Re: [提問] 飛行器進入東引領空的此後兩岸互動準則

jobli 發表於 2022/2/9 下午7:46:15

看板Military標題Re: [提問] 飛行器進入東引領空的此後兩岸互動準則作者

(十七歲的夢七十也感動♪)時間Feb 9 19:46:15 2022推噓 3 推:3 噓:0 →:67

在是不是因為不用當兵了,很多常識性的東西都不再是常識
比如情報傳遞,敵機艦識別,通報回報
再來現在沒有有預官、預士所以在高司至少旅以上待過變少了
甚至連營連級都沒有了,很多基本戰術的東西也沒人知道?

要替東引案國軍說話或吐糟的可以去上面那篇
我還是那句,我沒有說國軍有或沒有跟監
因為民眾都拍到了,報警了新聞播那麼多天了
還有人會說國防部是因為某些因素才不公布
那再說什麼也沒用,各自解讀吧

教官應該懂我的意思,很多事直接說戰備規定或準則就有答案
但就會影響保密,所以在不洩密的情況說一下前面的東西
首先是為什麼防空部隊不受戰區/甚至作戰區管制
因為陸軍的戰鬥部隊無知(不是人身攻擊)
國軍沒有資訊平台,我們的各種情報,包含雷情主要來自上級和友軍
大功率的雷達的資訊不會同步給你,JOCC給戰區的只會有戰區相關的
到了地區資料更少,有時不是你不想打,是你根本不知道敵人來了

再來外島和本島不同的很大原因是離中國很近
高空的戰機/轟炸機不會拿外島當目標,用砲兵就勾的到了何必用空軍
反而慢速機和直昇機是外島主要威脅
這些飛行器除了靠上級情傳外,就是由槍砲陣地/海防據點/觀測所來早期發現
90年代,在靠中國一側都還有聽音哨和對空觀測哨
中國最愛的就是從梅石方向過來,對著022飛到中線從82W84W86W拍照
那向北切然後再拍壁山後回頭,或是向南切不過Ｏ點後拍莒光
據點看到就會開始報飛機來了,各據點接力報下去到飛走
如果說現在都不作這種訓練,那當我放屁
但國防又說各部隊都有監控,那就應該還有
不然陸軍地面部隊除了耳朵和眼睛要用什麼來監控?

再來說到不明船,無能是因為野戰部隊的武器很落後,以據點戰鬥來說
我那年代還在用90高/40高/57戰防砲當地區武器
後來說要用105直射代替,後來發現太搞笑又不弄了
再後來據點也都裁掉了,也不需要地區武器了
現在根本沒有對敵船的有效武器,就算你想對他們警戒射擊難道要用步槍打嗎?

今天外島根本不可能再去作警告射擊了
以前海巡沒有現在的作抈,真的有越界船才會由軍方來處理
現在有海巡了,每年專案時,海巡大船就會來鎮場子
要近岸了海巡也會去趕,要上岸了岸巡會去捉
軍方就不太管民間海上目標,只要記錄而已

但是航空器不一樣,只要出現馬上就要報,因為你不知道他的目的
如果現在國軍不用管不明航空器出現在責任區甚至頭上的
歡迎指正更新

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雖然是紅燈，他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。
嘿嘿...警察來偷拍也無所謂，到時候不可能罰我一個，反正大家都……
「大家？！」
他愕然停住，急轉彎的卡車大燈向他逼來，而眼前筆直的馬路上，空無一人－－

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.85.252 (臺灣)

※ PTT 網址

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afv 02/09 19:57youtube 上有馬防部107年的防衛性武器射擊，有看105

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afv 02/09 19:57榴直射，也有50機跟T74排機

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afv 02/09 19:59也有看到用40榴彈機槍打

推

peterlee97 02/09 20:01很多沒當兵在瞎掰的== 然後有關通報的馬祖不知道

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peterlee97 02/09 20:01 八年前金門退沒這種訓練

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afv 02/09 20:08https://youtu.be/jQazDnwn36A

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afv 02/09 20:09上YouTube 打”馬防部””防衛性武器射擊”

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afv 02/09 20:16https://youtu.be/rUIvWn8N0Zw

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afv 02/09 20:16這次事件的舞台

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jobli 02/09 20:16你真的知道萬平操演是什麼意思,那是最後防護射擊啊

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jobli 02/09 20:16打完就完了,他的主火牆ABC就是用步機槍對空射擊等飛

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jobli 02/09 20:16機來,據點因為已經裁光了或是轉為平封戰啟只留示範

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jobli 02/09 20:16砲了以前是8602對射,封鎖福澳,傳說中的虎口鋼牙

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jobli 02/09 20:18呃,我打了八年萬平應該不會比你不知道萬平在幹嘛,四

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jobli 02/09 20:18鄉五島,高登亮島大丘小丘全上過

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afv 02/09 20:19不知道是誰說現在要玩警戒射擊，只剩步槍

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jobli 02/09 20:19你覺的幾十個人拿步機槍對海上打幾槍的效果在那？

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jobli 02/09 20:24你知道80年尾防護射擊權責就退到步槍了,海巡進駐後

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jobli 02/09 20:24只能打116報警好嗎?我知道你非常支持國軍,但是你要

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jobli 02/09 20:24不要先瞭解一下整個歷史背景,現在不要說警告射擊,防

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jobli 02/09 20:24區連重砲正常保養射擊都不準射擊

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afv 02/09 20:24105砲呢，現在還拿來用喔

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afv 02/09 20:26https://youtu.be/K7ywpkwoy2M

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afv 02/09 20:26重砲不准射擊？

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afv 02/09 20:29不對對岸越界民船做警告射擊跟沒能力做是兩件事

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jobli 02/09 20:29你說的那些武器有本來的位子在那你知道?據點有什麼

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jobli 02/09 20:29武器你知道?五個營的年代據點只有步槍班機跟57戰,40

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jobli 02/09 20:29在秋桂山那些東西不會在據點出現要怎麼打警告射擊,5

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jobli 02/09 20:290機太遠會打到中國你知道嗎所西半不能對海打50

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afv 02/09 20:31前面說只剩步槍可以警告射擊，現在嫌50機打太遠

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afv 02/09 20:32不然用40榴彈機槍打警告射擊好了

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jobli 02/09 20:33105叫重砲...你如果想要無腦挺那我就不奉陪了,你要

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jobli 02/09 20:33有機會你去認識一下四大金剛連,聚陰連,梅食連,長坡

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jobli 02/09 20:33短坡如果他們知道你把105叫重砲,金剛都哭了

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afv 02/09 20:34https://youtu.be/__ziYV_ki4Y

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afv 02/09 20:34你要的240

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jobli 02/09 20:35警告射擊目的是什麼?40打更遠,你還是去支持國軍好了

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jobli 02/09 20:35,不要出來談軍事的東西比較好

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afv 02/09 20:35我上一個影片，33秒處是155長腳湯姆

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afv 02/09 20:3740榴彈機槍有效射程1500公尺，最大2212公尺

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jobli 02/09 20:38所以你剛剛說的105是重砲嗎

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afv 02/09 20:39我說105時是應對你嫌步機槍不夠力

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afv 02/09 20:40你要重砲，我找外島打155長腳湯姆

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afv 02/09 20:40還不夠重，我把240也找給你

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afv 02/09 20:4150機嫌打太遠，我找短一點的40榴彈機槍

所以你想說的東西是什麼? 有長距距的武器可以作警戒射擊,還是可以防護射擊? 最後一次回你,你如果要挺政策的東西,我沒什麼意見,你要說軍事的東西就好好說先說驅離射擊說馬祖就好,馬祖以前在防衛司令部年代我上島時二萬多人當時路上隨便一個洞內都有住人,之前更多人時聽說有五萬人沒碰過那個年代,當時據點多到下雨天牆倒下來會有一間彈庫,裡面都是手榴彈那時化兵連還有一個老前輩500磅的燃燒雷,到我二度馬離開馬祖他一直泡水裡沒出來台海危機時,船天天來幾百條就在你據點外,三不五時進來又出去司令也沒下令打過驅離射擊當時警告射擊有規定,是用機槍,但沒人下令過調防衛部,看老檔和看板才知道以前是用迫擊砲和50機打二岸和解,金馬撤軍,海巡進駐等原因軍方角射就淡化了 87年前我同學二棲連還要出海去趕捉人後來都是海巡金門那案當時處長是馬上校後來的馬防部參謀長馬將軍也有說過後來不實施驅離射擊很多原因是人家會來賺錢錢因為打到我們就賠錢,按中國說法80年代被驅離射擊打死42個人但國軍說法沒那麼多到我二度馬離開前雲台山前都沒聽過有人再打過驅離射擊所以我不明白你一直在說要作驅離射擊的原因是什麼? 現在有海巡,海巡都直接上去扣船抓人之前和星來直接水砲射了再來說萬平操演和重砲萬平本身是防衛射擊,也就是當防區下達最後防護射擊時(除了有無線電火協組022會廣播) 所有官兵要用本身的建制武器對指定方向射擊不瞄準,不控制射速,全部打光打完馬祖就可以準備換手了因為敵人防護射擊阻止不了登陸敵軍,進入核心地區過中正門圓環時就沒什麼好打了所以他本身是自殺表演的概念然後砲兵打的是另一個島,也就是南打北北打南東犬西犬互射他不是用來打船的也不是用來防護的台灣的海防平時和民人是海巡在處理和國軍沒有關係中國去釣魚台玩水也是海警去不是解放軍去回到東引案,你如果要護政策那隨意但你要說不明機處理程序,上面那串我說的你不想看,飛官的你可以看一下如果要問防砲、剌針你可以問ja 我只能說,你和另二個人說的東西和國軍的規定基本上完全不同所以如果你要談空想,應該去空想板

※ 編輯: jobli (111.248.88.10 臺灣), 02/09/2022 21:09:32

推

peterlee97 02/09 20:49全島防護射擊跟通報是兩碼子事...

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afv 02/09 20:50我講這堆是應對有人說外島國軍沒步槍以外的東西可以

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afv 02/09 20:50做警告射擊

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afv 02/09 20:51講的是能不能，有沒有東西可用，不是談應不應該，

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afv 02/09 20:51有沒有權責還是要不要通報

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jobli 02/09 21:14從國軍有驅離射擊開始,就是用夜間迫砲打照明,日間用

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jobli 02/09 21:1450然後退到74,再退到步槍,最後交給海巡,沒聽過用大

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jobli 02/09 21:14砲或重火力,可能我無知吧

推

afv 02/09 21:19 https://i.imgur.com/apTl0VV.jpg

現在根本沒有對敵船的有效武器,就算你想對他們警戒射擊難道要用步槍打嗎? 你想吵這句所以，你要吵的有火砲、40榴彈機等等可以對船有效的武器作警戒射擊所以我想請問一下,驅離射擊時打在船頭前方100-50公尺偏左或右射擊問你認為你說的那些武器,除了步槍是可以控制瞄準射擊落點的外其他那些是可以有效控制打到目標也不容易跳彈傷人的當年大家都用機槍和步槍是因為當年的軍官都是智障嗎? 還是你有什麼軍事看法可以提出,有效的武器

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afv 02/09 21:20我就談有沒有”能力”做警戒射擊

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afv 02/09 21:21聽說外島沒有對敵船的有效武器，或許該問你的敵船定

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afv 02/09 21:21義是哪種船？

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afv 02/09 21:22舢舨？漁船？鐵殼船？登陸艇？

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afv 02/09 21:22聽說外島沒有105直射？

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afv 02/09 21:29所以T74排機或40榴彈機槍可能會跳彈誤擊？