Re: [提問] 標槍跟刺針飛彈下開坦克跟直升機很危險
※ 引述《monguly00 (企鵝撲撲,沒有演化,哪W)》之銘言:
: 以前沒有標槍跟刺針飛彈下,單兵碰到戰車跟直升機,幾乎是被虐殺。
: 但現代有刺針飛彈,單人可使用,維基百科查到的價格是100-300萬台幣上下,射程4.5公: 里。 現代開直升機是不是變成很危險的事情? 很容易被摸下來.. AH-64武裝直升: 機
: 一台要6億台幣以上、就算是最便宜的中國直10,一台都要六億,五發打下一台都血賺。: 相同的戰車碰到標槍飛彈,一發台幣200萬左右,射程也是4公里,這根本坦克還沒看到人: 就被摸掉了。 中國的ZTZ-99坦克一台要七千萬台幣上下…
: 這樣假設,在台灣海峽的地形下,基本上海岸都是寬闊,而離海岸四公里幾乎都有房子或: 大廈,如果在海岸出現了直升機或坦克等重武力,不就很容易被四面八方的這種個人式飛: 彈
: 打到海裡去?。 而且這種個人式武裝,人都跑來跑去,根本不可能事先用飛彈清場。
以攻方立場來說 戰防武器這類步兵"口袋大砲"對各類載具來講的確是大敵
但不是沒有對應作為
攻方只能按部就班投入配備各類輕型載具如ATV或汗馬小吉普車步兵偵查單位當斥侯
裝甲運兵車(APC)或步兵戰鬥車(IFV)與主戰坦克(MBT)裝甲部隊
在更後面是自走砲or多管火箭
執行"搜索與殲滅"的循環
白話一點 就是用機械化步兵或裝甲步兵單位拱衛裝甲部隊的前方擔任矛頭
搜索敵人位置在判斷怎麼處理
前衛單位判斷打得動 就快速投入裝甲步兵在戰車火力掩護下撲滅目標
如果前面是硬骨頭不好啃 就先讓更後方的多管火箭與自走砲軟化目標
這是我昨天那篇介紹第一次波灣陸上戰鬥那篇文章的影片再貼一次
https://www.youtube.com/watch?v=RSqKx3FG0Lw&t=579s
裡面可以看到在伊拉克開闊地帶
完整編裝的美軍裝甲部隊各項載具是排成怎樣的進攻陣型在前進
那麼 俄軍這次是遇到什麼問題呢 其實很難判斷
因為戰鬥期間或者沿著道路機動途中戰車突然被埋伏的ATGM
打爆來不及出動裝甲救濟車或是出動後勤單位回收的東西這種狀況
在戰場上多多少少會有(尤其是部隊正在趕路運動戰途中更是如此)
不能直接動輒得咎無限上綱到戰車無用論之類的話語
因為地面戰鬥就是如此現實 用口語的說法就是
"出來混 總是要還的"
戰車失去其他單位的拱衛在擁有單兵反裝甲火力面前是危險的
但失去戰車掩護只憑著肉身與薄皮裝甲的步兵戰鬥車作戰更是危險
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http://i.imgur.com/UPSMrTx.gif
https://youtu.be/0CJeDetA45Q
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目前的戰損應該還是可承受的範圍吧
以此次案例而言 俄軍應該是想閃擊斬首 但是如第一段
所言 按部就班 就讓守方拿到增援機會
個人看法
未來的時代 侵略戰 都是穩輸的 馬斯克 的作法最厲
之前以色列戰車進黎南在城鎮區被打得滿頭包
害 以後人人 都能在網路上 發言 侵略方 沒大義了
在更之前俄國打車臣戰車也是在城鎮被打爆
此外 第一次波灣聯軍有強大空優 戰斧也空襲多天
地面抵抗力量被削弱很多
可惜 沒錢買spaceX的股票 這將是未來百年的戰略武器
俄軍越想快速推進 就越會被反噬
星鏈遇到電子戰機 應該也會被蓋掉吧
這次算普丁被開圖
spaceX 還沒ipo吧 有錢也買不到
現階段看 是沒法蓋掉 頻段 不太相同
spaceX 可能是 未來最大的軍火商 了
就增加頻段而已 應該不會太難
這樣推進速度會很慢
我當兵的時候戰車連都教過,那標槍打下去
不只M60A3 連M1A2 也是直接變鐵棺材
目前針刺(刺針) 標配的好像就 航特部的阿帕契
單兵的沒看過
畢竟直升機要打直升機,還是用專門對付直升機的
武器比較好
單兵的有說要買好像沒看到有進來的消息
另外一批是給海軍艦艇用的
基本站 戰車和機步 就只是幫砲科扛傷害
Kharkiv接戰 RPG開火
讓砲兵可以 用雷霆2000 自走砲等武器打擊對方
陸軍的經防都在砲科和飛官(含後勤)
經費,這輸入法好爛
先前買的雙聯裝刺針是海軍陸戰隊在用的,後來海軍
買250枚便攜式刺針,陸軍才跟著也買250枚
沒啥開圖的問題,烏軍就只是反戰車步兵正常工作而已
,二戰,冷戰的做法是鋼鐵洪流,用大量的戰車針對
防線薄弱的地方衝鋒,讓戰車數量遠大約反戰車兵器,
忍受少量戰車被擊毀,但剩餘大量戰車仍能碾過去;這
次俄軍太過輕敵,只用少量戰車就想硬衝
退伍10年多了,我記得反裝甲還有一個是,用化學
推進彈頭的砲彈忘記那叫什麼了,破甲榴?
但那個是不是只有戰車才能發射
不過,最直接方式還是標槍吧,直接暴力開罐
砲彈彈藥都是化學反應吧
破甲榴,是化學能推進之後打出一個洞造成人員殺傷
還是你說的是成型裝藥
還是有差異,另一種是有尾翼的穿甲彈 是直接穿進去
成形裝藥彈
那是成型裝藥吧 用化學能產生金屬噴流穿甲
那個破甲榴好像是接觸到裝甲之後,化學就會把彈頭
化學能噴進去
對.. 你說到金屬噴流 我就想起來了
另一種就是你說的翼穩脫殼穿甲彈 靠硬碰硬
還有自鍛成型的破片與一根大鐵杆
我一直想不到那個名詞
動能彈就翼穩脫殼穿甲彈 化學能彈就成形裝藥
還有一種比較少見的是黏著彈 在裝甲外引爆讓內層
標槍彈頭也是成型裝藥,又往戰車最薄的頂部攻頂
破裂對車內成員殺傷 基本上就這三種
標槍可以連gps送回戰情,然後派無人機或戰機清理後
續的坦克。
部隊是說,尾翼穩定脫殼穿甲對膛線砲管傷害很大
105線膛炮家族目前還有,是英國帶起的風潮
HESH
但你要打的準還是得用這種
所以標槍還是最簡單的
西方都滑膛砲沒膛線 英國除外
好像是說,假設 你化學金屬噴流 可以打500發
線膛炮的彈種比較多
那 尾翼脫殼穿甲就是400發
還有一種好像是打進去爆破之後造成人員殺傷
就英國信仰XDDD
HEAT?
英國挑二的那根線膛120好像還有HESH
HEAT就是成型裝藥彈頭
APFSDS是翼穩脫殼裝甲彈
好多砲彈,根本記不住,訓練的時候都只打破甲榴彈
和尾翼脫殼穿甲
還有一種是 裡面有很多鋼珠破片的,那是針對外部
人員殺傷的樣子
那個是打人的 像霰彈槍
大顆的霞彈,越戰時M48都配這種砲彈打越共(怕
很像用戰車發射出去的手榴彈那樣
比起刺針比較希望多買幾組PAC-3 mse, 車載刺針部署
機場周圍就好
離題了,針對戰車 直升機 前者標準後者針刺 這點
是沒錯的
樓上很貴 每次買愛國者都要上新聞
其實以戰車來說確實彈種太多 所以美軍在搞整合了
諾格最近就有產品可以通吃 翼穩脫殼穿甲彈以外的產
品
害我又想起搬過m60a3的105砲彈 兩顆一箱
美軍的多功能產品=貴=沒辦法樣樣精通
貴但是有效啊XD 現在鷹式的任務好像都留給弓三?
弓三量產鷹式算下放了 老飛彈了
要買愛三還有國際政治的問題 要看老美臉色
不過我們自己有窮人版的弓三就是
而且看美軍的運具操作,愛三的野戰部署能力蠻不錯的,
不過我們好像偏好固定陣地
我們的愛三有演習過陣地轉換 沒問題
我們好像有用愛三的結餘款增購MSE版,而且似乎還不
用經過DSCA核准
鷹式的雷達之前不是還有新聞說要轉撥給陸軍用?
鷹式其實也該換掉了
現在防砲歸空軍還是陸軍?
防砲是空軍吧
加祿堂那種等級的剛性地面場地但更小不知道現在耗資
要多少,多建設備用移防地點總是好的
防砲是空軍,但穿的是陸軍的服裝XD
恩防砲是很陸軍的空軍
反正就前幾個國防部長移來移去 已經不知道算哪軍了
類似散彈槍那樣的是M1028 APCC人員殺傷彈
裡面有超過1000顆的鎢鋼珠
最大殺傷範圍是500米,裡面的人或是無裝甲目標通通
都會變成蜂窩
空軍沒有自己的迷彩服,所以防砲部隊穿得跟陸軍一
樣XD不像海鋒大隊可以穿海陸的虎斑迷彩
他們裡面也很像陸軍 我同事有防砲退伍的
是前者”標槍”吧XD 前者標準很可怕
66火箭彈師 有沒有搞頭
66要淘汰了啦 用紅隼好嗎
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不過實務上看來並不夠有效 大概是因為有時環境太過複雜 單兵裝備可移動攜帶,也好隱藏 在戰車移動突破時,不少情況應該對路線上的地區掌控度也不夠 步兵偵查掃蕩該路線地區爆
首Po以前沒有標槍跟刺針飛彈下,單兵碰到戰車跟直升機,幾乎是被虐殺。 但現代有刺針飛彈,單人可使用,維基百科查到的價格是100-300萬台幣上下,射程4.5公 里。 現代開直升機是不是變成很危險的事情? 很容易被摸下來.. AH-64武裝直升 機 一台要6億台幣以上、就算是最便宜的中國直10,一台都要六億,五發打下一台都血賺。7X
我又來了 不需要神話某些反甲單兵武器吧! 看看美軍城市戰 偵查與掩護 通訊都做到位 你一組刺針或標槍小組 生存率多高?4
所以 台灣陸軍都投資到砲兵和單兵反裝甲武器 很多人以為 陸軍只有步槍兵是因為都是義務役居多,還有沒打過三軍或是看過砲科吧? 然後砲科也有很多種類,有雷霆2000,也有M109的自走砲 打三軍聽到旁邊雷霆2000,一直射覺得我的戰車到底是來幹嘛的,重砲也有自走砲這 東西QQ3X
我認為 在戰損未明的狀況下 一直炫耀 標槍與刺針的功效 會有誤導嫌疑 有點夜路吹口哨的意味
爆
[爆卦] 德軍裝甲師行軍在波蘭無重大八卦請勿使用此分類,否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月) 未滿30繁體中文字 水桶3個月 如題 有外國網友發現,大批載有德軍裝甲部隊及各類火砲裝甲車的列車行駛在波蘭境內,據悉 這是為了穩住波蘭與白俄羅斯日趨緊張的邊界難民衝突的措施。爆
Re: [分享] 俄軍第一天進展這邊補上一些昨日雙方交戰的推特影片 & 發生在台灣時間夜裡的最新戰況 (由於戰爭迷霧的關係,不少內容恐有偏誤,真實度請自行斟酌) ------ 位在南部赫爾松(Kherson)地區幹道上,九台烏克蘭軍的 T-64BV 遭到俄軍全殲62
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢很不幸的,我一個月前說的還真的發生了。雖然我一度以為俄國要回家了。 真的沒有想到最後烏克蘭被殺一個回馬槍。 小弟我的目前心得,給大家參考,最近工作和生活上的事情很忙不能太長上來討論,請多見諒: 1. 俄軍目前似乎在每一個獨立戰場沒有動員太大規模的兵力。更多是營甚至是連以下的兵力。 2. 雖然俄軍有動員主力戰車裝甲部隊,但是目前似乎更多是輕型/快速反應部隊。12
[問卦] 機械化步兵教召會很操嗎查了一下我的教召資料 陸軍步兵訓練指揮部後備機械化步兵群機械化步兵 而且我當兵時是士官 似乎要50歲才除役 機械化步兵教召大概是什麼感覺5
[問卦] 國軍是誰規定 要講戰車 不能說坦克的?如題 國軍都講戰車 不講坦克 聽說裝甲學校教官 聽到有人說坦克 會罵說4
Re: [問卦] 國軍是誰規定 要講戰車 不能說坦克的?號角響起拍出來都是說坦克,然後老兵的歌詞跟現在不一樣,現在是熱愛著國家,以前 好像是熱愛著祖國。 裝甲單位都叫,裝甲旅-戰車營 戰一連 戰二連 戰三連 營部連 至少我當兵的時候都是用戰一 戰二 簡稱各連,沒聽過坦一 坦二 至於在裝甲兵學校受訓,我還真的沒聽過有人說戰車,光是指揮手勢都是用戰車
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[討論] 沒人發現空軍MICA太多了嗎41
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