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[分享] 俄軍戰略預測的悖論

看板Military標題[分享] 俄軍戰略預測的悖論作者
jimmy5680
(喜歡鯊鯊的企鵝)
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和前一篇是同一位教授的推特
https://twitter.com/PhillipsPOBrien/status/1501279508443316227

不過這篇就有明顯的軍武點。

他在這一串是討論說目前對烏克蘭的基輔戰場的判斷,有兩類看似南轅北轍的論調

第一種是說,俄軍即將展開大規模攻勢(可能今晚就會開始)
小弟在板上每天整理的ISW智庫就是偏向這一類

第二種則相反,會說俄軍還沒準備好去圍攻基輔
其基礎是最近俄軍在基輔外圍的戰況並不是很順利

他也提到有些評論(如美國國防部的報告)則同時出現(暗示)這兩種概念


底下留言有一些人提到板上最近常見的推文,
那就是ISW怎麼已經一個禮拜都是預測24~96小時內總攻......XDDD

另外還有一些人回應,認為這兩種判斷都可能是正確的
俄軍想進攻,但是在此同時又沒有做好準備

也有人提到急切要展開攻勢也可能是因為政治上的原因
而一直拖延則是後勤問題很大


不知道大家對此有什麼看法?

我覺得如果俄軍想決戰和俄軍後勤不足兩者都是正確的,
那麼俄軍不是在送頭嗎?

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There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.

~John F. Kennedy, 1963

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※ PTT 留言評論
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lobenny0811 03/09 17:38來自上層的壓力,還沒準備好就要發動攻擊

yaqw 03/09 17:38在等補給送物資 結果補給車隊一直被爆破所以一直延?

gunng 03/09 17:39上面認為可以開始總攻 其實下面還沒準備好

sad141 03/09 17:39在後勤有大問題的情況下決戰,聽起來怎麼和自殺沒兩

phix 03/09 17:39俄軍感覺都被美國情報網看光光了 不會順利吧

sandiegopadr03/09 17:39君要臣送頭,臣不得不送頭。

gunng 03/09 17:39兩者並無矛盾(?)

takase 03/09 17:39眼高手低一句成語就可以概括了....

wahaha99 03/09 17:40說不定就真的開打 隨便轟兩下然後撤走 循中越模式

vi000246 03/09 17:40補給一直被斷 再不總攻就要滅團了只好總攻

ARCHER2234 03/09 17:40亂仗亂打,已經很難預測俄軍的動向了...

sad141 03/09 17:40北方貪食蛇車隊是不是還卡在哪裡啊()

mithralin 03/09 17:402個小時前人道走廊正式啟動,應該沒那麼快總攻擊

wahaha99 03/09 17:40反正韭菜的命遠比不上獨裁者的臉皮值錢

saberr33 03/09 17:40一邊準備,一邊準備不足

Khatru 03/09 17:41應該上面想打,但是下面怕說沒準備好會被罵

cross980115 03/09 17:43從表現荒腔走板上來看 就真的是在送頭

peterlee97 03/09 17:432/28:宗痛三天我們能完成包圍 3/8:宗痛再三天就好

jyekid 03/09 17:43普丁不能下令停止攻勢 不然他就再見了 只能繼續打

opthr1215 03/09 17:44不相悖呀,佈陣想總攻但後勤不到位不敢攻

chind 03/09 17:44感覺俄軍現在進退都是一刀

g9122xj 03/09 17:45就是上層想開絞肉機,基層不想進絞肉機,開始擺爛

sheo99 03/09 17:46現在是俄軍在幫基輔東側繞過去的部隊補給線

sheo99 03/09 17:47努力鞏固,免得被烏軍從蘇梅斷補給

a36464 03/09 17:48俄國的人道走廊都是假人道真kill zone

biaw 03/09 17:48布丁和軍隊之間有太多誤會了 無解

jaguars33 03/09 17:48別打了 想想steam遊戲庫還那麼多沒玩的

JingPingKing03/09 17:49以天氣來說也只有這週有機會,下週泥將軍發威沒輒

tom77588 03/09 17:50頂多走長春圍困戰,不太會走斯大林格勒絞肉機戰役

ooxxman 03/09 17:51再不打就是要擺爛了,被騙來打仗的又不順利只想保命

JuiFu617 03/09 17:51下禮拜要泥巴戰了

colapola 03/09 17:51就理論上要總攻了 但實際上根本沒準備好

stilu 03/09 17:52打一個必敗的仗? #俄兵的命也是命

HiggsBoson 03/09 17:52早上補的油都給阿兵哥晚上吹暖氣了

end4000w 03/09 17:53反向思考 就算俄軍準備好了 難道基輔就沒有準備?

sheo99 03/09 17:54總攻能繼續拖對基輔是好事

DorkKnight 03/09 17:54俄軍不總攻真的要給烏軍拖到打不下去了

dan310546 03/09 17:55明天晚上負9度 抖

chind 03/09 17:55說到烏克蘭的準備 本版#1Y7684MK 好文!

colapola 03/09 17:55俄軍會不會上演大部潰逃 就看這幾天了

DDG114514 03/09 17:55白天被開圖只能晚上動,但晚上又有雷達看不見的東西

jess730612 03/09 17:55俄羅斯人民發起 鵝命貴運動

end4000w 03/09 17:56從第一天斬首失敗 我就一個直覺 烏軍早等在那裏 美

colapola 03/09 17:57基輔打城鎮戰 進城每公尺都是絞肉+IED

NoPush 03/09 17:58不衝突啊,高層就像玩HOI一樣點進攻箭頭,但組織度

end4000w 03/09 17:58帝背後下指導棋 現在這個直覺更強烈了

NoPush 03/09 17:58上不來,就會顯示你的預計進攻時間一直被推遲

wastetheone 03/09 17:59普丁的官渡之戰

proletariat 03/09 18:00露西亞牟田口 急著想建功勳 以為一切會水到渠成

scott29 03/09 18:00這幾天不是寒流,有辦法進攻嗎

chewie 03/09 18:00應該是補給線被自己吃垮了 到前線的不足以發起總攻

Howard61313 03/09 18:01牟田口都快變沒穿褲(台)了

end4000w 03/09 18:01普丁若是袁紹 司機是曹操 那司機背後的美帝是誰?

owen91 03/09 18:03上層每天下令總攻,基層每天都塞車 不衝突

Khatru 03/09 18:04普丁是孫十萬吧,十幾萬的俄軍,送了差不多了

borriss 03/09 18:04 前幾天那種小城都用火炮把公寓打到穿為止

chewie 03/09 18:05很可能俄軍拼命往繩套擠 只是烏軍不知夠不夠力下手

kobebrian 03/09 18:05阿不就 荀彧郭嘉綜合體?

tn1983 03/09 18:05兩種可能併行 換句話說就是指揮系統極其混亂

enders346 03/09 18:06看法就是俄軍自己已經很混亂了 XD

ych49 03/09 18:11上面想總攻 下面覺得不行吧 好像挺合理的

DrizztMon 03/09 18:16聽起來蠻合理的

Kain123 03/09 18:16基輔西北方有想往西邊包夾,一直在試探

wickes 03/09 18:21介於準備好和沒準備之間

moeliliacg 03/09 18:24並不矛盾啊 後勤撐不住 => 盡快發起總攻 => 後勤不

yuuuuu 03/09 18:24一直準備但準備不足,所以繼續準備準備不足的部分

moeliliacg 03/09 18:25支援發起總攻 回到第一步的惡性循環 繼續燒錢跟資源

jerrylin 03/09 18:25從陸陸續續的資料來看 俄軍還送人送裝備勒

puam4444 03/09 18:31俄國就愛堆屍戰法

vicklin 03/09 18:33相對獨裁的體系上層失靈以後這很自然

Yanrei 03/09 18:36貪食蛇近況不曉得如何……

Tung2463 03/09 18:37兵不夠想堆屍也堆不了

fragmentwing03/09 18:46知道再不打會死 可是補給根本沒跟上吧

q510724 03/09 18:46跟屁孩打架一樣啊,就不要等我準備好,到時候連我自

q510724 03/09 18:50跟屁孩打架一樣啊,就不要等我準備好,到時候連我自

nicetree 03/09 18:51原訂的閃電戰一直因為後勤問題無法解決,才會造成現

nicetree 03/09 18:53原訂的閃電戰一直因為後勤問題無法解決,才會造成現

nicetree 03/09 18:56在想著總攻擊卻遲遲無法進行

skycat2216 03/09 19:00就上頭要軍隊一億總玉碎而已

HRyan 03/09 19:05如果是國土保衛戰還可以有精神戰力,這種莫名其妙

chiangdapang03/09 19:40牟田口式的後勤災難

xoy232 03/09 20:08若是沒準備好的攻擊 跟送頭沒兩樣 真假?

halflife 03/09 20:16上層以為是1 但實際情形是2

downgoon 03/09 20:58俄軍一定想總攻,拿下基輔以結束戰爭

downgoon 03/09 21:00對國內有個交代,不然光國內壓力就爆了

treeson 03/09 21:13可能有大規模調兵,哈爾科夫那邊俄軍好像崩了

chiangdapang03/09 21:27想請問俄軍拿什麼總攻?

Seadolphin 03/09 22:59春季泥濘路況差,相關後勤無法及時到位

weimr 03/09 23:36前線吃緊,後方緊吃!?