Re: DDG(X)雛形

rommel1 01/16 16:35噸位不知道設定是多少

t72312 01/16 16:40其實這只是一個可行性研究而已

t72312 01/16 16:40不代表老美要這樣搞

scotch 01/16 17:1110000～16000噸

scotch 01/16 17:13老美就還沒設定完，不用想太多。倒是海軍有在考慮把

scotch 01/16 17:13SPY-6往回裝

suitup 01/16 17:25哪國的海軍沒這問題？

ssarc 01/16 17:26新造的(中)vs用舊的(美)，後面開發的本來就比較有利

peter080808 01/16 17:41小步快跑策略…這不是中國在幹的嗎

IMGOODYES 01/16 18:48預算有限，小步快跑很正常

kuma660224 01/16 18:52只是美帝之前 獨孤求敗找不到對手

kuma660224 01/16 18:52花錢在玩很進步很潮的怪機絲

kuma660224 01/16 18:52現在類似恢復冷戰模式 拼規模拼火力

kuma660224 01/16 18:53那種很潮但不成熟的 先丟一邊

kuma660224 01/16 18:53不需要放眼數十年大趨勢

kuma660224 01/16 18:5410年內要是即戰力才有意義

fantasyhorse01/16 18:56請正名螺旋升級，老美早就在搞這種.

fantasyhorse01/16 18:57不要看到啥都扯中國早xx...

defenser 01/16 19:00中國的小步快跑叫做抄到哪造到哪，而且那些中間過渡

defenser 01/16 19:00的型號沒什麼升級空間，跟美國在全新設計上先用現有

defenser 01/16 19:00裝備墊檔的概念完全不同

kuma660224 01/16 19:01抄到哪造到哪XD

moeliliacg 01/16 19:03中國051X/052X這系列 前期每級不但技術各有不同

moeliliacg 01/16 19:03數量也沒幾艘 前後各型也沒緊密的傳承演化樹

kuma660224 01/16 19:03美帝連舊神盾都可升級SPY6/SM6/CEC

moeliliacg 01/16 19:04這才叫小步快跑

moeliliacg 01/16 19:05052B還是俄系頂板 052C又跳到中華神盾

moeliliacg 01/16 19:07美國神盾系列 除了直升機庫這種物理上無法升級的

moeliliacg 01/16 19:07理論上早期勃克級也能升級到最新規格

moeliliacg 01/16 19:08像是相當於柏克1的金剛級 作戰系統就能不斷升級

moeliliacg 01/16 19:09還是最早引進SM-3發射能力之一的

peter080808 01/16 19:11有一套體系也是從052D才開始的啊

fantasyhorse01/16 19:20不管從那開始，這套美國早玩爛了..

rommel1 01/16 19:22從俄系過渡到美系

Atima 01/16 19:41現在回頭看 當年的武庫艦搞不好現在超有用

peter080808 01/16 19:45武庫艦沒辦法攻防一體啊

Atima 01/16 19:47打雜交給其他船 武器投射就交給武庫艦

Atima 01/16 19:47現在要求甚麼都能辦 又想要壓價 真的太難

peter080808 01/16 19:48美國DDG設計要求和中國的055都是要求防禦能力+打擊

peter080808 01/16 19:48火力 是以神盾艦的基礎再去追求打擊能力

FishJagor 01/16 19:48武庫艦的概念違背現在的分散式殺傷的發展概念吧？

rommel1 01/16 19:48武庫艦這麼大台 想裝什麼都可以

rommel1 01/16 19:52當年想搞的時候只裝大量飛彈而已

mmmimi11tw 01/16 19:54武庫艦如果有用的話就不會只有俄羅斯的基洛夫現存而

mmmimi11tw 01/16 19:54已，

FishJagor 01/16 19:58本來伯克級的打擊也不差吧？只是在打船正夯的時代，

FishJagor 01/16 19:58反艦能力只有8枚魚叉有點弱而已吧

rommel1 01/16 20:02中國的055也開始裝一堆的垂發

JOHN117 01/16 20:03武庫艦要是被摸掉一艘，馬上少幾百發飛彈的火力

peter080808 01/16 20:05但是055本質還是神盾艦啊…

klub 01/16 20:07拿自己的神盾打船是很 非常 極其 沒有效率的事情

kuma660224 01/16 20:07美帝反艦主力靠艦載機 不靠水面艦

klub 01/16 20:08美國有一堆飛機跟SSN他們反艦更有效率

kuma660224 01/16 20:09水面艦是護衛在航媽身邊組成輪型陣

FishJagor 01/16 20:09但近期的策略不是要擺脫過度依賴航母輸出火力嗎？

FishJagor 01/16 20:10換NSM跟標六讓每艘船都有長程反艦能力

kuma660224 01/16 20:10應付超音速VG重轟突防

peter080808 01/16 20:11近期的策略確實是要讓驅逐艦有自己獨立的單刀打擊

peter080808 01/16 20:11能力 但也是用神盾艦去強化火力

klub 01/16 20:15NSM跟標6射程對魚叉都沒有顯著的提升

kuma660224 01/16 20:16NSM彈頭更小....啃大艦很無力

klub 01/16 20:17不是換新飛彈打擊範圍就會突然變長

kuma660224 01/16 20:17美帝那只是中低強度不要動用航媽的意思

kuma660224 01/16 20:17大洋強國爭霸的海戰 還是航艦為主

kuma660224 01/16 20:18DDG的反艦能力只是輔助備胎

qsgjnmvb 01/16 20:23美國認為打爛其他國家的船是航媽艦載機的事情 其他

qsgjnmvb 01/16 20:23船只要能打爛雷達就好

IMGOODYES 01/16 20:30先用反艦飛彈打爛雷達，再用艦載機丟鐵炸彈

mmmimi11tw 01/16 20:35因為美國海軍本來就沒有把反艦能力著重在驅逐艦上呀

mmmimi11tw 01/16 20:35，那是艦載機的事情

kuma660224 01/16 20:36靠水面艦跨洋反艦太緩慢低效率

kuma660224 01/16 20:37功勞會被該死的USAF搶光

kuma660224 01/16 20:39太慢到的話 空軍重轟連菜尾都不留給你

barbarian72 01/16 21:08看來有人需要把美海軍二戰至今的發展重新複習一遍

FishJagor 01/16 21:18感謝各位解釋，我以為分散殺傷是要做到讓航艦不再是

FishJagor 01/16 21:18主要火力輸出

mmmimi11tw 01/16 21:27不是，所謂的分散式殺傷真的是為了避免主要戰艦被重

mmmimi11tw 01/16 21:27創之後導致艦隊失去反擊能力，所以盡可能的讓更多船

mmmimi11tw 01/16 21:27艦都保有攻擊力

mmmimi11tw 01/16 21:27所以讓補給艦 運輸艦之類的非戰鬥艦種都有能力進行

mmmimi11tw 01/16 21:27攻擊，以分散敵方艦隊攻擊的火力

mmmimi11tw 01/16 21:27*指的是

mmmimi11tw 01/16 21:28那些主要作戰船艦仍然會是主要的火力輸出，只是敵方

mmmimi11tw 01/16 21:28也得把部分火力挪用去攻擊那些帶有攻擊性的非主要作

mmmimi11tw 01/16 21:28戰艦種

mmmimi11tw 01/16 21:28無形中會增加一點航空母艦 驅逐艦之類的生存性

defenser 01/16 21:31先搞清楚神盾是幹嘛用的

FishJagor 01/16 22:10謝謝m大解釋~

WuJX 01/17 09:22美艦需要補充的是數量，技術優先策略不是最好的

WuJX 01/17 09:22單一選項。

WuJX 01/17 09:22面對中國最大的挑戰，就是消耗戰的持續力；入侵中

WuJX 01/17 09:22國不像是打打中東各國那麼單純，所以海軍要搞定數

WuJX 01/17 09:22量問題，就需要優化系統搭配的順暢性、降低人員訓

WuJX 01/17 09:22練成本。簡單說就是發展類似空軍人力訓練的過程，

WuJX 01/17 09:22只是美國海軍不單純是船艦系統，有許多船艦維護和

WuJX 01/17 09:22訓練在民間要整合起來，已經沒有二戰時期的條件。

WuJX 01/17 09:22所以螺旋式策略在美海軍、是有它的道理與可行條件

WuJX 01/17 09:22，但中國要抄這種發展模式的話，就會先面臨軍閥

WuJX 01/17 09:22割據的隱患。

WuJX 01/17 09:22每個國家都有自己的歷史包袱（或者說是不同的swot)

WuJX 01/17 09:22，美國只是想培養對手、形塑對決氛圍，打仗的利益

WuJX 01/17 09:22太多了。

PolyC11H20 01/17 10:12以現代軍艦的薄皮程度，艦橋或雷達中一發就會失去大

PolyC11H20 01/17 10:12部分防空能力，到時再來讓艦載機收頭即可

defenser 01/17 14:20說的好像二戰軍艦就比較耐打，還是只要有一個人操機

defenser 01/17 14:20槍可以射擊就算有防空能力？

kuma660224 01/17 16:43若是二戰 的確可搶修時槍砲繼續作戰

kuma660224 01/17 16:44火炮時代嘛 自有光學鏡頭測距儀

kuma660224 01/17 16:44不過這跟厚皮薄皮好像無關

kuma660224 01/17 16:45只是那時代武器較不依賴雷達指揮沒戰系

kuma660224 01/17 16:46現代就算毛子厚皮CG 也得靠雷達戰系

kuma660224 01/17 16:48不過點防空或火炮常常自己有小雷達

kuma660224 01/17 16:50像方陣海公羊 還有電力就能獨自接戰

kuma660224 01/17 16:50但幾乎不可能有區域防空能力

kuma660224 01/17 16:51這類備用或武器自帶雷達不會太大

huckerbying 01/17 18:09其實現代船艦指揮也不在艦橋，是在艦橋下的CIC，戰

huckerbying 01/17 18:09鬥時艦長會下去CIC裡面指揮，留舵手跟大副在艦橋

huckerbying 01/17 18:11所以艦橋被灌一發也不會完全失能，而且我記得艦橋

huckerbying 01/17 18:11附近也有克夫拉在做防護

QuentinHu 01/17 23:30艦橋裝甲房破片而已 若直接命中一樣GG

kuma660224 01/18 09:11現代艦牆防護不是用來擋大顆的彈藥