Re: [討論] 接下來的走向
我自己分享一下這段時間再追的Twitter
(@MichaelKofman)
3/4 Michael Koffman參加兩個線上分析論壇
一個是西點軍校主持
https://youtu.be/zXEvbVoDiU0
一個是CNA美國智庫主持
https://youtu.be/tpZ6qzkudqw
連結如下給有興趣的板大們去聽.
針對目前的俄烏戰爭以及接下來的走勢的討論分享給大家.
專家B (Michael Koffman) 概略:
美國CNA智庫的長期俄羅斯專家
他在這幾個月一直都站在肯定會大打一場.
俄國高層2/28之前假設狀況及目標:
完全相信斬首行動 以及烏克蘭民眾會喜迎王師.
只要拿下基輔以及司機, 烏克蘭整體就會投降, 落入俄軍控制.
俄軍布置以及初期戰略:
巡弋飛彈+SRBM發動第一擊同時
BTG為主推進, 避免大部隊/大城市交戰同時
小部隊單兵突入Blitzkrieg行動迅速占領交通要道.
斬首行動進攻基輔拿下行政首都.
2/24-2/28結果
a. 小部隊 速度為重推進烏克蘭 (4-8輛甲車威力偵查推進)
b. BTG所攜帶補給不足 (考慮閃擊戰結果只帶三天), 且各部隊分散行動.
c. 空降部隊自己飛, 摩步自己跑, 坦克沒有步兵掩護,
砲兵自己慢慢走, 一個一個被吃掉.
d. 有限飛彈/轟炸援助 (俄軍考慮到普通人傷亡不動用重火力).
e. 結果論而言 : 戰術已經失敗
3/1起
明顯俄軍推進速度減緩.
原因主要為
a. 前線部隊已經沒有補給
b. 後方參謀無法維持閃擊戰思維, 回歸傳統三軍重火力推進.
其結果
可見 Kherson/Kharviv/Mariopool圍著轟.
a. 南部軍區穩步推進, 並沒有直指基輔而是拿下沿岸周圍.
b. 北部基輔的40公里長的裝甲車隊,
應該是碰到小路/斷橋沒有迂迴空間.
又有車子沒有油以及拋錨. 補給/維修車隊因為路太小也過不去所以就卡死了.
針對接下來的走勢
大結論:
俄羅斯政治目標 : 建立親俄政權 (確定失敗)
俄羅斯軍事目標 : 摧毀烏克蘭軍事力量 (俄軍有科技/火力優勢可以硬輾過去 ,時間夠長可以達成)
這兩點需要分開來看.
按照蘭得智庫的評估資訊, 長期控制一個區域理想需要
20(佔領軍) :1000(被佔領民比).
現在的4000萬人口需要長期80萬的監督人力.
但是這個再俄國經濟制裁以及烏克蘭全民皆兵狀況之下,
政治目標失敗. 內外交困, 只能在軍事目標上勢必取得勝利.
因此可預見範圍之內會使用重火力把領土打下來.
這位智庫預估 (我翻譯) “就算要把基輔的1/2轟成廢墟, 普丁也會把基輔下來.”
另外1個的議題
1. 俄羅斯是否會嘗試去截斷目前從波蘭=>烏西的軍事支援
有可能, 但是俄軍並沒有掌握任何烏西戰爭迷霧內的狀況.
莽撞的派出空襲可能導致被大量的MANPAD或防空打下.
地面部隊的派出也因為俄軍本來就人力不足, 幾乎不可能再另開戰線.
兩場論壇的結尾都對於這次俄烏戰爭相對的還是悲觀,
且抱持著有可能會戰火擴大的危險
.
普丁現在現實上已經沒走路可走,
即便打下烏克蘭也是第二個阿富汗, 經濟也被制裁,
CSTO的舊蘇聯夥伴們看起來也在猶豫.
附註: 聯合國宣言上投票當中CSTO不是棄權, 就是沒有到場.
那對於一個在位22年的獨裁者來講, 要怎麼保住他自己的權利.
那大家所說的內亂或是暗殺把普丁拿掉
內部壓力的炸鍋則是有前提條件的.
除了需要有俄國菁英願意反叛, 也需要人民不滿炸鍋(全國超大規模示威無限).
還有需要注意的就是, 假如沒有人有膽攔住他,
作為獨裁者, 看著外面的示威, 只會覺得是西方在搞他.
那既然西方 "不義", 那他就把事件升級到西方VS俄羅斯.
--
:謝謝分享
頭都洗一半了
那智庫認為俄軍能打持久戰嗎?
但阿富汗無利可圖 烏克蘭天然資源還是有
我也想問3樓的問題…
智庫覺得他們在民怨還沒累積到一定壓力下都會繼續
就現階段來看, 只能說這場戰爭會拖很久
烏克蘭的資源沒好到需要大軍佔領
20:1000 也就是說佔領台灣管理兵力要46萬?
amigo就外版來亂的,別理他
烏克蘭的資源並不值得花更多錢下去佔領
現在只差大規模殺傷性武器進場,就變獨裁專制與
感謝分享
現在俄軍有本錢把戰事升級嗎?應只剩核武了吧?
可是這樣佔領基輔也是要花錢重建...俄羅斯現在經濟
很怕普丁真的拿出核武來用...
當初是要傀儡無痛接軌 現在變要自己跳下去
台灣面積小 都市化程度高 難比較
自己約的炮,活該
是監督人力 不是兵力 警察這類的也算
自由世界的大對決了,並觸發援助力量再爆增。
俄國那些熄火的長蛇戰車,用無人機輕鬆摧毀
台灣的話,會把台灣人移到對岸,再讓中國人移進來,
對比2040青壯年剩1200萬,共軍只需35萬左右
你現在傀儡政府沒威望 就是阿富汗翻版
就怕普亭把國內壓力跟前線壓力全部怪到西方身上
普丁或許可以走葉爾欽模式下台 ? 鍋讓下一個人去背
你獨裁這麼久,樹敵這麼多,你敢下台嗎?
頭都洗一半了
普丁下台算了吧 他被自己人幹掉機率都比自願下台高
下台穩死的 只能硬撐下去
基輔北方補給不足可能是白俄羅斯人在後方搞鬼
被自己人幹掉的前提也是有國內精英願意出手,以及
他對付政敵手段太極端,沒有下台的選項
以及國內民怨大爆炸
葉爾欽當初選普丁應該也是有交換條件
他當22年了, 不會白白拱手讓人的
好像可以當到203X年 = =
這場戰爭基本上已經進入垃圾時間了
應該還早吧
布丁現在應該為了政權跟面子會死撐下去吧
由熱戰觸發冷戰後,就是處理內部壓力:高壓統治
還沒,智庫已經得到第150摩步師進頓巴斯北部的資訊
葉爾欽的條件就是普丁不清算他跟他家人啊
烏東必須撐住這隻精銳師的進攻
普丁理論上能當到2036年
普丁一定會硬攻基輔的,沒拿下變成笑話
俄羅斯除了核彈牌都沒了 繼續派兵也只是絞肉
中國在50年代初期的韓戰經驗,可分享給俄國
逃到第三國尋求政治庇護?
不覺得普丁會逃或下台,他會押下去
改變打法 用師級單位進攻?
150摩步師是大魔王嗎?
這就是獨裁體系最大的缺點
普丁絕對攻下基輔的 畜生對自己面子都很重視 跟習
普丁硬幹一定也要拿下一件戰功來宣傳
長期戰吧,有中國在幫忙輸血沒那麼快結束
物資短缺加上惡性通膨,用計劃經濟解決:吃土30年
基輔西北跟東北都被烏軍反推 不種香菇很難打下基輔
普欽的結局就是尼古拉二世翻版
現在放棄不但失敗還虧了很多,普丁只能繼續凹下去
150摩步師是俄軍新組的精銳
不過是要談還是繼續打都一樣
150摩步師看起來是建制單位,不覺得跟以前可比
不是 你種了香菇也別談打下了吧...短時間誰敢靠近
俄羅斯能不能持久要看中國支援力度吧
不用靠近阿 叫烏克蘭自己處理
一來不會自願下台的,二來本來以為斬首戰術能成功
普丁絕對不會那麼容易放棄
你把基輔用核彈炸掉那真的不用談
就算要把基輔炸掉一半,砲彈炸彈補給跟得上嗎
反過來說要是能打掉該單位俄羅斯也不好再攻了
只要斬首戰術成功,他就大可以有很多操作空間
彈藥跟補給硬擠啊,民車都上了
還是要講 俄軍空軍在發呆. 烏周邊上百架都沒用過
對,只要解決掉第150摩步師,剩下都是炮灰了
俄羅斯就算現在打贏,都被制裁定了,俄國沒救了
近衛第二摩步師守莫斯科,應該不會派出來
BTG太爛了 調更多的師過來打好了
別期待中共支援力度了,他們在搖擺裝死
要普丁自己覺醒太難了,我看只能靠俄國自己政變
要是基輔被轟爛 應該只會激發跟強抵抗意志吧
俄如果這時候往新地島發射核武空爆示威的可能性?
叫SSBN發射核武打烏克蘭更好
動到核武只是找理由給西方直接出手而已
動核武,不管是試炸還是炸烏,都是給西方藉口介入
俄國政變?難喔,還是很多人支持他
政變難,中俄都一樣,基本盤太大,所以不需要同情。
支持他的理由真的只是回復蘇聯榮光?
當初沙皇試爆不是配合聯合國俄國直接發言嗆聲
應該不少人是害怕政變又回到蘇聯瓦解時的慘況
軍政共犯結構下除非到易子而食 不然不可能政變 西方
要政變就是他的主力部隊崩盤才有可能
普丁看不清局勢 基輔已經不重要了
不願意開戰 普丁還能玩很久 ...
丟炸彈之父呢?有沒有威力減半的版本
還可以戰半年
FOAB又不是核武器...爬文好嗎
俄軍已經有在卡爾可夫丢油氣彈了
但沒有丢炸彈之父的情報
油氣彈不會是西方介入藉口,核武是
就因為不是核彈,可以丟基輔
毀基輔幹嘛用油氣彈,火炮效力射就好了啊
俄國歷史上政變很常見,尤其打仗打輸時
香港97後被中國移民洗血統稀釋,臺灣降也會一樣玩法
轟爛基輔他的導彈跟飛機還夠嗎 西方送一堆防空ㄟ
不止俄補給困難基輔也一樣,那麼多人吃要如何補?
在追= =
普丁需要玩一場大的不然面子裡子都沒了
烏克蘭是主場
戰爭中平民的補給不重要啦 多死一個還省資源
獨裁者思考慣性很難改 蒙藏疆港一直用同一套
烏克蘭的資源就是糧食,問題是打仗,哪有人去種
軍人是有武器的,不能讓他們餓肚子
糧食慣例是吃去年產的 庫存起碼半年
短期是怕運輸進城問題 而不是存量問題
不含生鮮 戰爭時只求熱量夠
援助的肩射飛彈也打不了巡弋飛彈或飛高高的轟炸機吧
一般城市糧商糧倉起碼幾個月存量
刺針是打不了CM與高空戰轟沒錯
普丁不出爛招的話,還有得打,烏克蘭也沒那麼怕打了
若普丁真的種香菇,中國敢繼續支持不怕被一起制裁?
但這次美國專家普遍犯錯---假設俄軍執行能到位
頭都洗下去繼續凹 我先買黃小玉放著
但俄軍射幾百枚後 前線沒多少CM/BM了
然後高空戰轟無法搜索辨識小目標
看起來俄軍被擊落都是因為不飛高
還在迷信二戰 洗地砲轟 在開天眼 跟無人機下 可能嗎
也不可能把全國兵力都弄過來,這樣梭哈
我覺得俄軍不是迷信二戰耶 這思維堪比一戰啊!
俄軍的軍隊素質不行 想要贏就只有轟炸跟核彈兩招
專家說 俄軍用的是車臣戰爭當時的打法。
俄軍大概以為自己跟二戰紅軍一樣強大
請不要再在不分
我想沒有人低估俄羅斯的國力 但這看來要打得很難看
沒兵力圍城又沒辦法打都市戰 就是轟爛轟到敵人恐
二戰時蘇聯或德國都不會妄想只用16萬人攻下烏克蘭
那也要有足夠的彈藥去轟,俄軍現在的補給狀況...
懼沒抵抗意志,但是仇恨會埋很深
二戰時的德軍或蘇聯(美國支援)運補都不會這麼掉漆
火炮犁田非常吃補給的,俄軍的補給慘況不一定能做到
所以想短期解決一定要出大殺器,物資與精神的對抗
觀望明天俄烏談判狀況,不過覺得普丁會硬打
西方干預穩輸,所以普丁才會說,西方敢干預,就核
拿下基輔是政治問題,因為那斯拉夫人歷史古都
爆
[情報] 俄國聯邦安全局吹哨者流出機密文件參考來源: 這位不是路人,是拿過歐洲新聞獎的知名調查記者, 之前的成名作是深度報導普丁如何刺殺政敵 wiki: 他沒辦法直接證明這份文件是真的,但是各種情報都指出這份文件可信爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。爆
Re: R: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我現在認為俄軍最大的三個問題: 1. 預備隊可能已經耗盡。並且兵力難以補充。 (由於俄國兵役制度和預備役制度的問題,我這不多說,請看之前的Jimmy的文章)。 這產生的問題主要反應在無法有新部隊去前線把已經交戰一周的部隊換到後方休整。 如果一直不休整,會嚴重打擊部隊持續戰鬥能力。爆
[分享] 美國前情報官員的烏克蘭戰爭觀點(3/5)前幾天貼過這位,美國國防部前官員: 這是他在自己當站主的blog上面,最新的烏克蘭戰況觀點: -- 以下是整理他寫的內容爆
[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因這位是已經退休的美國國防部官員。 第一個連結是昨天網路上已經轉貼到爛的神文,是討論俄軍的輪胎問題; 第二個連結是今天發的,討論俄軍的防空。爆
[討論] War On the Rocks 討論戰爭前幾天的結果這是一篇02/27晚間錄音的 podcast 縮網址 一方面有些資訊比較晚了,另一方面有些受訪者的分析也慢慢實現 War on the Rocks 可能有不少版友熟悉,主要是分析國家戰略層面的網站爆
Re: [分享] 俄軍士兵被自己人射殺原文恕刪 剛看到以下兩個影片,一張照片 1. 烏克蘭士兵正在審問一群投降的俄軍爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我建議大家開始關注這個Youtuber 他目前就在奧德薩 目前看來俄軍對於奧德薩的空襲密度增加了。 雖然他不是專業軍事Youtuber但是他很多第一手的觀察很有趣。43
Re: [爆卦] CNN記者拍到俄軍出現在基輔附近的機場上一篇文有些地方寫錯,這邊補充一下 這個機場不是一般民用和軍用機場,是安托諾夫公司自己的機場 (安托諾夫前身是蘇聯最大運輸機設計局) 這完全是沒人想到的盲點,現在烏克蘭有組織部隊去搶 烏軍沒搶回來的話,接下來俄軍運輸機載來的一定是重裝備