Re: [新聞] M60A3升級試製案預算遭凍結

rommel1 12/29 13:24改動力，還不如直接買二手M-1A1

ejsizmmy 12/29 13:29你哪來的錢跟人物力多買M1

ejsizmmy 12/29 13:30問題點就是這個

ejsizmmy 12/29 13:32現在臺灣買的M1就是拉回廠全部拆到剩車殼整新的，

ejsizmmy 12/29 13:32M1A2產線停很久了，新零件也都是庫存品

ejsizmmy 12/29 13:32https://bit.ly/3pB4dxl

delaluna 12/29 13:35陸軍的東西永遠是小錢 這不是問題所在

delaluna 12/29 13:36M1只有整新品也不是問題 戰車的結構壽限又不是戰機

delaluna 12/29 13:37M1的問題是一直在吵合不合用的爭論

ejsizmmy 12/29 13:38你這麼說那我倒是好奇了，版友說過期的DU彈能不能

ejsizmmy 12/29 13:38繼續用?

delaluna 12/29 13:41但無論合不合用 M1算是比較能直接取得的穩妥方案

delaluna 12/29 13:42吵個幾十年也沒有比較好的方法出現

ja23072008 12/29 13:46動力問題個人解讀倒不是老化，而是陸軍自己補保太

ja23072008 12/29 13:46爛。

ja23072008 12/29 13:47但發電散熱的電系問題確實會影響射控觀通升級。

patrickleeee12/29 13:48奇怪 M1老美自己也還在用啊 車殼本來就是做太多放沙

patrickleeee12/29 13:49漠存著 它們作新坦克就拉娜些底盤來翻新阿 不然勒

patrickleeee12/29 13:51陸軍只有陸航 同樣是飛行器 會跟空軍差不多預算 車

patrickleeee12/29 13:51輛類的 跟飛機 船 飛彈類 比起來算很便宜了

Federerstone12/29 13:52M60大翻修，的確不如多換M1，反正第一批也買了，買

Federerstone12/29 13:52更多降低後勤成本。

patrickleeee12/29 13:54現在台灣就是把舊車殺肉 整出比較能用的 然後買M1補

patrickleeee12/29 13:55當然不太可能一次就買齊1比1替換 目前就是高低配 慢

patrickleeee12/29 13:56慢汰換

ja23072008 12/29 13:58CM-11/M60A3可不是近幾年車況才爛，而是十幾年前就

ja23072008 12/29 13:58爛了……

suitup 12/29 13:58贊同多買M1 但不是說美國那邊的燃氣渦輪機庫存也是

suitup 12/29 13:58剛好剛好的？

leung374025012/29 14:00最基本的先一次買夠200-300台，剩下一半就挑車況比

leung374025012/29 14:00較好的m60升級

overno 12/29 14:00買M1就是零件一定有商源可以買的到

overno 12/29 14:01老車就是維修下來花費，不如買新車

overno 12/29 14:02m60給步兵當突擊炮吧

leung374025012/29 14:03等國艦國造跑得差不多再把m60砍光，然後剩下一半的

leung374025012/29 14:03用可能是m1a3或者a4之類的東西補上，形成2030版的

leung374025012/29 14:03另類高低配，主戰500輛就夠了

patrickleeee12/29 14:05至於人的問題 徵兵募兵已經吵很久了 不用再談了 因

delaluna 12/29 14:06台灣這種量級的國家有500輛M1就已經很驚人了

patrickleeee12/29 14:06為要說服的不是這邊的人 而是國防部 跟 立委

delaluna 12/29 14:06下一代戰車本來就不可能維持千輛規模

moonrain 12/29 14:09500輛M1 加 100架阿帕契 真的是頗威

delaluna 12/29 14:10日本的90式+10式都不到500輛

delaluna 12/29 14:10千輛坦克是陸權大國的規模

kuma660224 12/29 14:15各國主戰多少才合理 不能只比主戰

kuma660224 12/29 14:15因為一些國家有砲車與30步戰去補火力

afv 12/29 14:17其實千輛戰車是精實案以前留下來的

afv 12/29 14:17以前是300輛M48搭配700輛M41

afv 12/29 14:18在換代時剛好遇上美國M60大出清，就直接變成全面105

afv 12/29 14:18化

kuma660224 12/29 14:19我方本來部分M41應用IFV或砲車去補

kuma660224 12/29 14:19但目前全都靠便宜二手主戰“代用”

kuma660224 12/29 14:21畢竟隨便新IFV砲車都比二手M60貴很多

moeliliacg 12/29 14:24不用到千輛啦 法德義三國現役的戰車 只有2~300輛的

kuma660224 12/29 14:24波灣後二手M60甚至比新的裝甲悍馬便宜

moeliliacg 12/29 14:24規模

kuma660224 12/29 14:25我方很多主戰是當成輕甲火力車的代用品

dhtsai 12/29 14:2511/60/41/109履車時速40公里都是比輪車慢30以上

moeliliacg 12/29 14:26陸自光90式的數量都比上述三國任一國的主戰要多

moeliliacg 12/29 14:26還不用計算剩下的74式 跟新的10式/16式呢

dhtsai 12/29 14:27動力不必然要升級,但須要翻修;電搖是一定要升發電機

delaluna 12/29 14:28台灣大概250輛M1就差不多了 剩下就是105輪甲

delaluna 12/29 14:28然後M60當步戰跟輪甲/兩棲輕戰殲擊車

dhtsai 12/29 14:29但電搖也會增加APU;11/60另個罩門是沒APU,戰地警戒

dhtsai 12/29 14:30車會開主引擎供液壓幫浦及熱像鏡,主引擎熱源太明顯

dhtsai 12/29 14:3160車還好,11車滲液壓油難解,幾十分鐘掉壓力就打幫浦

dhtsai 12/29 14:32一個小時不開引擎,電瓶就被液壓馬達耗光

f26724309 12/29 15:23都忘記n67大的存在了

flameblade 12/29 15:35被永桶還能一直找人代發言，真的厲害

huckerbying 12/29 15:45他是能言之有物的老版友，只是某次踩到版規不得不

huckerbying 12/29 15:45被永桶

huckerbying 12/29 15:47但是不代表永桶就能找人代為發文…

l81311i 12/29 15:57上一篇有版友推算7個旅加關指、教勤約600輛的編制

l81311i 12/29 15:57我自己計算是15個營 總數大概是450輛

l81311i 12/29 15:57不論是600還是450都跟250輛的差距很大

afv 12/29 16:11說真的，這樣代發言，還有永桶的必要嗎？

saccharomyce12/29 16:12板規沒說不行 那就可以 只是代發者要自行承擔風險

saccharomyce12/29 16:14I18大 因為有些人認為機步以後會有砲車 不用戰場

saccharomyce12/29 16:15戰車 所以不算進去 至於什麼時候會有輪砲車 再說

patrickleeee12/29 16:29他是很愛吵到版友身上去 才桶的

l81311i 12/29 16:30原來聯兵營只有一個戰車連= = …. 總共23營

l81311i 12/29 16:30那大概需要350輛 北部154輛 中南部各84輛 我覺得這

l81311i 12/29 16:30數字不能再減了 至於機步營本來就沒有戰車

afv 12/29 16:32聯兵營的戰車連數量是看在裝甲旅還是機步旅

ecwecwtw 12/29 16:33m60確實引擎太老是個大問題，要優先更換的就是動力

ecwecwtw 12/29 16:33系統，能開出去才是重點

Morisato 12/29 17:09其實也是有水桶10年後再度復活發言的例子

leung374025012/29 17:23250輛分到三個戰區，再考慮到妥善率和第一波空襲的

leung374025012/29 17:23戰損就會不夠用了

leung374025012/29 17:24就當妥善率80%，然後第一波空襲後剩下70%，那麼至

leung374025012/29 17:24少也要400輛

dhtsai 12/29 17:301790-2c整新,發電量650A,換開關式整流器 15.6KW

dhtsai 12/29 17:32豹二20kW,現有發電機在兵整翻修,換新式發電機就夠

dhtsai 12/29 17:34台灣地形太破碎,雲彰嘉地面防務薄弱

rommel1 12/29 21:34換動力換射控,改太大的話可能不會比二手M-1A1便宜~

rommel1 12/29 21:35有些升級案換動力,連車尾都大改了...

ejsizmmy 12/30 12:18反正該做就做，120彈跟M1補保也不是瞬間就能建立完

ejsizmmy 12/30 12:18整甚至更多的能量維持現在M60的量

f26724309 12/30 14:16（我其實是要表達n大文章的內容很充實，很久不見醬