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Re: [分享] 烏克蘭想要全面改用AR槍械了

看板Military標題Re: [分享] 烏克蘭想要全面改用AR槍械了作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:34

※ 引述《mmmimi11tw (MissyinHoliday)》之銘言:
: 標題: [分享] 烏克蘭想要全面改用AR槍械了
: 時間: Thu Oct 14 10:39:44 2021
: 如題啦
:
: 烏克蘭從蘇聯時期就一直採用著蘇系的武器
: 但由於一些矛盾所以想要放棄使用現有的裝備

這件事有梗的

2014年以前烏克蘭原本親俄國
烏克蘭也是極少數除了俄國之外沿用蘇聯時代
5.45x39mm口徑AK-74槍系的國家

但2014年烏克蘭跟俄國反目
俄國派人滲透佔領烏克蘭東部工業地區
烏克蘭的主要彈藥工廠被全面佔領
加上NATO各國還有一些東歐中立國也都沒有在生產5.45x39mm彈藥
於是烏克蘭就面臨無法製造足夠彈藥 盟國也無法支援的問題

所以這幾年烏克蘭軍方很辛苦

現在烏克蘭要親西歐
就必須換裝NATO彈藥裝備 否則無以為繼
但是全面換裝槍械需要一大筆錢
不知道烏克蘭有沒有足夠的預算


這其實也算是蘇聯埋下的陷阱卡終於發動
建立一個專用彈藥口徑地區
當中一旦有人背叛 也很難接受外國彈藥支援

中國政府為什麼要採用自國專用彈藥相信也是跟這有關

只是這有平時無法出口中古軍用槍械給外國的缺點啦
因為區域外很難買到這些專用彈藥
現在中國跟俄國出口的槍械大部分也是以
冷戰時代大量出口現在世界通用的7.62x39mm跟7.62x54mmR口徑槍械為大宗
還有少數轉換成西方5.56x45mm跟7.62x51mm口徑的槍械要賣給民間市場

至於對烏克蘭或台灣這種中小國來說
跟盟友共用同樣規格彈藥 平時互相買賣 戰時相互支援
是很重要的



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
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moeliliacg 10/14 20:55更常見看到採用不同口徑彈藥的原因 也有說是防守時

seednet2 10/14 20:55中國有軍閥自己開兵工廠到處送手槍 然後子彈是特規

moeliliacg 10/14 20:55避免遺留物資資敵的原因

moeliliacg 10/14 20:57烏克蘭這案例其實也是板上諸位所常提到的後勤共通性

moeliliacg 10/14 20:57的一個實例

defenser 10/14 21:00比起步槍彈藥、烏克蘭的海軍才慘,直接變空氣

kuma660224 10/14 21:29中國的例子應該不太適合對照

kuma660224 10/14 21:30選5.56/5.45都有盟友彈藥生態系

kuma660224 10/14 21:30選5.8純粹就搞孤兒系統 人有我有

kuma660224 10/14 21:32打起來完全不期待能獲得外來彈藥

peter080808 10/14 21:365.45也沒多少人用......= =

k0127 10/14 21:39避免物資資敵 才有之前板上分享的ak 彈夾手榴彈吧

seednet2 10/14 21:40中國軍閥那個送槍做法是城府很深的神經病

kuma660224 10/14 22:065.45前蘇聯時期超多國家用的吧

在冷戰當時5.45mm只有舊華沙公約國家採用 而且在冷戰結束前很多華沙公約國家也還沒有更換子彈完畢 冷戰結束後 這些國家中 東德被西德吸收 波蘭等等原本就有獨立於蘇聯外的國家大都跳槽NATO 2000年代開始換了北約子彈 就剩烏克蘭 白俄羅斯 還有中亞諸國等冷戰時代屬於蘇聯的國家繼續使用5.45mm 還有一些東歐的舊共產國家如保加利亞 阿爾巴尼亞等等在冷戰後半沒錢換子彈 續用AK-47的7.62x39mm彈藥 華約國家以外接受蘇聯援助的國家如越南等等也都是續用7.62x39mm 因為採用7.62x39mm的AK47突擊步槍是沒有到有 從AK47換到5.45mm的AK74就只是更換口徑 性能差異較有限 當時很多較沒預算的國家就不急著換 所以5.45mm在蘇聯垮台之前沒有流傳很廣 到了現在幾乎只有舊蘇聯境內國家才採用

wowu5 10/14 22:28烏克蘭海軍最新訂單是兩艘島級巡防艦(土耳其)

wowu5 10/14 22:30跟八艘英國借貸在英建造的P50-U飛彈艇

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 10/15/2021 00:53:24

immmy 10/15 01:41這是蘇聯計畫經濟各地分工下的產物 陷阱卡只是意外

immmy 10/15 01:43武器系統也談不上搞全球化 比較像買S家或P家被綁死

gsx56840 10/15 04:28因為一開始5.45子彈被當成機密,不肯開放給東歐盟國

gsx56840 10/15 04:28授權生產

ejsizmmy 10/15 12:24不過,不強求品質的話,似乎彈藥的自製並不是這麼

ejsizmmy 10/15 12:24困難

ejsizmmy 10/15 12:24所以問題是在量或是品質上嗎?

kuma660224 10/15 12:28記得東德南聯保加利亞波蘭羅馬尼亞有生產

kuma660224 10/15 12:28只是沒取代舊子彈而已

kuma660224 10/15 12:29因為AK的7.62x39本來就中低威力的子彈

kuma660224 10/15 12:30不是像北約從7.62x51往下就沒有更小的

kuma660224 10/15 12:31華約較沒動力從7.62x39全換5.45吧

kuma660224 10/15 12:33本來就兩級7.62x54 +7.62x39

kuma660224 10/15 12:37新小口徑的目標如較低後座力適合連發

kuma660224 10/15 12:37較輕小的彈藥 能多帶幾把子彈

kuma660224 10/15 12:37其實舊AK用短彈 也87%能辦到.

kuma660224 10/15 12:38換槍換彈的好處沒有西方這麼大

peter080808 10/15 12:41換5.45只是300碼內打比較準和省錢而已 但穿透性有

peter080808 10/15 12:41夠爛 這時代打正規軍就是很鳥的子彈

peter080808 10/15 12:46而且不像5.56可以出精準步槍彈 換18吋槍管直接當

peter080808 10/15 12:46精準步槍打500m外

mikamikan 10/15 14:06AR15系列的DMR哪來的18吋槍管 通常16"之後就20"了

peter080808 10/15 14:08MK12 18寸

peter080808 10/15 14:10at-15 18inch搜尋不就一大堆了

kuma660224 10/15 14:465.45威力也是受槍與彈的成本影響

kuma660224 10/15 14:47不是那個口徑的問題

kuma660224 10/15 14:50後來有7N22,7N24等加強威力彈藥

kuma660224 10/15 14:50但冷戰已經結束 沒錢大量普及而已

kuma660224 10/15 14:51精準跟槍械彈藥的製程工藝關係比較大

huckerbying 10/15 22:59AR15 18吋槍管其實是坊間訂製的非制式特裝槍管

huckerbying 10/15 23:03MK12 SPR也只有少量配發於特殊部隊,於2017年退役