純打雜兵不然4個月連文書都沒得碰
吃飯喝水等退伍,禁假無感熬一下就過搞個酒駕整個部
隊連坐罰爽到義務役拍拍屁股沒事走人
記得當兵四個月才剛下部隊沒多久 怎麼現在直接下部
隊了 都不用去受訓了?
上一篇我有說,5+11,不是直接下部隊
5+11 也有問題啊,就裝甲兵來說 大概只能訓練裝填 然後當狂站士,駕駛 車長 射手 訓期都太長
幫忙站哨,到機步連 砲營 戰車裝填 據點湊人數
根本干擾部隊運作,還要找人去顧吧
四個月下部隊到底是衝三小,真的瞎。
割草 油漆 出公差外包就好啦
這個政策,讓我只有一個感覺,志願役士兵太少,打雜人手不夠,割草 尤其 愛民服務 還有安官桌(大門有實彈),有實彈的哨點根本不會給四個月兵去,一個發狂就自殺
※ 編輯: hayate232 (220.141.73.13 臺灣), 09/27/2021 13:18:36缺人站哨吧 (認真)
也好 教召也不會因為找不到幹部 在抓老人下去頂
就集中特訓就好了,到哪裡不能練啊
4個月就是笑話了,怎麼改都一樣吧
刷漆、打草、環境整理,這些不需要特別訓練的勤務。
之後八成會越拉越長改回一年
最近聽到的是4個月還能在大學修類似軍訓的課折抵15
天..
就看是不是真的要有兵囉,或者就只是要類保全功能
下部隊還有一個優點吧 讓這些戰鬥部隊有機會招募
4個月當然不夠 沒時間參與演訓
很多人都是入伍時被招募進去的
但用意只是讓他們了解部隊生活而已
軍訓役類似民兵 本來就不是主要戰力
沒下部隊 大部分聽到的招募都是新訓單位
縞掑F無論4個月8個月 之前經驗是
常備部隊覺得收這些”過客” 都沒啥用
應該說新訓單位改編的常備旅
如果訓練完就退役了 根本幫不上忙
待越久反而佔用教育訓練資源
非募兵的兵 都是短期過客
沒任何公司會喜歡培訓幹幾個月就離職的
軍方也是一樣
演訓經驗無法持續累積
新訓大概下去就打雜 然後讓他走人
拖一個資深人員手把手教兩個月好不容易能獨立作業結
果不到一個月就拍拍屁股走人,大部分又過客心態,不
專心學事小,使用機工具漫不經心把自己手指切了才事
大,家長天天給你電話騷擾投書告官反正我的小孩都沒
錯,主管就國防部夾蛋任務出不完了,部隊傻了才把義
務役丟專業崗位,要我說不如全部義務役四個月專心練
步槍就好,才不會萬一到時拿到步槍連故障排除都不會
,搞膛炸把自己的殺了。
我四個月的 沒教歸零 每把65k2都已經歸零好 用電火
布把齒輪包起來不讓你動
要我來說國防部直接開新單位把退伍士官找回來負責訓
練義務役就好,節省軍力資源,還能創造再就業
想教但沒時間、沒資源、沒能量教,真的很可惜這批大
把的人力就這麼浪費掉了。
全世界都知道訓練流路有問題,但就是拿他們沒轍,
頒什麼規定,就會出現相應的帳面跟文字遊戲
城鎮戰 巷戰 這些都沒教了吧? 搞不好教育班長都忘記怎麼打了
※ 編輯: hayate232 (220.141.73.13 臺灣), 09/27/2021 15:38:04你們都忘了下部隊就是要忽悠新兵變志願役啊,新訓
中心一直操哪招得到人,有些人就是喜歡刷漆割草狂
站士啊
狂站士 掃地超爽的好嗎? 戰甲車 一級人員只有幹字,二級履保就看單位,所以有時候 超討厭有人說 掃地兵,然後白目裝填學弟 還說我每次都在車廠 二級廠 飄,小弟我就 直接找他去幫忙保養,去一次他就怕了。
※ 編輯: hayate232 (220.141.73.13 臺灣), 09/27/2021 15:48:06教育班長記不記得、有無資源、上級是否支持、時間
分配是否允許,這些都是現在就有的問題,
班長能教、有資源,但被業務壓到沒時間,最後還是
只能文書代簽個幾百份名,有個交代就好,這就現實
因為城鎮戰 士官學校都會教,但實際上被分到中心的幹訓班 課程根本排不進去
※ 編輯: hayate232 (220.141.73.13 臺灣), 09/27/2021 16:25:24一週八小時×5天都在訓場上當然可以速成
問題是國軍禮拜五保養禮拜四莒光還有軍紀保防性平
一堆有的沒的塞在你的課表上,戰鬥技能剩多少
保養槍枝就很幹阿 65K2 很難保養就算了,連T-91 也是,整天在靠杯說有必要 每個禮拜都擦槍嗎? 叫你上薄油 你上重油 隔天打靶都在噴油,然後碳都卡在 活塞和槍管,然後叫你順個通槍管擦槍,你想刷浴室一樣暴力猛戳,碳整個 卡死在膛線上,人家軍械士 每天都含淚 處理那些有保跟沒保的槍就飽了阿
只要有人質疑就出來喊勤訓精練戮力戰訓本務
保槍是非常必要的個人技能,這也反對就誇張了
不是反對,是根本搞不清楚狀況,還有8+9說得很像瞭解槍一樣,結果保槍的跟..OO一樣 那兩個字很不想說,就算槍機有鍍膜好了 你活塞和膛線還是要清阿..
※ 編輯: hayate232 (220.141.73.13 臺灣), 09/27/2021 16:49:53四月兵明天入伍路過,今天看到新聞今天才知道要
下部隊= =
至少讓戰鬥部隊有機會招募啦 現在想簽的
很多都在新訓單位被輔導長連長聊一聊就進去了
扮白臉阿,現在裝甲兵這麼缺人,你抽到裝甲兵 炮兵 就是放棄,真的到駐地才不能反 ,海軍也是 輪機也是賽
※ 編輯: hayate232 (220.141.73.13 臺灣), 09/27/2021 17:00:48或是看美國能不能逼國軍訓練內容改變
畢竟提升後備跟義務役要下部隊應該都是美國要求的
不然國防部不太可能自找麻煩搞這些
戰鬥部隊薪水比較高 有的人會考慮進去吧
其實沒高多少,特戰 特勤 海軍艦艇 航海士那些才比較多錢,陸軍戰鬥單位 裝甲 機步 都差不多,只是裝甲一堆垃圾事情而已
槍枝保養是會訓練一個班四個月內讓他們負責一個連
的槍
就軍械班阿,但下部隊又沒有軍械班這東西,如果每把槍號都是個人裝備,那裡面的軍 械士一定被搞到崩潰。
解放軍教範:精準射手優先瞄準軍械班
美軍又不是徵兵制 新訓就相當於職場訓練 不爽不要幹
如果要去外島,光前送和上島後預備分發又會消耗一些
時間
北七啊 不到三個月到底是要受什麼鳥訓 感覺會改回一
年
四個月真的不叫當兵啦!我都勸姪子趕快去當四個月別
很簡單的問題啊,乾脆全面取消義務役算了,進去浪費糧食和時間,我講難聽點,是不 是只想請 便宜的清潔工 除草人員和狂站士? 讓自願役專心地弄業務。
拖了!要不然要改回一年到兩年就慘了!自己當過兩年
超砍...
我覺得應該要一年。前四個月在新訓操體能
你不知道掃把要搶完整毛的,還有油漆刷要偷沒硬化
的要時間訓練嗎?
我2017年入伍時當時就是要下部隊
明天入伍的保重阿(′▽‵)ノ
我2017年入伍時當時就是要下部隊
結果成為542末代訓練役
城鎮戰跟巷戰是有(講一堂打一堂),但拆槍扣除兵
城鎮戰 看到槍口對著友軍 頭就很痛。
工班,根本只教大部分解,歸零射擊有大概講過,但
沒操作過
機械瞄具很好歸零的,只是你不太可能像那些老士官長 轉幾下就到位,慢慢來就好,只是 會被罵但不是被幹譙到起飛,不熟的大概3~6發就好了,比較天的可以打到12發,遇到瞄 具壞掉的,請找連長XD
現在義務役的重點是招募
我是有認識人生計劃沒有要簽下去(想考公務員的)
,結果簽下去之後就一簽再簽了,上次問他表示當兵
還不錯(?)
四個月持續不間斷的傳銷還是有好處啦
補充一下
15天是高中軍訓的打靶+大學修軍訓全部都修滿才有這
麼多天
但實際上修滿15天的人應該不多就是了
腦波弱的,聽一個小時的傳銷就簽下去,更別提聽4個
月了
我們教官有釘啦(槍口對人),但我覺得有些操作真
的有點蠢,拿槍口瞄敵機是三小
美軍陸戰隊 練到某種程度是打實彈的之前有PO在這 我幫你找找 基本上就是 發橋夾讓是兵自己裝,給你幾個手榴彈,然後邊跑邊射擊喊口令,訓練就 是這樣不過跟國軍差別是 他們那個是實彈 而且戰術都會一直更新
https://youtu.be/CRXwGMhOuVM
而國軍是怎樣? 抓幾個屎缺的彈藥兵 在那邊一顆一顆的按,按完之後放到靶台,你只要 裝彈匣上膛 扣板機就好,三軍聯勇除外 那個攻山頭是來真的
拿網子接彈殼戴護目鏡打靶,這叫作訓練
反正到時候一把刺刀五個彈夾丟給你就好了
你說打三軍嗎? 裝那個是防止有人幹走子彈,步兵每個人都有150發,我自己覺得那個 東西很好用啦..
就管制彈藥的目的來看,拿網子接彈殼的確是有效率
的作法;而戴護目鏡打靶有什麼問題?
沒問題啊,美軍還有抗噪戰術耳機+頭盔不是,總不能說把你訓練成一個重聽的人吧.. ,接彈殼真的是怕有人偷走,制式彈藥的彈殼是可以重新裝填的而且難度極低。
把沒多少時間的新兵一批批丟給重要野戰單位訓練的話
,真的在把自己的國防導向滅亡…
浪費錢啊,之前還真的有四個月天兵偷彈殼,所以不要覺得國軍有時候很煩,那是因為 ,不願役會做出什麼蠢事沒人知道,都是下部隊穩定之後才開始隨便你。
※ 編輯: hayate232 (220.141.73.13 臺灣), 09/27/2021 20:31:50接彈殼是為了對賬啦
四個月的義務役 最有效利用就是煮飯+打掃+除草
今年空軍某單位助教被彈殼灼傷角膜以後發訓練通報
射擊線上的人員都必著護目鏡,but偉大的訓次室是不
會給單位主官半毛錢的,所以恭喜你各位都是化學實驗
用的護目鏡
當然有發到新式個裝的情況好一點,不過四個月就是
穿著沒板子的防彈背心+穿越時空的M1盔+實驗護目鏡
然後趴在地上給人送彈夾,故障就發呆
T-91 沒有擋殼,然後又不給戴護目鏡,人家美軍墨鏡戴好戴滿。
不要笑打靶戴實驗室護目鏡,以前是想戴還會被定……
很明顯是美方壓力下的決策 之後再看看會不會更多配
一邊是美方壓力,一邊是選票壓力
只好隨便交差的同時繼續吹戰力強
真的給對岸磨到搶灘登陸的階段,就是這些四個月炮灰
,第一時間被推下海去當履帶潤滑油囉
實驗室護目鏡耐酸鹼、耐衝擊和耐熱,不是去參加奧運
射擊項目夠了啦。只怕變成祖傳10年+貯存條件不良+
損毀硬要用,畢竟那東西嚴格來說算消耗品
平時訓練 用實驗室護目鏡ok吧
民用消耗品不要列軍品賬 才不麻煩
有更好的87%會收到庫房供起來
1年看不到幾次 那才更不ok
其實彈殼彈跳動能和速度遠低於砲彈破片,實驗室護
目鏡就綽綽有餘,也不必買到三位數美元高價品
透明投影片打兩個洞綁鬆緊帶,額頭墊泡棉;20元搞定
透明投影片就可以擋彈跳彈殼
這也沒有窮到要DIY程度
討論意義不意義的,往往我想到最後,都是感謝黑水溝
能說的太多了,不如就不說了吧
國軍最怕接到電話記錄又要花錢買裝備,買裝備又要花
人力管理,乾脆用DIY省錢版,完成電話記錄要求就好
每梯結訓也不用回收,就不用花人力空間管理
便宜的實驗室護目鏡一個也不到70元,不要列裝備
應該可行吧?
護目鏡還要佔空間收藏,放兩個月沒用吃灰塵,隨便擦會
刮花鏡面,靶勤雜事已經夠多,還要管護目鏡是否刮花
超商五金行一堆便宜貨
之前疫情也用得到 家人上班通勤也戴
那種東西不用浪費人生去自製
用拋棄式的,每梯結訓就送靶助,不用花人力空間管理
已不是領幾千塊的窮酸不願役
便宜工業生產的東西 不ok就丟掉
不用列帳才能大家放心不用管弄壞遺失
新訓要買的東西一堆,包含檢查用肥皂盒。其實加一
百塊就有實驗護目鏡、束口袋、拭鏡布。結訓個人帶
走,不要就送連上當備品。
那網拍便宜雜牌才5付200元...
便宜貨其實比投影片還好收藏,投影片要弄到比護目鏡
要摔要給彈殼k的 不用太好 不用3M
好收藏,基本上摺痕會弄得比刮花的護目鏡還傷眼
重點不是拭鏡布,是靶場沒有水拭鏡,乾布擦灰塵就刮花
把他當成消耗品
這種不應該讓訓員買,靶勤公差也就那十個人在用
真要搞簡單啊 口罩什麼帳 護目鏡就什麼帳
不過呢 口罩還是軍工廠自己生產的,採購品又是麻煩
事
外包嘛 要是大陸製造的又有麻煩了
這種小玩意,最終是坳軍士官出錢最方便,幾塊錢的小
物依然是麻煩事
小弟是認為當戰鬥個裝:新訓cost down版來用。志願
役用更好的防破片護目鏡。
以往大量義務役和陸軍摳門傳統導致很多人的服役經
歷很糟糕,連鋼盔扣這種幾塊錢的東西都要回收再利
用。
即使現在剩四個月,但能改個裝,個人負責的部分就
不要省,像目前寢具剩棉被芯是團裝就很好,不必繼
承退伍學長的大陸山河圖。
當四個月的路過,新訓時槍械保養都是交給軍械班去
做,一般只訓練到大部分解而已。而且當時待的新訓
單位人力很吃緊,到了必須要把士官的假通通拖延才
有足夠的人來帶,下部隊人力足夠嗎?不會影響到原
本的職務?
其實認真像以前學校上課那樣四個月要教會沒啥問題
別浪費一堆時間在集合就好
現在的問題反而是能不能確實執行跟教育班長還有長
官有沒有這種概念 不然怎麼改都是一樣
教不是問題 問題是教了不能用
用比喻就是你存錢買了哀鳳 馬上丟掉
買了等於沒買 ....
軍隊喜歡是訓後2年3年甚至4年以上的
而是訓練學完就”快速離職”的
資深職業人員會覺得自己教的沒意義
只能說是好的開始,但不夠努力
四個月真的太少,至少6-8月才適合,至少也要到一兵
等級
不然就是現在大家都是大學以上,把訓練分散到大學
暑假,大學暑訓兩個月,真正當兵四個月
役期=6個月=大學2個月+真的當兵4個月
沒念大學的就當六個月
新兵訓就大學兩個月+入伍一個月,其他三個月下部隊
其實現在根本不到4個月,高中軍訓就保底5天了,大學
隨便也4天,我自己也才15週而已
高中軍訓不一定保底五天,如果沒打靶就只剩四天,我
就四天而已
4個月不是還周休二日? 逢節日也放?!
美國兩週就在教歸零了,然後光是一年兵知道歸零的
有幾個?
幾個月跟多久其實不是重點,重點是教的內容跟進度
規劃
業務真的太多,除了那種常跟軍械士 士官長混在一起的,那個機械瞄具很多都是臨時抱 佛腳,我基地還看過有人打了20發還沒歸零,最後靶助受不了直接給你說幾響,轉兩次 救歸零了,我在講白點拉,一人發一個橋夾 自己按不是更快? 每次都在那邊搞裝填兵 ,不到3秒就按進去的橋夾不用,偏偏用手按六發
※ 編輯: hayate232 (1.160.187.30 臺灣), 09/29/2021 11:01:50還有,軍訓能扣是因為軍訓會教些基本的,包括基礎
的瞄準跟射擊
真正的訓練是下部隊之後..
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四個月兵根本沒有意義,槍都不會開,保養武器也沒做幾次 站哨也沒用啊,陣地通訊線路斷了會處理嗎? 碰到奪哨、摸哨,真的都用警棍?不可能嘛 那還不是靠哨長,那我派哨長一直站就好啦,還省人力 其它軍械、值班守則、實務操作,阿我教了然後四個月的菜兵出包,讓我一直跟著洞八,
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[討論] 一樣一個口令一個動作美國陸軍和國軍差這我先說,我只當過1年兵,這個在美國當兵的應該是台灣人 我們是子彈一顆一顆的用手按到6發,接著放上靶台,美國陸軍則是 給你自取四個彈匣 美個彈匣10發,為什麼是10發我猜是橋夾裝彈的關係。 然後也是聽口令才動作,我們是6發裝子彈,他們當然是10發裝子彈,之後一樣 左線預備 右線預備 權限預備 開保險開始射擊20
[轉錄] 四個月兵拆成下部隊有意義嗎作者: hayate232 (CY) 看板: Military 標題: [討論] 四個月兵拆成下部隊有意義嗎(有軍武相關) 時間: Mon Sep 27 12:05:59 2021 最近看到 新聞說四個月兵,說要把4個月改成下部隊 這樣訓練真的足夠嗎? 我並不是那種 不能只有我當過心態發問,是這樣真的很浪費錢17
[問卦] 有沒有美國人保養槍械比國軍認真的八卦?這是美國9歲小女孩 Autumn 保養她自己的槍影片 他會跟你講解怎麼保養,然後介紹各種保養工具,最後再組裝回去 突然想到,國軍保養槍好像都是亂保養,不管是手槍還是步槍都一樣 兵都是拿個通槍條義務菜兵在那邊亂通槍管也不知道自己在通什麼,傳動活塞都沒有清 ,最後都是集中給軍械士處理8
Re: [閒聊] 國軍也研發AA這種模擬當兵的遊戲會怎樣台灣雖然是四個月兵,但還是義務役制度,然後先不管 空軍的飛官地勤,海軍艦艇兵 陸軍 武裝直升機這些特殊編隊。 國軍的問題不是模擬,而是改革。 講講突擊步槍和新訓中心好了,如果有接過過彈藥兵都知道,國軍5.56子彈都是灰灰髒 髒的,然後這樣1顆一顆的按下去,要按一整個營的量,幾乎是要搞死彈藥兵的程度,6
Re: [問卦] 當兵時在靶場發生最誇張的事?這不就是國軍智障教法導致的,一堆兵根本不懂槍械運作和瓦斯傳動原理,然後只會聽口 令。 新訓中心教的東西就是這樣啊,搞到都下部隊了還不知道AR系列的槍怎麼故障排除真的 ,不就拉柄拉到底拋出子彈放掉,7成都可以解決的問題,就是有人不知道... 當連續卡彈的時候,那就是你的槍爛保養有問題。6
Re: [新聞] 獨/共軍威脅下 三軍主戰部隊缺軍士官逾2基層軍官就屎缺阿,飛官 也要梅花才能當連長 拜託,你軍官被分到野戰單位,還是裝甲打擊旅 你會開心嗎? 一堆 業務還有天兵天將 ,所謂的天將當然是將軍等級以上。 講難聽點,當初憲兵特勤隊說 個人裝備要改革,結果只有憲兵特勤有改革,其他步科 真的普普通通,而且憲特罵完裝備又罵每次 漢光都把他們當表演,美軍教的東西都沒4
Re: [問卦] 撿彈殼全世界只有國軍要嗎?集彈器還是啥鬼的 我不知道他正式名字,打三軍會用到 因為都是好幾百發的在打 那有人問,為什麼國軍都要撿彈殼? 因為槍砲彈藥管制問題 是陋習嗎? 是因為有腦殘會在那邊自以為是的偷藏彈殼 你偷1顆,整個靶場都要翻出來。 制式子彈的彈殼都可以重新裝填。5
Re: [新聞] 一口氣延長2年?邱國正證實兵役延長年底先從1年試試看吧 我當兵的時候雖然做過很多事,但我不認為我是個有用的軍人.. 軍械業務 戰車駕駛 主要是負責這兩個吧? 剛下部隊的時候因為新訓沒再重訓,馬上要搬50機,真的有可能手軟摔槍,大概過 2周就被丟去裝甲兵學校了4
Re: [新聞] 新版軍事訓練役 增加外島籤、下部隊不是阿,搞不清楚重點耶,之前被抓去公差當靶助就很賭懶了 T-91 我們自己轉(歸零) 然後子彈是我們彈藥兵自己壓,槍機靶助拉,上膛靶助幫忙上 膛,卡彈拋殼轉面向下 拉槍機也不會,真的不知道在衝三小。 新兵訓1-2個月 裝甲兵受訓2個月 請問訓練你是? 浪費時間金錢 而且現在四個月新兵訓練不是2個月嗎,去裝甲兵學校 最快也要2個月,是玩屁喔