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Re: [新聞] 專訪葛來儀:台灣應貫徹不對稱作戰

看板Military標題Re: [新聞] 專訪葛來儀:台灣應貫徹不對稱作戰作者
say29217074
(:)
時間推噓10 推:27 噓:17 →:183

每次看到一堆人

看到不對稱就跟被戳到居點一樣牙起來

最愛的論點就是 台灣海軍要維持海上命脈

反封鎖 保護補給船

看到這種言論 我真的很想知道

台灣海軍的ㄧ級艦

跟15年前機乎一摸一樣

一樣的康定級 一樣的基隆級 一樣的成功級

一樣打過過越戰的諾克斯

這段時間對岸海軍不知道翻了幾倍質跟量

民國海軍停滯的比SOD的時間停止器還厲害

要怎麼去反封鎖啊

看成功級用馬克13打標一去防鷹擊18?

看康定級用海樹叢 去對J15?

看紀德艦用全球唯一的馬克26抗飽和?

現在爛就算了

可怕的是

因為震海完全不意外的難產

在可預見的未來

台灣一級艦還是這樣的樣子

除了預算還沒過的康定級

其他整體水準1990年代的主力艦

要繼續用一樣的規格 面對突飛猛進的PLA

去執行所謂的反封鎖

看了都覺得可憐



--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.188.249 (臺灣)
PTT 網址

imruck 03/15 22:39同樣的問題反過來問你 共軍要用多久時間消滅台艦隊

g11121s 03/15 22:39你忘了!台灣已具備潛艦自製能力!不用幾年台灣自製

g11121s 03/15 22:39潛艦會服役

hpk89 03/15 22:39所以,你的結論是直接投降還是?

我的結論是廢掉大型一級艦 又貴又難養又爛還找不到人 大量增購1500的二級艦 還要塔江級跟飛彈快艇

imruck 03/15 22:40來達到封鎖台灣的目標

※ 編輯: say29217074 (49.216.188.249 臺灣), 03/15/2022 22:41:22

totenkopf00103/15 22:40八卦文

rommel1 03/15 22:40打過越戰的諾克斯?

rommel1 03/15 22:41震海計畫.主戰艦計畫 只是推動不順

4500討論到爛了 反正就是做不出來 你要搞大型一級艦 決心跟錢又砸不夠 根本推不動 鎮海原型艦2020就要開工了 現在都2022 影子都沒有

※ 編輯: say29217074 (49.216.188.249 臺灣), 03/15/2022 22:43:48

ayaneru 03/15 22:421500噸出海 好喔

tn00371115 03/15 22:43中國噸位 先進船艦 不知道台灣幾倍 真的不懂為何有

tn00371115 03/15 22:43些人堅持在對方的長處砸一堆資源 就為了貫徹境外決

阿扁那時候還能喊境外啊 現在海軍脫離空軍保護 怎麼撐傘?

tn00371115 03/15 22:43戰的夢想

ayaneru 03/15 22:431500噸你想塞什麼 沒偵搜 沒自衛火力

啊你康定級 成功級有什麼偵蒐 有什麼自衛火力? 標準一型跟海樹叢喔

c41231717 03/15 22:44單純就很多人耍白痴要艦隊對決 兩國體量就差那麼多

c41231717 03/15 22:44 還要打境外決戰

※ 編輯: say29217074 (49.216.188.249 臺灣), 03/15/2022 22:45:29

balien99 03/15 22:44所以結論就是放棄不對稱!全力發展海軍戰力

balien99 03/15 22:44你講的根本沒衝突

balien99 03/15 22:44修正一下不是放棄不對稱是放棄只看到不對稱

c41231717 03/15 22:44正常就是像烏克蘭 依城 依島 依盟邦基地進行防守

tn00371115 03/15 22:44潛艦的功用我也是存疑 戰時柴潛能不能有效發揮

balien99 03/15 22:45那篇文章說放棄飛機跟潛艦 <--我都很懷疑是不是內奸

c41231717 03/15 22:45發展潛艦進行補給騷擾

balien99 03/15 22:45根本沒軍事常識

c41231717 03/15 22:45那篇就是一本正經說幹話

balien99 03/15 22:45真的聽這篇文章才是靠害台灣吧笑死

chihchien 03/15 22:45共軍要怎麼封鎖公海?美軍會理他?

frozenmoon 03/15 22:45潛艦是有用的,但不用將全部預算都花在這裡

tn00371115 03/15 22:45造船廠第一時間就被摧毀的情況下 這些編制到底還有

tn00371115 03/15 22:45沒有意義

balien99 03/15 22:45放棄飛機潛艦這是要多無知才能講出這種鬼話

frozenmoon 03/15 22:45那篇文章可沒說放棄飛機跟潛艦

c41231717 03/15 22:46把台灣對中國最佳的方法自廢武功

balien99 03/15 22:46台灣不對稱戰力發展多年了足夠了

tn00371115 03/15 22:46柴潛的匿蹤性…我存疑

frozenmoon 03/15 22:46那一段甚至連放棄兩個字都沒有

pobby920 03/15 22:46呃為什麼台灣的艦隊這麼爛?

c41231717 03/15 22:46而且封鎖的命題根本就不存在

pobby920 03/15 22:46不懂

chihchien 03/15 22:47美軍什麼都不用做就把驅逐艦開到台灣海峽,解放軍

chihchien 03/15 22:47敢擊沉?

balien99 03/15 22:47光說飛機潛艦用處不大...這不是無知就是心態有異

c41231717 03/15 22:47美國船來幫台灣補給 直接靠港左營 中國是要打還是

c41231717 03/15 22:47不打?

lljjfrdr1 03/15 22:47其實美國肯賣迅擊水雷是最好的....不過沒消息....

c41231717 03/15 22:48德國二戰就碰過這難題 呵呵

balien99 03/15 22:48叫你別發展飛機跟潛艦用處不大..是要文字稿嗎XD

OhhOhh 03/15 22:48柴潛不會比核潛吵好嗎

tn00371115 03/15 22:48台灣在必定後手的情況下 思考的是戰力保存…請問海

tn00371115 03/15 22:48軍怎麼保存?港口就那幾個

balien99 03/15 22:48那篇真的是靠害台灣

c41231717 03/15 22:48德國是選擇不敢打啦 後面還是被日本拖下水的

c41231717 03/15 22:49潛艦對台灣非常重要

tn00371115 03/15 22:49空軍還有陸面基地能躲 戰時海軍八成是沒辦法運作了

c41231717 03/15 22:50重點就不是進台灣海峽 共軍也不會蠢到直接走台灣海

c41231717 03/15 22:50峽給你當靶

huckerbying 03/15 22:501500噸你是要塞多少武裝?

tn00371115 03/15 22:50還保護運輸命脈咧…保個屁 你歐美直接自己派船護衛

frozenmoon 03/15 22:50拚軍艦數量是絕對拚不過中國的,所以有軍購魚叉飛彈

tn00371115 03/15 22:50還實在點

c41231717 03/15 22:51還是那句話 聽美國人的 沒打仗的質疑每天打仗的國

c41231717 03/15 22:51家 真的有夠好笑

truant 03/15 22:51海軍可以往太平洋走啊,為啥一定要龜在台海…

huckerbying 03/15 22:51知道震海為什麼難產嗎?就是上面那個又大又重的雷達

tn00371115 03/15 22:52海軍暫時離開台灣可以 那請問有多大作用?

huckerbying 03/15 22:52產不出來才延宕的,不然像沱江那樣塞一堆飛彈誰都會

LI40 03/15 22:53海軍又不是要開戰直接衝去打線列作戰好嗎......

nanozako 03/15 22:53現狀很爛 放棄就好 造不出來 別造就行 好喔

frozenmoon 03/15 22:53https://youtu.be/-K8iuJPhVQ0

LI40 03/15 22:53我方的海軍戰力尚存 敵人就必須考慮這部分的威脅

tn00371115 03/15 22:53打仗是比氣長的請問台灣現在單兵裝備夠了沒 都沒補

tn00371115 03/15 22:53這些缺 玩什麼高科技?

c41231717 03/15 22:54海軍開戰第一件事就是離開港口到太平洋保存戰力 跟

c41231717 03/15 22:54烏克蘭一樣

LI40 03/15 22:54單兵飛彈能打中國軍艦?

huckerbying 03/15 22:54海軍最主要的作用是堵住對面的艦隊,避免他們繞到後

huckerbying 03/15 22:54面打花東

to1322 03/15 22:54所以中國軍艦高大上台灣就會被封鎖?

tn00371115 03/15 22:54打軍艦的目的是啥?你搞笑?

LI40 03/15 22:54不能的話那一直只扯單兵裝備幹嘛 我還更想問野戰裝

LI40 03/15 22:54備夠了沒呢

otis1713 03/15 22:54看1500噸就可以end了,1500噸你搞不好連出海都有問

otis1713 03/15 22:54題,做一堆蚊子船還得靠拖船拖進港口

c41231717 03/15 22:54海軍走存在艦隊 中國就等著吃大便 他就沒法開始登

c41231717 03/15 22:54

warchiefdodo03/15 22:55所以上篇說的如果防空導彈構不到的地方海域,可能擋

LI40 03/15 22:55野戰防空也是該加強的部分

warchiefdodo03/15 22:55不住解放軍戰艦,還是依託者防空飛彈較保險

tn00371115 03/15 22:55台灣只要能不被佔領就行了 打什麼軍艦?

LI40 03/15 22:55把軍艦打爆不就是目的達成的最簡單手段?

LI40 03/15 22:56還是當我方海軍移動到東側是沒有目的性的?

tn00371115 03/15 22:56而且打軍艦飛彈就夠了 資源砸一堆船何用

want150 03/15 22:56那台灣要打甚麼...

nanozako 03/15 22:56單兵裝備不足,所以台灣氣不夠長?這啥詭辯

nanozako 03/15 22:56個裝投資不足,所以防空反艦飛彈造不出來?邏輯笑死

huckerbying 03/15 22:56花東的兩個空軍基地沒了,空軍就沒了

kougousei 03/15 22:56直接登陸再大家來玩巷戰???? 這樣有比較好?

wjv 03/15 22:56......

warchiefdodo03/15 22:57一些太遠的交給F-16v帶魚叉去偷襲吧

tn00371115 03/15 22:57你搞不清楚狀況 是一堆人先用海空軍噴葛來宜耶

goetze 03/15 22:57就我所知,國軍之前的規劃台海開戰會留在台海的軍艦

tn00371115 03/15 22:58請問葛來宜說錯了什麼

goetze 03/15 22:58只有紀德艦,其它都要去躲

otis1713 03/15 22:581500噸連菲律賓都能打太平島的主意了

goetze 03/15 22:58紀德艦用來當防空飛彈載台

huckerbying 03/15 22:58請問你,你要打反艦飛彈,但是你的目標座標怎麼獲取

huckerbying 03/15 22:59還不是靠海空軍出海找目標?

balien99 03/15 22:59說飛機潛艦不是重點的就直接噓了..不是軍盲就是靠害

otis1713 03/15 22:59一群平常不來逛板的是當台灣沒考慮過蚊子船?

Win9 03/15 22:59痾 我是覺得國軍預算空>海>>>>>陸 不是沒原因der

balien99 03/15 23:00老話一句~台灣發展不對稱已經多年了!該往前看了

tn00371115 03/15 23:00有撲爪和全球鷹大哥 要船何用?

huckerbying 03/15 23:00不要像那些名嘴一樣說我靠樂山大佛就能找船

tn00371115 03/15 23:01什麼用船跟飛機找目標…你認真?

huckerbying 03/15 23:01我就知道你說鋪路爪,那個是專門看天空用的

Brusolo 03/15 23:02葛他講的部分確實不適合,但也非全不可取,大家討

Brusolo 03/15 23:02論也不用太激動吧

LI40 03/15 23:02阿?樂山大佛是看空中目標的...

huckerbying 03/15 23:02而且我們甚麼時候買全球鷹了?

Brusolo 03/15 23:03會在這邊討論的,大多數還是願意為台灣而戰的人吧

Brusolo 03/15 23:03,彼此尊重一下,不用太尖銳

taiwanguo 03/15 23:03沒離開台灣國移民回支那就別再那扯543的

c41231717 03/15 23:03中國深入太平洋 美國會比台灣還緊張 直接座標給你

c41231717 03/15 23:03叫你射

huckerbying 03/15 23:03還有,現有的無人機無法在高強度的狀況下出來做事

nanozako 03/15 23:04戰時大佛和MQ9B的生存性只會比海軍艦艇來得低

tn00371115 03/15 23:04我沒說我們有全球鷹啊 單純假設美國情報共享

otis1713 03/15 23:04鋪路爪看海?今天看過最大的笑話

huckerbying 03/15 23:04沒辦法拉G迴避,也沒有熱焰彈反制,飛出去就是被打

thirtyto 03/15 23:04海軍艦隊不可能去送死 當然往太平洋躲 米潛艦可怕

tn00371115 03/15 23:04所以國軍才買一堆電戰機不是嗎

silentence 03/15 23:04( ′-`)y-~ 鍵盤才是重點吧

otis1713 03/15 23:04某tn要不要看鋪路爪看幾公尺以上的目標?

huckerbying 03/15 23:05就算是美軍全球鷹也來好了,他也不會飛近戰區

huckerbying 03/15 23:06國軍也沒買電戰機,電戰機只有天干機一台而已

nanozako 03/15 23:06「國軍買一堆電戰機」XDDD 本日最好笑

tn00371115 03/15 23:06打船還是靠岸防吧 我不看好中華民國海軍的價值

otis1713 03/15 23:07不是啊,跟一個能拿鋪路爪看海的,你要怎麼解釋全

otis1713 03/15 23:07球鷹的用途?他搞不好連全球鷹的價格跟用途都不知

otis1713 03/15 23:07道咧

huckerbying 03/15 23:07如果你要說電戰夾艙,不好意思那個只是給F-16自衛用

LI40 03/15 23:07我們沒有買一堆電戰機啊...

GaryMatthews03/15 23:07封鎖視同開戰 陸基反艦飛彈是擺好看的?

tn00371115 03/15 23:07最近不是討論要買咆哮者

huckerbying 03/15 23:07我就說啦,你目標座標從哪獲取?

huckerbying 03/15 23:08那還不是要靠海空軍去找?

otis1713 03/15 23:08全球鷹也不大敢拿去海偵好嗎?全球鷹算是用很多顆

otis1713 03/15 23:08海對空去射都划算的目標

tn00371115 03/15 23:08戰時船根本開不去的機率更高

huckerbying 03/15 23:08EA-18G連日本都要不太到了,你覺得台灣要得到?

LI40 03/15 23:09那個 開戰前會有局勢升溫階段

LI40 03/15 23:09沒有什麼船艦開不出去問題 有的話那代表臺美情報部

LI40 03/15 23:09門在混

otis1713 03/15 23:09全球鷹最有可能是拿來做反舟波的前觀

tn00371115 03/15 23:09那只是一種方法 中共軍艦還有很多方法能找不需要你

tn00371115 03/15 23:09搞一堆海軍去找

huckerbying 03/15 23:09誰跟你戰時才開出去,狀況升高時就全開出去了

suanruei 03/15 23:10mk26明明超讚的,彈倉大,相容性高

tn00371115 03/15 23:10況且這些大船你怎麼保證後勤維修

otis1713 03/15 23:10開不出去?台灣的船戰時根本不大可能躲本島,共軍

otis1713 03/15 23:10集結就先撤進太平洋了

LI40 03/15 23:10戰爭時期堪用就繼續執行任務好嗎

justahobo 03/15 23:11你說的不是不合理,但看到結論1500就可以直接噓了

justahobo 03/15 23:11,試問有沒有搭過船LOL這些推小型船隻真的可以閉嘴

justahobo 03/15 23:11,麻煩去搭一下台灣目前澎湖金馬的交通船就會對噸

justahobo 03/15 23:11位有點概念

otis1713 03/15 23:11就跟空軍考慮過直接先退進沖繩一樣

huckerbying 03/15 23:11你知不知道岸防火控雷達只要超過80公里就會看不到目

huckerbying 03/15 23:12標了?知道為什麼嗎?

otis1713 03/15 23:12他大概連1500在台海某些季節連開出去都很有問題都

otis1713 03/15 23:12不知道了

tn00371115 03/15 23:12海面噸位差距太大了 你就不該寄望在海上的武力能有

tn00371115 03/15 23:12作用舉例 055我們有誰能對位

otis1713 03/15 23:13然後連光華被砍的理由都不知道

otis1713 03/15 23:14噸位對轟XF

LI40 03/15 23:14別講的好像055可以開無雙 而且我們也不是開戰直接

LI40 03/15 23:14拉過去打線列

tn00371115 03/15 23:151500台灣又有幾架 花費一堆錢卻連戰時的功能都讓人

tn00371115 03/15 23:15懷疑 葛來宜說的沒錯啊

justahobo 03/15 23:15光是拿大佛說看得到就是笑話,第一時間就會被摸掉

justahobo 03/15 23:15好嗎

goetze 03/15 23:16台海開戰時會留在戰場的軍艦只有紀德....

tn00371115 03/15 23:16這我到是沒想到 抱歉

goetze 03/15 23:16其它都會去躲

otis1713 03/15 23:17不是,你重點錯了,大佛就不是設計對海的

Pegasus170 03/15 23:17船隻噸位太低無法面對惡劣海相

Pegasus170 03/15 23:181500噸的船隻在冬天的台海會想吐

bhdbhd 03/15 23:18不說了,我先去練刺槍

otis1713 03/15 23:19就我講的,造一堆1500,結果連台海可能都很難作戰

otis1713 03/15 23:19。台海的平均風浪可不是什麼地中海那級的

Bf109G6 03/15 23:20海軍不是要在南北張開防空傘跟本島雷達互補嗎(?

tn00371115 03/15 23:20剛有人說飛機船找目標 是我舉例不當

huckerbying 03/15 23:20實際上,臺海海面僅有夏天7月到9月比較平和些,剩

huckerbying 03/15 23:20下時間都差不多3到4級海象

LI40 03/15 23:21即使是7-9月還可能突然生出對流雲喔xd

otis1713 03/15 23:22而且台灣船艦最核心其實是反潛,然後排雷

otis1713 03/15 23:23有神盾的好處則是躲過第一波之後能保護東部的航運

otis1713 03/15 23:23生命線

otis1713 03/15 23:24一個島沒有海軍艦隊,你可以看看跳島戰術被困孤島

otis1713 03/15 23:24的日軍,人家連鳥你都不用

ashrum 03/15 23:291500不能應付的海相對岸一樣不能萬船齊發,到頭來1

ashrum 03/15 23:29500在分擔主力艦壓力上仍有效

huckerbying 03/15 23:34人家能開過來到東海岸的船是4000噸以上的戰艦,不

huckerbying 03/15 23:34是那種舢舨漁船之類的

huckerbying 03/15 23:38小船開不過來其實也只是因為海象問題而已,而不是

huckerbying 03/15 23:38因為1500噸小艦

nanozako 03/15 23:39海象爛共軍可以暫緩登陸,海上封鎖仍然照樣跑

nanozako 03/15 23:39人家5000+噸的軍艦在台灣周遭海域操作沒問題

nanozako 03/15 23:39國軍1500噸全龜家裡出不了海,只能等天氣好轉這樣?

nanozako 03/15 23:40同時共軍還會持續進行空中打擊,海軍要在港內當靶嗎

markbex 03/15 23:49很納悶要多少軍艦才能封鎖 而且當台灣沒有防空?

BurgessFu 03/15 23:49台海軍不敢開驅逐艦 完全不造大艦

st89702 03/15 23:53存在艦隊

otis1713 03/15 23:53大艦是因為軍港,我記得太大就只能停左營

otis1713 03/15 23:54至於軍港的問題卡在環評

frostwater 03/16 00:081500

crow0801 03/16 00:21笑你一定沒在冬天上過船出過外海 才會幻想1500噸夠

crow0801 03/16 00:21

bilibala 03/16 00:57柴油潛艦的續航力最多幾週,而且出手攻擊後還要逃離

bilibala 03/16 00:58現場,會縮短續航力,批評發展潛艦是有道理的。

scotch 03/16 01:17去問當年英國福克蘭TEZ怎麼畫得啊

abm311 03/16 10:051500是想發展民國版震洋艇?那不如再來個回天好了

rexlaser 03/16 12:29已知4500的無用那1500的又怎會有用 星座不團購??

rexlaser 03/16 12:30柏克不買起來???

rexlaser 03/16 12:30軍港問題卡刁民,怎麼不抗中保台祭出來

MOONRAKER 03/16 16:27扯造船廠咧 tn某是覺得海軍船隻開進船廠下一回合

MOONRAKER 03/16 16:27就會滿血出來喔 到底怎麼幻想海軍的阿顆顆