Re: [新聞] 要空軍縮編舊機省錢 美國會卻禁退A-10

defenser 12/19 21:32阿帕契連單管機砲的後座力都扛不住，不得不弄成小便

rommel1 12/19 21:32後座力太大吧?

defenser 12/19 21:32彈降低對機身衝擊，要多大多硬的直升機才扛得住GAU-

mmmimi11tw 12/19 21:32因為直升機的生存性不高

defenser 12/19 21:338的後座力？

mmmimi11tw 12/19 21:33還有GAU-8的連續射擊後座力很高

kuma660224 12/19 21:33冷戰A10想定是機砲對決蘇聯23mm防砲

kuma660224 12/19 21:34A10機體擋中小口徑快砲非常耐打

rommel1 12/19 21:34裝在AC-130算了

kuma660224 12/19 21:34直升機恐怕辦不到那種耐打程度

abcd1100110012/19 21:35配重啊....

jetzake 12/19 21:36還不如弄個八聯裝50機槍 打裝甲單位就用地獄火

mmmimi11tw 12/19 21:37阿帕契的機炮炮管倍徑跟彈藥都有縮減，直接影響彈道

mmmimi11tw 12/19 21:37性能，彈藥尺寸縮短所以裝藥量跟著變小，最後就是間

mmmimi11tw 12/19 21:37接導致彈道相對彎曲

kuma660224 12/19 21:37何況Gau8後座力恐怕至少4-5噸級

kuma660224 12/19 21:40而且大型直升機操作成本遠超過次音速定翼機

mmmimi11tw 12/19 21:46AC130U已經有25mm機炮，雖然不及GAU-8但也夠用了

rommel1 12/19 21:47除非把機砲弄成像Ka-50/52那樣,固定住只擁有有限射

rommel1 12/19 21:47界的機砲

x86t 12/19 21:52ac130不是有裝atk mk44 的版本嗎XD

edison 12/19 21:53超級種馬如其名,操作起來異常地昂貴,要用來換A-10

edison 12/19 21:54幾乎是不可能的事

rommel1 12/19 21:55AC130 連105砲都有

kuma660224 12/19 21:58同噸位的直升機 先天機械更複雜

kuma660224 12/19 21:58每kg升力都靠複雜機械產生

rommel1 12/19 21:58AC-130H裝過兩門20mm火神

kuma660224 12/19 21:59不像定翼可用很小動力 主翼能滑翔

rommel1 12/19 22:00AC-130應該是有潛力裝30mm火神?

kuma660224 12/19 22:04沒必要，砲艇機用法不一樣

kuma660224 12/19 22:04A10是從地形冒出 直衝 一波流掠襲

kuma660224 12/19 22:05然後前進飛走脫離 再重來

kuma660224 12/19 22:06每次要瞬間灑一堆彈 需要7管高射速

kuma660224 12/19 22:06但砲艇機是持續環繞目標逆時鐘航線

kuma660224 12/19 22:07機砲每分每秒在目標部隊頭上指著

kuma660224 12/19 22:08不需要高射速 只需能持續少量的灑

kuma660224 12/19 22:09它開火後不會脫離 是繼續環繞開火

kuma660224 12/19 22:09射速1秒只打幾顆也行 單管就夠

mmmimi11tw 12/19 22:11炮艇機比較適合在目標上空轉圈精準撒火力，

kuma660224 12/19 22:12AC130已經有mk44衍生的空用30機砲

kuma660224 12/19 22:13其實單發威力可能還高於GAU8

mmmimi11tw 12/19 22:13不過對於地面目標，還是比較適合送他吃40或是105的

mmmimi11tw 12/19 22:13套餐

kuma660224 12/19 22:15傳統地面戰其實蠻難派砲艇機出動

kuma660224 12/19 22:16若對方有肩射或23mm老砲也能讓砲艇放棄任務

kuma660224 12/19 22:17因為運輸機為原型不夠耐打

kuma660224 12/19 22:172019砲艇機有開始換裝單管30

kuma660224 12/19 22:18應該是為了反恐任務 避免附帶傷亡

kuma660224 12/19 22:18甚至正在考慮雷射砲

mmmimi11tw 12/19 22:19大概是因為加特林形式的機炮射速太快容易過於傾瀉火

mmmimi11tw 12/19 22:19力，所以改成單管的降低射速增加精準度

kuma660224 12/19 22:19105/40很好很強大 但反恐常常不敢開火

kuma660224 12/19 22:20要打城鎮武裝皮卡 不能連隔壁穆斯林小明一起殺

kuma660224 12/19 22:21105震波破片飛太遠

driver0811 12/19 22:54AH64的M230 重56公斤，彈藥重350克，直升機工程師

driver0811 12/19 22:54眼裡，怎麼看比GAU8迷人。

t72312 12/19 23:01直升機速度太慢

t72312 12/19 23:02A10都已經來回飛幾個架次直升機還在半路

t72312 12/19 23:03在戰場可以慢飛用地形躲 到戰場的路上能快就要快

t72312 12/19 23:05直升機最快時速兩三百公里 定翼機速隨便都可以兩倍

t72312 12/19 23:06這點對CAS來說是相當重要的

t72312 12/19 23:08別忘記老美陸軍搞過AH56這東西

Bf109G6 12/19 23:21概估旋翼機作業維持費用好像是購置成本的十倍，定翼

Bf109G6 12/19 23:21機則為五倍

chyx741021 12/19 23:30F-35用的25mm機砲好像就是GAU-8的輕化改良版？

huckerbying 12/19 23:33裝F-35A的是GAU-22/A，是GAU-12的改版

moeliliacg 12/20 01:59CH-53E這種重型直升機的操作費用跟購置成本可一點

moeliliacg 12/20 01:59都不輸給最先進的定翼機 CH-53K更是五代機以上的

moeliliacg 12/20 01:59水準

moeliliacg 12/20 02:00https://reurl.cc/ye2gXq

moeliliacg 12/20 02:00以美國官方的最新資料來說 A-10的操作成本還只有

moeliliacg 12/20 02:018000鎂 同樣便宜好用的F-16大概是1萬鎂初頭

moeliliacg 12/20 02:02分母少又開始老化的F-22 已經漲到5萬鎂

moeliliacg 12/20 02:03旋翼機方面 AH-64D/E大概比A-10相等或略低

moeliliacg 12/20 02:04但MV-22/CH-53E這種 可都是2萬鎂起跳 甚至逼近3萬的

moeliliacg 12/20 02:05與F-15C/D同級別

moeliliacg 12/20 02:05所以用成本/性能這方面來計算 A-10還真的退不掉

moeliliacg 12/20 02:06差不多操作成本的 AH-64不論各方面幾乎都是下位代替

moeliliacg 12/20 02:07要用重型直升機改砲艇機的 光是現在陽春版沒加裝

moeliliacg 12/20 02:08武器系統的操作成本都是A-10至少兩倍了 改造後只會

moeliliacg 12/20 02:08更高 性能還沒比較好

moeliliacg 12/20 02:10不過值得注意的是F-35A/B/C各型號都已經降到1萬3左

moeliliacg 12/20 02:11右 對比還是要1萬5以上的F-15E/EX跟F-18E/F這種

moeliliacg 12/20 02:11雙發重戰來說 已經快要進入購買的甜蜜點了

moeliliacg 12/20 02:13這也可以解釋為何F-35接連拿下多國訂單了

moeliliacg 12/20 02:14買/養F-35比四代重戰便宜性能又更好的時間要來了

whitertiger 12/20 02:59以前以色列人有把CH53當成重型飛彈發射平台，不過飛

whitertiger 12/20 02:59彈太貴了，所以數量很少。

mp6c04 12/20 09:32https://i.imgur.com/aAPEIay.jpg

overno 12/20 10:21空軍沒對陸軍的定翼UAV有意見嗎？

justice79 12/20 10:55當年在喬簽協議時還沒有UAV這玩意，所以沒列入

overno 12/20 10:56那陸軍自己搞台搭載 GAU-8的UAV就搞定了

henryyeh556612/20 11:00在太平洋的可能戰場中應該都沒有a10的表演空間，殺

henryyeh556612/20 11:00不殺豬要看聖帝夠不夠硬

henryyeh556612/20 11:04看了結構突然覺得駕駛座是不是內建氣血循環功能w

chyx741021 12/20 11:48通用原子就弄了一架可以野戰起降、掛載16枚地獄火

chyx741021 12/20 11:48的無人機，只是目前還沒客戶

Joannashinn 12/20 14:36看起來a10在特定用途還是無可取代，但在現在的戰略

Joannashinn 12/20 14:36格局，衝場舔地的機會越來越少了，所以才被檢討？

huckerbying 12/20 14:46實際上是連衝場舔地都不太夠力

huckerbying 12/20 14:46然後載彈打擊別人也會，所以被抓出來檢討

mmmimi11tw 12/20 17:18A10的brrrrt大多數還是打輕防護目標或是人，要打戰

mmmimi11tw 12/20 17:18車或是重防護載具的話還是得靠小牛之類的空對地飛彈

patentshit 12/20 19:46就步兵喜歡看到十字架飛過去然後Brrrrrt

lc85301 12/21 00:14他們做了一把會飛的槍，真驚人XDD