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Re: [分享] 對於俄烏戰爭結局的不負責任猜測

看板Military標題Re: [分享] 對於俄烏戰爭結局的不負責任猜測作者
urgrandpa
(林鄒公)
時間推噓67 推:67 噓:0 →:27

我是持另一種看法
俄羅斯方面,普丁已經完全瘋狂,在可見的未來不會和談
唯一和談的可能性是發生政變,但機率很低
普丁在龍蛇雜處的俄羅斯能達到這個地位,肯定不是賽到的

烏克蘭方面,已經跟俄羅斯結下深仇,不會接受割地的條件
加上他們目前抗戰的士氣高昂,俄羅斯進展不大
西方援助又源源不絕的開進來
要讓烏克蘭願意割地談和,可能要戰局急轉直下才有可能

而西方國家現在民意已經九成九在烏克蘭那邊
就算要施壓烏克蘭吞下去,也只能在檯面下操作
所有的援助那是不可能斷的

所以我認為目前的僵局會持續下去
俄羅斯北面繼續圍攻基輔,但是基輔還能撐好一陣子
東面南面會有進展,但是會很緩慢,甚至可能被小規模反推
這個狀況會持續到俄軍戰力被消耗得差不多以後
然後就是烏軍大規模反推收復大部份失土
這其實是對西方國家最有利的狀況
在烏克蘭戰場上把俄羅斯國力一次吃乾抹淨
換來接下來幾十年區域穩定和平
所以你看到一堆歐美智庫都在預測:
俄羅斯再努力一點,再增多一點兵,再繼續打下去
基輔就會陷落,烏克蘭終究還是打不贏
這根本就是在鼓勵俄羅斯不要放棄
而事實是以俄羅斯兵力根本不足以佔領全民皆兵的烏克蘭

結論,北約正在下一盤棋把俄羅斯拖垮的棋
而烏克蘭就是這局棋的棋盤


※ 引述《reinherd (浣熊提督萊茵哈特)》之銘言
: 只是我跟我幾個朋友彼此討論的結果。
: 大家看看笑笑就好,放在這以免以後有人說我事後諸葛。
: 我猜俄軍已經無力前進,俄軍已經要從遠東調預備隊。
: 但是那個預備隊我猜只能換下前線部隊到後方修整很難真的打下基輔。
: 而俄國的後備動員會因為過去俄國只以徵兵沒有徵官,所以無法重建被擊毀的營。
: 也沒有辦法擴編營級部隊。預備役只能當補充兵。
: 新兵訓練因為一年只有兩梯,今年的第一梯甚至還沒有入伍,更不要提上前線補充。
: 而去年的第一梯已經接近退伍日期,戰鬥意願會非常的低。
: 所以我認為俄軍地面部隊已經快要到極限了。更不要提盧布問題(本文不詳述)。
: 烏克蘭雖然在勢頭上,但是也很難收復東烏和克里米亞。
: 因為有能力防禦不等於有能力攻擊和占領。
: 所以我猜俄烏會透過和談來結束戰爭,俄軍應該沒有能力滅掉烏克蘭。
: 那和談最大的障礙會是普丁。
: 因為普丁這個人有過黑歷史,他打輸一次不會乖,會想在打第二次 第三次。
: 直到他滿足為止。最好的案例是車臣,打了兩次車臣戰爭。
: 如果普丁停止烏克蘭戰爭,大概率過個幾年會幹以下這幾件事情:
: 1.打第二次烏克蘭戰爭
: 2.打喬治亞/高加索地區。這次是烏克蘭替喬治亞扛住了。喬治亞被烏克蘭挽救。
: 如果烏克蘭被三日亡烏大概喬治亞和摩多瓦也會馬上被滅國。
: 所以只要普丁在,烏克蘭不會輕易接受俄羅斯的條件停戰。
: 因為現在傻子才會相信普丁遵守停戰協定。
: 也因為普丁很可能是和平談判最大的障礙。
: 非常非常可能俄國軍方會"讓普丁下台"。
: 最後我猜雙方的底線會是:
: 俄國: 持續控制烏東兩共和國和克里米亞。
: 烏克蘭: 俄國撤出烏克蘭北部,尤其是Kharkiv。
: 普丁必須要下台。我認為這可能是烏克蘭最重要的底線。
: 否則明年俄國又來玩第二次怎麼辦?
: 黑海沿岸我不敢說,所以不評論。
: 我猜接下來俄軍會想辦法破壞Kharkiv的工業能力。
: 主要是為了戰爭結束後的和平時代。因為Kharkiv有烏克蘭的戰車工廠/軍工產業。
: 如果摧毀當地的軍事工業,可以讓烏克蘭之後沒有能力去嘗試收復烏東和克里米亞。
: 我猜俄國還是會繼續打Odessa。
: 談完戰略,我來猜下一週開始的俄軍戰術目標
: 我猜下一週開始,俄國有三種可能的模式:
: 1. 收縮防線,不再大規模主動進攻(南線奧德薩例外
: 因為很可能是海軍的任務和陸軍無關,我猜俄國海軍的戰力還相對完整)。
: 兵力用來鞏固佔領區,整頓部隊讓部隊休息。以及把剩下來的部隊穩定後方的交通線。: 節約彈藥和燃料。這樣俄軍等到遠東部隊抵達後,
: 俄軍可能會有兵力,燃料和彈藥在打一次大攻勢。
: 可以利用之後的大攻勢增加談判籌碼。
: 我如果是俄軍參謀總部,會選擇這個方案。因為這個方案最適合長期作戰。
: 等於替之後長期作戰留一點火種。
: 2. 圍點打援。俄軍繼續大規模Kharkiv和基輔。
: 但是不會輕易攻城,主要目的是吸引烏軍上鉤,用砲兵和空軍打引誘出來的烏軍。
: 是我我不會選這個方案。
: 因為雖然很有理想,但是一來烏軍未必會上鉤。
: 二來,俄軍目前用的營戰鬥群BTG規模太小,一不小心會被烏軍主力吃掉。
: 我對俄軍的BTG其實很不看好。這種單位持續獨立戰鬥的能力有很大的問題。
: 3. 持續過去七天的攻勢方式。
: 我覺得這是俄軍最差的選項。

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chewie 03/07 01:04對西方的確這樣最好 只是怕普丁失心瘋想種香菇

jabari 03/07 01:05同意 就是把烏克蘭變絞肉場 看能耗多少老俄

McRay 03/07 01:06打完烏克蘭入歐盟 武裝中立 不如北約

takase 03/07 01:06太樂觀,歐盟在能源上還是很依賴俄羅斯,短期難逆轉

wadeawp 03/07 01:06同意+1 但烏克蘭能撐到那時候嗎?

qwe22992168 03/07 01:06這篇正解 美國就是要把俄國經濟搞死 從此一勞永逸

bakedgrass 03/07 01:06歐美智庫不一定會幫政府下大棋

aegis43210 03/07 01:07對,全世界都樂見用烏克蘭放乾俄國的血

JingPingKing03/07 01:07這是正常理性推測,但誰也不知道布丁能多瘋

Aliensoul 03/07 01:07俄國必敗,太弱了

dos01 03/07 01:08同感 對歐美來說 用烏來磨俄的血就是最佳解 就是對

dos01 03/07 01:08烏來說殘酷了點 畢竟磨的還有人民的命

blessbless 03/07 01:09對西方來說戰事越久越有利

alinalovers 03/07 01:09如果換成台vs中,我們要多久才能耗盡狗共國力?

aegis43210 03/07 01:09最好讓俄國兩成的年輕人全變成烏克蘭土壤的養份

McRay 03/07 01:09台vs.中的重點是不要開戰

ARCHER2234 03/07 01:10老共有錢,耗是我們吃虧

bakedgrass 03/07 01:10其實做樂觀的還是俄國政變轉親西方,但機率太渺茫

webb 03/07 01:10英國都在規劃這場戰爭要打幾年了!

dos01 03/07 01:11中台的狀況不一樣 台灣有矽盾不是說假的

ARCHER2234 03/07 01:11把登陸能力打掉就夠了

g9122xj 03/07 01:12全球專家都為政府下棋?大棋論不必了,微博太多

alinalovers 03/07 01:12確實,我們能守住制海制空權的話,台海戰爭對共狗

KMTSUCK 03/07 01:12但搞死俄國,中國不會趁勢喘息甚至坐大嗎?還

alinalovers 03/07 01:12來說就是無底限的絞肉機

sheo99 03/07 01:12怎麼又有人在那推很鬧的推文

chyx741021 03/07 01:13中國侵台必須先打海空戰,打掉中國的戰機船艦就能

boringuy 03/07 01:13中國人實在太多了,人命又不值錢=.=,別開戰的好

GOGOGGWANG 03/07 01:14完全瘋狂就種香菇 誰跟你耗

wadeawp 03/07 01:15八卦仔能推什麼有營養的東西? 他們就那種程度

chyx741021 03/07 01:15大大地耗損中國國力了

tokyoto 03/07 01:15普丁的野心已經讓歐洲各國都看到了 今天你不弄死他

aegis43210 03/07 01:15台海的話,就先好好備戰,然後祈禱習近平不要瘋了

bakedgrass 03/07 01:16普丁整天說烏有核武,說不定他自己真的很想種香菇

nkfcc 03/07 01:16無證據的陰謀論指控。

alinalovers 03/07 01:16Of course 也只能這樣

aegis43210 03/07 01:17台灣真的不想戰爭,但我們可以變成刺蝟

sugoichai 03/07 01:17政變其實非不可能之,獨裁or寡頭體制本質上就是分

Smoltzy 03/07 01:17正解

wadeawp 03/07 01:18台灣只能武裝到牙齒 盡可能提高中共攻打成本

tokyoto 03/07 01:18明天換他弄死你 西方當然希望戰爭延續拖垮俄國 到時

sugoichai 03/07 01:19贓體制,只有維持足夠的利益才能有效統御,當各山

innominate 03/07 01:19台海戰爭是短期戰,跟烏俄不同

jerrylin 03/07 01:19當初支持普丁上台的不少反對這次戰爭 未必不會政變

iio 03/07 01:19把俄國國力放乾後下一步就是要他交出核武換解除制裁

a000000000 03/07 01:20我也覺得西方政客在消耗普丁 美國最終要面對中國

raymond501 03/07 01:21中國坐大就坐大阿,棒打出頭鳥,越大越好

sugoichai 03/07 01:21頭的老大發現推翻你的利損遠比聽你話更值時,體制

tokyoto 03/07 01:21俄羅斯民生凋敝 就會有示威遊行甚至政變內部解決了

dos01 03/07 01:22所以對歐美來說 最佳解就是中幫俄輸血 這樣就有理由

dos01 03/07 01:22順手制裁中國

jerrylin 03/07 01:22奪人錢財如殺人父母 這次戰爭傷到多少人利益了

a000000000 03/07 01:22正確來說 普丁下台應該時候未到

andey 03/07 01:22中國的麻煩點就是..需要俄國的糧食石油也需要西方

bakedgrass 03/07 01:23中俄本一體,之前加拿大國會討論烏克蘭還提到台灣

jamie81416 03/07 01:23估計是先把俄國無力化,免得未來和中國打時參一腳

alinalovers 03/07 01:23中國目前看起來沒有要跳船的意思,不過我更傾向他

sugoichai 03/07 01:23會在瞬間瓦解,供別說每個地方老大還有各自的自己

bibiwei 03/07 01:23美國戰略目前重心就在西太平洋

shhh 03/07 01:23俄國爛掉多少也會拖到中國吧

alinalovers 03/07 01:23們認為跳船也來不及了

kuma660224 03/07 01:25怎麼跳 才剛共同決定深度綁定

sugoichai 03/07 01:25人要照顧。所以自古以來專制與寡頭政權的崩壞通常

BeardSmallGG03/07 01:26台灣就是下一個美國耗中國的棋盤啊 但跟俄羅斯不一

jamie81416 03/07 01:27中國應該早知道俄要併吞烏,要不然外交部不會發那

jamie81416 03/07 01:27種智障掛國旗的通告。只是俄沒法速戰才又改口

sugoichai 03/07 01:27都是一瞬間,過了那個C/P點就自然會啟動。

fragmentwing03/07 01:27大致同意

raymond501 03/07 01:28美在中亞中東不跟你慢慢耗,強俄名存實亡,逐步達標

BeardSmallGG03/07 01:28樣的是 習被幹掉的機會比布丁高多了 常委都還有江派

Huajung 03/07 01:29世界將俄國非軍事化的過程

jamie81416 03/07 01:30總感覺中也要搞俄國,要不然這支援太明顯….

bakedgrass 03/07 01:30中亞更理想的是俄退出給中國養,只是印度會不高興

uv5566 03/07 01:31共慘黨還是需要分贓 維尼權力還是高不到普丁那等級

jcwang 03/07 01:35普丁快要梭哈了

kamichu 03/07 01:42這個戰爭只是歐美經濟用來著陸的藉口

qaz940239 03/07 01:43那照這個邏輯 中國如果對台開戰 不就是中了美國的

jabari 03/07 01:45現在是先耗殘俄國 讓中共背娃娃 繼續鎖島鏈

qaz940239 03/07 01:46伎 同樣利用台灣去削中國的血

dos01 03/07 01:48你去叫中國別中計阿 跟我說幹嘛

ardoctor 03/07 01:48贊成,打得越久,美及北約得利越多,俄羅斯應會被

devy 03/07 01:50台 跟中 兩個相對富裕的國家最好是別開戰

ardoctor 03/07 01:51拖垮。

Murasaki011003/07 01:52普丁的個性這樣逼真的會種香菇

bakedgrass 03/07 01:52台灣在經濟上的地位跟烏克蘭不一樣,拿來耗不合理

amazingwow 03/07 01:53拖越久 俄國經濟越慘 要回血量難啊

Napoleon313 03/07 01:58兩岸開戰 韓國或成最大贏家

Howard61313 03/07 01:59那扯平啦,上次韓戰開戰,台灣成為次大贏家

notd481 03/07 02:09那要考慮中國官僚在未來會不會急速小粉紅化阿

nctudog 03/07 02:27按照FSB官員的說法 丟核彈不是普丁一個人可以決定的

jabari 03/07 02:53所以其實俄羅斯也有深層政府?

cycy771489 03/07 02:58台海開戰,韓跟日的商船要繞一大圈,才能到東南亞

nanpolend 03/07 04:25至少先打一個月打結果在和談不行再繼續殺

achiyeng 03/07 04:45找個地方種核彈 然後嗆哪國不解制裁丟哪國