[討論] 國內俄羅斯方 戰局有利觀點

frozenmoon 03/20 11:13FED是歷史哥?

takase 03/20 11:16包餃子這論點我從開打聽到現在

takase 03/20 11:17往前翻他的文，看看有沒有大縱深作戰，隱形btg這類

takase 03/20 11:17的

takase 03/20 11:17如果有，就是二手搬運反指標

rommel1 03/20 11:17閃電戰都變成防禦戰了...無法持續推線...

Eriri 03/20 11:18說真的 幹嘛不看看地圖 馬里完全是被包圍狀態 要是

RCSTD03 03/20 11:18先學好中文再來吧，"觀點"

Eriri 03/20 11:18真想包烏東主力餃子 根本沒必要硬吃下馬里再開始

Y1309 03/20 11:18喊包烏東已經包了三週半，還是包不起來，4000人孤城

Y1309 03/20 11:18能牽制6~8個BTG，那要包烏東主力要多少個呢？

keeperess 03/20 11:19不願關心那是一回事，但認為事不關己那是在自欺欺人

RCSTD03 03/20 11:19"蒙蔽"

Eriri 03/20 11:19打馬里跟殲圍烏東主力 根本沒有甚麼必然順序關聯 之

ARCHER2234 03/20 11:19陷入希特勒的困境，閃擊打成城市攻堅了

pg2000 03/20 11:20不吃下馬里就是背腹受敵..當然吃啊

dos01 03/20 11:20烏克蘭是不是占上風也很難說吧? 有些東西的觀點是

overno 03/20 11:20包餃子，是說 馬里烏波爾嗎？老實說南北夾擊的戰略

overno 03/20 11:20預想很正常，跟奇襲基輔一樣正常，但能否成功，還是

overno 03/20 11:20要看俄軍的實力

dos01 03/20 11:20你笑俄軍那些很像小學生搞出來的戰略就是挺烏

dos01 03/20 11:20但實際上...那些戰略 戰術就真的蠢阿...

dos01 03/20 11:20從一開始的多路進攻 I.F.R.真的都不知道是在幹嘛的

Eriri 03/20 11:20所以現在只能先努力打下馬里 是因為哪怕把圍攻馬里

jyekid 03/20 11:21他的論點看看就好

Eriri 03/20 11:21的兵力拿去 也做不到圍殲烏東主力阿

dos01 03/20 11:22等等 馬里是講馬里烏波爾?

CORYCHAN 03/20 11:22什麼時候板上的文章內容是烏克蘭佔上風

Brusolo 03/20 11:23歷史哥？這算是推薦一個政治意識型態很重，也不是

Brusolo 03/20 11:23軍事專家的人嗎？還是只是提供另一方的觀點？

ajemtw 03/20 11:23你國文老師在哭

chrischiu 03/20 11:23小羅斯佔上風而已

ARCHER2234 03/20 11:25明明是說俄羅斯佔上風但無法完成戰略和預期目標，被

ARCHER2234 03/20 11:25這裡嘲笑

depo 03/20 11:25反攻莫斯科

zalora 03/20 11:25誰都希望入侵者不得好死，還是你覺得該挺俄國

CORYCHAN 03/20 11:26俄羅斯戰術失敗被嘲笑而已，

CORYCHAN 03/20 11:26是誰先入為主啊？

CORYCHAN 03/20 11:26被刪文還想硬貼啊？

kada9999 03/20 11:26這篇邏輯跟想法很有問題

linjiliang 03/20 11:26俄羅斯傷天害理但叫大家只要看戲就好

stevenkuo 03/20 11:27印度都要跟俄買石油了

LOVEMOON342703/20 11:27好了拉

CORYCHAN 03/20 11:27戰術失敗解讀成板上烏克蘭佔上風

CORYCHAN 03/20 11:27邏輯很好嘛

RCSTD03 03/20 11:27已經被刪文的文章還這樣搞死者復活是哪招

saberr33 03/20 11:27打下馬波里才能運動鐵路運補‘解放後勤卡車和前線

saberr33 03/20 11:27部隊啊

gogotaiwan 03/20 11:28https://i.imgur.com/JZi0uRT.jpg

rommel1 03/20 11:28個人覺得,如果補給跟不上,俄軍下一週就崩潰了

opengaydoor 03/20 11:29歷史哥XD

pg2000 03/20 11:30看這篇噓文就知道了，這裡是情緒發散版 沒人想討論

agoodjob 03/20 11:30這邊竟然講不同的報導我已經知道你的下場了

smartbit 03/20 11:30fed 的預測你可以看看其他的版，聽說現在不敢出現

mmm333 03/20 11:30兼聽則明

allencyh 03/20 11:30觀啦

abbei 03/20 11:30阿看你的切入點呀，俄帝初期戰術和戰略都踢鐵板，不

abbei 03/20 11:30是烏有利是什麼？

rommel1 03/20 11:31如果俄軍佔優勢的話,應該繼續閃電戰,不斷推線才對

dos01 03/20 11:31阿 對了 所謂的親俄觀點 我建議你考慮一下 你家一天

dos01 03/20 11:31到晚被轟炸 你還親得下去 這也還真不簡單呢

tai728 03/20 11:31現在網路社群所謂的專家都比美軍現役將領&軍情報分

tai728 03/20 11:31析師，懂俄羅斯怎麼打戰了

rommel1 03/20 11:31哪像現在已經停滯好幾週了

abbei 03/20 11:32然後時間跨度也麻煩考慮下，你會拿1945年的結果來嘴

abbei 03/20 11:321939-1941的德國爛嗎？

frozenmoon 03/20 11:32https://i.imgur.com/xyNCIGV.jpg 開戰時的歷史哥

laeva75 03/20 11:32較資深的版友看法頂多就烏軍打的很好俄軍很落漆而已

Fugax 03/20 11:32普丁＝希特勒；習近平＝墨索里尼。原本普丁進行順利

Fugax 03/20 11:32，就會輪到習出手。但是現在普丁卡住了。

saygogo 03/20 11:32大家只是覺得號稱世界第二軍事強權,怎麼會這樣子打

saygogo 03/20 11:32仗感覺沒什麼章法

xyz168 03/20 11:32想太多，烏東主力這麼好包，那烏南早包起來了，烏克

xyz168 03/20 11:32蘭不是很小的國家好嗎

WTF55665566 03/20 11:32補給後勤士氣不佳的俄軍一但拖入長期戰本來就是戰

WTF55665566 03/20 11:32略失敗了吧…

xyz168 03/20 11:33光是看紅色區域不代表都是俄軍，只是叫控制區域。

WTF55665566 03/20 11:33更別說本國還被加強制裁 雪上加霜更難以支持戰事

rommel1 03/20 11:33原本可能是俄國打烏 中國打台灣~~~

WTF55665566 03/20 11:33現在硬扛在那比較像普丁個人的權勢保衛戰罷了

node1 03/20 11:34這篇沒有臺灣價值會被噓

xyz168 03/20 11:34另外拉板凳的說法，看看二戰時美國觀望，到最後還是

xyz168 03/20 11:34被燒到，制裁到後來，侵略方狗急跳牆，也是會亂咬人

xyz168 03/20 11:34的。

cocold 03/20 11:34還好吧，我都只看美軍的戰報比較中立

dos01 03/20 11:34對了 版上在戰爭初期(二月多)的時候 其實也有很多

dos01 03/20 11:34挺俄言論 但在發現俄軍多線進攻 搞出觸手觸手戰術

dos01 03/20 11:34一堆觸手在那邊亂摸 那時候就有些人覺得不對勁跳船

dos01 03/20 11:34了 後續俄的戰術更奇妙 到昨天竟然還有壕溝戰...

rommel1 03/20 11:35戰爭初期,版上很看好俄軍,認為能快速打下基輔的

rommel1 03/20 11:35誰知道....

angilcus 03/20 11:36聽俄在廢

halflife 03/20 11:37烏東軍團有多少部隊啊？ 要包圍殲滅可能會多少的

halflife 03/20 11:37損傷?

xyz168 03/20 11:37整篇就是那種人家家務事別管，這已經是戰爭了，而且

xyz168 03/20 11:37是會影響你我的，另外對於該不該有這場戰爭對錯與否

xyz168 03/20 11:37不關心沒立場，遲早被同樣的想法的國家侵略。

rommel1 03/20 11:37總兵力20萬 多線進攻打烏克蘭

kuma660224 03/20 11:37不關心 你幹嘛還刻意發文影響風向

seraph01 03/20 11:37不是 世界第二佔上風本來就正常 結果打到要賭身家

pv 03/20 11:37哀 跟越戰一樣 深陷泥沼了 怎會是有利呢

kuma660224 03/20 11:37不管立場 俄軍攻勢就是軟掉了

st89702 03/20 11:38炸掉你家再降你瓦斯費覺得ok那標準很低 親俄不代表

st89702 03/20 11:38就想被俄國統治 就像美國也有親中的但不會想被中國

st89702 03/20 11:38統治 這是獨裁國家常常誤解的部分

rommel1 03/20 11:38可能是另一場入侵阿富汗

xyz168 03/20 11:38看看光是戰爭要將他的道理把人家家園跟人命視為草芥

xyz168 03/20 11:38就知道問題很大。

abbei 03/20 11:38說個笑話，世界第二三個禮拜打不下卡爾科夫

CORYCHAN 03/20 11:38開頭還寫美軍是專家觀點看太多也是會烏克蘭佔上風

CORYCHAN 03/20 11:38，這種偏離事實的主觀言論是要討論什麼？

CORYCHAN 03/20 11:38初期戰報明明悲觀到爆，是俄軍掉漆才拉一點回來。

st101z 03/20 11:38主要是時間不是站在俄那邊,拖越久對於俄自己的勝利

st101z 03/20 11:38就越遙遠.至於烏被打本來就注定是輸家,差別是要讓對

st101z 03/20 11:38方付出多大的代價.俄已經失去這場戰爭的主要意義了,

st101z 03/20 11:38無論現在馬上撤退,或者是打到底甚至是談和都是輸家.

st101z 03/20 11:38這場戰爭沒有贏家,但肯定的是目前看起來俄是最輸的

st101z 03/20 11:38那個

kuma660224 03/20 11:38所謂佔上風變成6-8BTG圍攻幾千人防守

kuma660224 03/20 11:38的小城，還十幾天吃不下

rommel1 03/20 11:39基輔這麼近 還是打不下來

frozenmoon 03/20 11:39「烏克蘭咎由自取」　韓粉歷史哥：俄羅斯一定會戰勝

frozenmoon 03/20 11:39https://tinyurl.com/3djecs5r

kuma660224 03/20 11:39烏不是求勝 是求不敗 拖垮俄國 攬炒

seraph01 03/20 11:39開戰初期吹捧俄羅斯 風向變了後就說吃雞排看戲就好

frozenmoon 03/20 11:39一開始在喊燒的不就是歷史哥

st89702 03/20 11:39現代成功的戰爭攻方都是希望速戰速決 被拖入泥淖變

st89702 03/20 11:39持久戰還蠻失敗的

HenryLin123 03/20 11:40都你自己講的？

kuma660224 03/20 11:40讓俄國付不起勝利所需的代價

frozenmoon 03/20 11:40不然以先進國家的主流民意都是譴責俄羅斯同情烏克蘭

Fugax 03/20 11:41原本這些「喉舌」就是要在俄軍進攻順利時「吹捧俄國

Fugax 03/20 11:41兼吹噓中國」。

Fugax 03/20 11:41現在俄軍卡住了，這些人原本要進行的宣傳戰也跟著卡

Fugax 03/20 11:41住，只能哀哀叫抱怨。

oldzen 03/20 11:41歷屎哥真的到處蹭耶

totenkopf00103/20 11:41烏軍比預期好很多，俄羅斯比預期爛很多，優勢還是

totenkopf00103/20 11:41偏向俄，就看誰先撐不住就是

kuma660224 03/20 11:41講白了 3月後本來就白癡都看得出來僵局

gunng 03/20 11:41開戰初期一堆國外智庫推論24～96小時攻防基輔 連

gunng 03/20 11:41基輔動物園附近都有交戰

kuma660224 03/20 11:42還硬找啥對俄有利理由 就是閉眼瞎說了

CORYCHAN 03/20 11:42剛開戰時一般人關心戰報跟傷亡情報

CORYCHAN 03/20 11:42有些人喊燒喊打喊咎由自取

CORYCHAN 03/20 11:42現在標題打個反面觀點想假裝中立

corp 03/20 11:42第七點

moonrain 03/20 11:42烏推不回去的話 俄就站穩腳步 形成既定事實 好像也

moonrain 03/20 11:42是一種可能

kuma660224 03/20 11:42當現實發展跟預期不同，自然多數人接受現實

Superted 03/20 11:43海水退了就知道誰沒穿褲子，如果你認為俄軍有一點

Superted 03/20 11:43一滴推進就叫還有優勢，那你就繼續這麼相信即可

kuma660224 03/20 11:43只是少數鐵齒的瞎挺不了 就裝中立叫大家別關心

awhat 03/20 11:43可以討論阿 問題是你引用得來源 一來違規 二來根本

pg2000 03/20 11:43核彈炸下去就好啦，爆米花看戲

rommel1 03/20 11:44補給跟不上,俄軍兵力分散,可能還是站不住...

kuma660224 03/20 11:44烏南推行免債降瓦斯費 沒啥意義

gunng 03/20 11:44實際就是俄軍打得超落漆 政治目標沒達成（基輔）現

gunng 03/20 11:44實目標還沒完成（烏東大城）

awhat 03/20 11:44沒有消息來源 難道某個人隨便講個沒有依據的消息

awhat 03/20 11:44就該認真看待??

MarchelKaton03/20 11:44覺得俄軍有什麼決定性進展就拿出可信證據啊，拿俄

MarchelKaton03/20 11:44羅斯大內宣有什麼用

gogotaiwan 03/20 11:44優勢偏向俄？全世界都在替烏克蘭輸血 你俄被封殺又

gogotaiwan 03/20 11:44一直被放血 就問 請問你的血呢？

gunng 03/20 11:45還被國際制裁突破以前的力道

hidden0517 03/20 11:45仔細看完經濟部分的論點，真是為了一己的野心賭上了

hidden0517 03/20 11:45全國人民，還有世界的經濟

moonrain 03/20 11:45要看烏軍推不推的動

nanozako 03/20 11:45原po是怎麼解讀認為這邊烏克蘭大順風的

nanozako 03/20 11:45俄軍攻勢各種包被嘲笑 烏軍基輔之鬼也一樣被笑誇張

nanozako 03/20 11:45只是進攻的俄軍出包多常被笑，不代表烏克蘭就佔上風

nanozako 03/20 11:45要立稻草人之前，田裡的作物長什麼樣子起碼先看清楚

kuma660224 03/20 11:45因為俄國已沒信用 哪怕親俄區也不爽被砲轟

MarchelKaton03/20 11:45當初不就俄羅斯自己喊三天拿下基輔云云，現在都三週

MarchelKaton03/20 11:45以上了大哥

rommel1 03/20 11:45偏偏俄軍又不戰略後撤收縮防線,縮短補給線長度~~~

frankie3043203/20 11:45從一兩天亡烏到現在還打不下來 還需要看什麼?

KrebikShaw 03/20 11:45原po只是貼俄方觀點而已，不用嘴他啦，他也沒支持俄

KrebikShaw 03/20 11:46國

CORYCHAN 03/20 11:46跟一個月前的人設衝突成這樣

CORYCHAN 03/20 11:46噓了就說唉都不認真討論

CORYCHAN 03/20 11:46只有意識型態，再說內文也不是軍武相關

CORYCHAN 03/20 11:46寫那些原物料糧食的到底跟軍武有什麼關係

CORYCHAN 03/20 11:46還不是老套路東扯西扯。

MarchelKaton03/20 11:46如果俄軍真的高歌猛進，還需要拉下臉求車臣和敘利

MarchelKaton03/20 11:46亞派兵支援喔？

gogotaiwan 03/20 11:47https://i.imgur.com/7pQDjPY.jpg

gunng 03/20 11:47現在俄軍就很像1943夏季攻勢的德軍 北望莫斯科 中

gunng 03/20 11:47打史達林格勒 下走高加索油田

as789624 03/20 11:47歷史哥？哈哈哈

totenkopf00103/20 11:47目前是偏向俄沒錯啊，不然烏克蘭是已經反推入俄羅

totenkopf00103/20 11:47斯？

kyon623 03/20 11:47要討論俄羅斯有利的觀點沒問題，但歷史哥跟Fed這兩

kyon623 03/20 11:47個已經被政治蒙蔽雙眼俄粉的資料，真的沒什麼參考價

kyon623 03/20 11:47值

gunng 03/20 11:47結果一樣都沒達成

rommel1 03/20 11:47還跑去找北韓 金正恩說普丁比我還瘋

ayaneru 03/20 11:48降個瓦斯費你就要讓中共統治喔 嗎

ufo559 03/20 11:48俄也是有硬拖的準備 比氣長了

q2825842 03/20 11:48看評判標準。軍事上俄對於烏應該還算上風，但整個戰

ayaneru 03/20 11:48拿瓦斯費來說嘴 根本笑話

q2825842 03/20 11:49略來看是徹底的失敗

kyon623 03/20 11:49尤其是從他們兩個人過去的文章來看，根本意識型態遠

kyon623 03/20 11:49高於一切

cahsakgae 03/20 11:49為什麼反推到俄才叫不偏向俄？

corp 03/20 11:49第七點

rommel1 03/20 11:49俄國被制裁,歐美不斷軍援烏克蘭,俄國財力跟南韓差不

rommel1 03/20 11:49多,撐得住?

cahsakgae 03/20 11:50阿不然俄國現在是打下很多大城市了嗎？戰況偏向俄？

totenkopf00103/20 11:50對了，我是看領土佔領分優劣

st89702 03/20 11:50有既定立場 名嘴網紅路人都可以吹成軍事專家

execute 03/20 11:50俄軍20萬人兵分二十路 對決烏克蘭正規軍二十萬加後

execute 03/20 11:50備役養成完成的二十萬 接下來才是好戲 前面烏克蘭

execute 03/20 11:50二十萬正規軍沒有被殲滅已經跌破眼睛 接下來俄軍質

execute 03/20 11:50與數量都輸烏克蘭 是否還能打得那麼穩是接下來的重

execute 03/20 11:50點

cahsakgae 03/20 11:51領土佔領？標準是什麼？這種不就隨人喊的？

rommel1 03/20 11:52烏西的20萬後備好像訓練好了準備上陣

micotosai 03/20 11:52立場那麼明顯還裝中立，您中壢人嗎？

ZirconC 03/20 11:52沒有人覺得烏樂觀，只是對他這麼能撐感到訝異，就像

ZirconC 03/20 11:52看到斷水流打何金銀。另外唬爛哥的觀點就算了吧

uruzu007 03/20 11:53歷史哥這咖的資訊就不用了

rommel1 03/20 11:53俄國卻沒動員也被調兵增援....

yi33168 03/20 11:53可以說很多人對俄軍太高估了，裝備數量的數據的真

yi33168 03/20 11:53的是死的，指揮體系的腦袋真的比較重要，烏克蘭的

yi33168 03/20 11:53指揮體系很強，不怎麼犯錯，有效利用擁有的裝備。

rommel1 03/20 11:53 沒

mmmimi11tw 03/20 11:53歷史哥？

RAA1144557 03/20 11:53老鵝慢慢吃起碼能吃個烏冬，現在快噎死了

BUMAS 03/20 11:54我也是覺得部分人對烏克蘭戰局過於樂觀，支持烏克

BUMAS 03/20 11:54蘭是一回事，但是烏克蘭現在明顯缺乏主動權，只能

BUMAS 03/20 11:54被動等待俄國經濟崩潰，然而俄國經濟恐崩潰，或是

BUMAS 03/20 11:54基輔以北俄軍被反包圍的東西都看過幾次了

gogotaiwan 03/20 11:54普丁有硬拖的準備？大哥，有錢也不是這樣花的，現

gogotaiwan 03/20 11:54在是被套牢，一直拿棺材本填坑好嗎

gogotaiwan 03/20 11:54https://i.imgur.com/3WnzQdK.jpg

execute 03/20 11:54如果俄軍二十萬對烏軍四十萬 戰況仍舊佔上風 那媒

execute 03/20 11:54體也沒什麼好吹捧烏軍了 現在烏軍讓人稱讚的是以寡

execute 03/20 11:54擊眾 不是打敗俄軍

rommel1 03/20 11:55歐美國家不斷援助烏克蘭,有本錢跟俄國耗下去

amazer 03/20 11:56俄羅斯真要打，就該學北約轟炸南聯盟把基礎設施都炸

chenry 03/20 11:56俄羅斯就打的差啊 只是本多就算沒贏也不會輸

totenkopf00103/20 11:56對，俄國現在就是被套牢，打一個烏克蘭就打成這樣

totenkopf00103/20 11:56，難看

execute 03/20 11:57烏軍都守重要城市 鄉鎮都是游擊隊 當然地圖看起來

execute 03/20 11:57都是紅軍穩穩推進

amazer 03/20 11:57了，說到底俄羅斯還是想要和澤倫斯基簽協議

Klauhal 03/20 11:57你城市被炸成廢墟，減點瓦斯費就倒戈了?

rommel1 03/20 11:58俄軍好像連游擊隊都打不太過,守不住

ryanworld 03/20 11:59歷史哥就立場很明顯的人，第七點還想裝中立？

execute 03/20 11:59如果烏國要求的軍武歐美照單全收 是真的可以推回烏

execute 03/20 11:59東和克里米亞 歐美也怕烏軍衝過頭導致核衝突

rommel1 03/20 11:59俄軍佔的鄉鎮一直失守

execute 03/20 12:00現在不敢反推是因為沒空優 部隊擊中就成為轟炸目標

mukuro 03/20 12:00歷史哥 XD

amazer 03/20 12:01俄羅斯真的開始無差別攻擊還真以為烏克蘭能擋得住啊

st89702 03/20 12:01俄軍現在死亡人數可能已經超過美軍二十年阿富汗加上

st89702 03/20 12:01伊拉克戰爭的人數總和 比硫磺島還慘烈

dos01 03/20 12:02瓦斯費真的是笑死 房子被炸成那樣 在意那點瓦斯費?

balius 03/20 12:02歷史哥講軍事議題...

dos01 03/20 12:02大概是無產階級吧 不然沒理由不知道房子比瓦斯貴

frozenmoon 03/20 12:03感覺歷史哥對二戰歐洲東線的戰史不太熟

abcd425heart03/20 12:03ptt是反指標沒錯，但美國風向不是

andyken 03/20 12:03俄開始完全無差別攻擊，歐美就會給更好的武器

st89702 03/20 12:03如果現在還覺得俄軍大勝那上面舉例的大概都算是美軍

st89702 03/20 12:03大勝

oood 03/20 12:04第七點若為真，世界上所有議題都不用被討論

henry0131 03/20 12:04拿一兩句情緒化發言就概括全版風向 要討論就逃之夭

henry0131 03/20 12:04夭 前面好幾樓真的是慣犯 這麼怕自己沒料被揭穿？

RAA1144557 03/20 12:04如果文還是夢裡想想啦

execute 03/20 12:05而且說坦白的 烏克蘭救了台灣 俄軍策略湊效中國就

execute 03/20 12:05不再猶豫了 當然作為台灣人有挺烏私心

abcd425heart03/20 12:05你看歷史國共內戰不利時老蔣被美方形容的多爛

typhoonghi 03/20 12:05無差別攻擊……很像非洲軍閥或塔利班在幹得事，這是

typhoonghi 03/20 12:05所謂的“世界第二”？

TheDragonBug03/20 12:05喊燒最兇的不就是她自己嗎 zzzz 要不是俄羅斯推不

hdjj 03/20 12:06之前在板上發問過,我對俄烏兩國的戰損非常好奇

amazer 03/20 12:06美國、北約不就這麼干的嗎？南聯盟當初不就是橋梁、

TheDragonBug03/20 12:06順 她早就像剛開戰時瘋狂高潮惹 哪會跟你說旁邊吃瓜

st89702 03/20 12:06還有挾持人質跟綁架市長 已經快變恐怖份子了

amazer 03/20 12:06電廠、電臺、通信設施等全部摧毀

hdjj 03/20 12:07但得到的資訊很不明確,因為雙方都不可能把真實情報

edge200519 03/20 12:07制裁造成的經濟崩潰本來就不是短期發生

gwofeng 03/20 12:07

hdjj 03/20 12:08公佈出來,很多戰報有灌水嫌疑,雙方都在打宣傳戰

NewCop 03/20 12:08進展緩慢跟不順不衝突啊，俄國軍力打的進展這麼緩慢

NewCop 03/20 12:08不就是不順嗎

hdjj 03/20 12:09我覺得還是要看歐美會介入到什麼程度,才能決定戰果

CTHsieh 03/20 12:10歷史哥完全不值得看。

hdjj 03/20 12:10以國家利益來看,我認為歐美巴不得俄烏之間打久一點

sausalito 03/20 12:11歷史哥就一個標準的呵呵

Superted 03/20 12:11事實就俄軍目前不敢這樣做，原因很多，不然你可以

Superted 03/20 12:11寫信建議普丁，他可能腦袋一拍驚呼原來如此

hdjj 03/20 12:11打的愈久,俄國愈慘,國力甚至會倒退回20世紀初

miha80425 03/20 12:12馬里烏波爾圍城結束頂多8000有生力量往前

Zsanou 03/20 12:12假平衡真外宣？ 情報需多查證才好

RCSTD03 03/20 12:13一個衰弱而帶有更強敵意的俄國不是西方所願意看到的

miha80425 03/20 12:13車臣或是傭兵是不能當正常戰力看待的 影響有限

notneme159 03/20 12:14幫高調

amazer 03/20 12:15啥叫不敢？當年在阿富汗，沒看到什麼不敢啊！

miha80425 03/20 12:15此區俄國局部戰爭損失也可能高達3000 攻城絞肉

hdjj 03/20 12:15不管是歐盟或是美國,都需要一個敵人轉移國內壓力

edwardaz01 03/20 12:15歷史哥真的不推

gogotaiwan 03/20 12:16早就無差別攻擊了，有人還在嘴俄爹手下留情XD

amazer 03/20 12:16別人說白了還是不想徹底撕破臉，如果全炸了烏克蘭沒

gogotaiwan 03/20 12:16https://i.imgur.com/IbYhujr.jpg

rommel1 03/20 12:16俄軍打的順的話 也不會這麼多將軍陣亡了

amazer 03/20 12:16有個二三十年，恢復不了

LiamTiger 03/20 12:16烏克蘭這不叫上風啊，目前幾乎都還是挨打的狀態偶

LiamTiger 03/20 12:16爾反擊，五五波還比較像

miha80425 03/20 12:17俄國戰力陣亡7500 受傷不能再戰也有5、6000

Brightheat 03/20 12:17打到要去學校拉軍校生了 還沒不利

miha80425 03/20 12:18近10%戰力喪失 儘管優勢頂多64開了

miha80425 03/20 12:19戰前預估可是碾壓性的戰勝

Aldousphyx 03/20 12:19好會崩 這些現在家中立的 三個星期前都在責怪烏刺激

Aldousphyx 03/20 12:19俄

thomasyo 03/20 12:19你好歹也拿個解放軍or俄軍的戰況分析來說，歷史哥

thomasyo 03/20 12:19？！笑死

dos01 03/20 12:20俄打烏 歐美得利的觀點 這件事情是建立在俄自己要打

dos01 03/20 12:20之後 所以除非美國派出尤里心靈控制普丁 不然這件事

dos01 03/20 12:20怪不到美國頭上

amazer 03/20 12:20歐洲可不得利哦！

typhoonghi 03/20 12:20師出無名…俄軍基層明顯有在敷衍莫斯科，為何要聽命

typhoonghi 03/20 12:20把烏克蘭變焦土？

Superted 03/20 12:20你最聰明俄軍最笨，能簡單打不打偏要找苦吃，可不

Superted 03/20 12:20可以不要這麼天真….

amazer 03/20 12:21美國需要一個俄羅斯威脅，讓歐洲緊緊抱住美國

shimo 03/20 12:23免債那麼好的話他可以搶著移民過去啊

andyken 03/20 12:24還在不想撕破臉沒認真打？那就準備打成第二個阿富

andyken 03/20 12:24汗吧，歐美樂見得很XD

tony160079 03/20 12:24歷史哥？ 這傢伙根本不用看

shimo 03/20 12:24微博有很多讚嘆免債德政的，但都沒人敢移民過去呢

amazer 03/20 12:25在你嘴里，俄羅斯不是已經打成阿富汗第二了嗎？

rommel1 03/20 12:26都已經動用極音速飛彈了還沒認真打?

cerwvk 03/20 12:26泥沼戰+世界性制裁+網路時代，俄羅斯未來非常地慘

amazer 03/20 12:27把基輔的供電供水、交通設施都毀了，看還能扛多久！

LI40 03/20 12:27美國不需要俄羅斯威脅 俄羅斯自己早就變成威脅

amazer 03/20 12:28極音速打的是什麼？想過沒有？

rommel1 03/20 12:28三國總理都能搭火車去基輔了,根本沒圍住

LI40 03/20 12:28沒看到什麼打擊視頻呢 不知道要想什麼

amazer 03/20 12:29俄羅斯學北約轟炸南聯盟，看看當年南聯盟怎麼被炸的

HydraGG 03/20 12:29歷史哥談軍事，嗯....

amazer 03/20 12:29越是大的城市越脆弱

LI40 03/20 12:29南聯被炸是應該的 不知為何這麼愛舉南聯幹嘛呢 北

LI40 03/20 12:29約根本沒有地面部隊進攻

saintlin 03/20 12:30真的像歷史哥講俄國準備八年不會打成這樣。

notime 03/20 12:30戰場不在俄羅斯，且已被制裁，搞好補給慢慢推就好

amazer 03/20 12:30南聯盟被炸啥應該啊？

Superted 03/20 12:30唉呀 就說了是俄爹仁慈，苦自己救人民

Superted 03/20 12:31大家可以散了

amazer 03/20 12:31空中轟炸不算轟炸？

st89702 03/20 12:31戰爭是政治的延伸 你原本的政治目的達不到還收獲一

st89702 03/20 12:31堆負面效果 就算把對方揍的灰頭土臉實際上就是失敗

hsinhanchu 03/20 12:32現在灰頭土臉的也不是被打的那個

windbomb 03/20 12:32南線俄軍只能打防守，至於北線被收掉只是時間問題

LI40 03/20 12:32至於說被炸能撐多久啊 可以問問馬立波

rommel1 03/20 12:32補給車在公路上被烏軍打爆,補給跟不上,又不能退

amazer 03/20 12:32俄羅斯的政治目的是什麼？你能確定嗎？

super286 03/20 12:33鵝爹打成這的鳥樣是因為不想傷害平民對吧??

LI40 03/20 12:33俄羅斯政治目的就大俄羅斯阿w

amazer 03/20 12:33假如最后烏克蘭不再加入北約，克里米亞、烏東獨立，

hsinhanchu 03/20 12:33俄的目的就是併吞烏克蘭啊，能併多少算多少

amazer 03/20 12:33俄羅斯算不算達到目的？

amazer 03/20 12:34普京告訴你他要吞并烏克蘭啊？

rommel1 03/20 12:34不是要烏克蘭非武裝化?

LWEN 03/20 12:34看到歷史哥就不用看了

Superted 03/20 12:35假如IG願意嫁給我，我脫魯的目的是不是就達到了

LI40 03/20 12:35當然了 要不然普丁那些要求跟吞併有什麼差異呢w

st89702 03/20 12:35最上策VDV機降96小佔領基輔抓住澤倫斯基建立傀儡烏

st89702 03/20 12:35克蘭政府已經失敗了

camellala 03/20 12:35你的鵝爹經濟快崩潰了

amazer 03/20 12:36那就等著看最后的結局，再來定勝負唄！

LI40 03/20 12:36某人別忘了普丁要求還有個非武裝化啊w

Belialdeng 03/20 12:36歷史哥誰？

gogotaiwan 03/20 12:36你是侵略方 竟然一路滑坡淪落到跟守方比誰損失大？

gogotaiwan 03/20 12:36你都忘記當初的目的了？

gogotaiwan 03/20 12:36又一個入侵失敗，宣傳成『懲越戰爭』，喪事當喜事

gogotaiwan 03/20 12:36辦的範例

super286 03/20 12:37對拉!!俄羅斯又贏兩次拉!!

LI40 03/20 12:37不用看到最後阿 某國人不是開戰之初吹噓一小時還是

LI40 03/20 12:37隔天升俄旗還是三天淪陷嗎w

RAA1144557 03/20 12:37你鵝嗲不是說要反納粹嗎，怎麼看起來像吞併

LI40 03/20 12:37還要臺灣看看呢www

amazer 03/20 12:38你確定俄羅斯的損失比烏克蘭大？

gogotaiwan 03/20 12:38為了面子拿人命去填，這很中國

HenryLin123 03/20 12:38最「后」？哪家輸入法會一直打成「后」？

LI40 03/20 12:38沒看過俄羅斯連一些尖端裝備都送出去了嗎ww

amazer 03/20 12:39這個你應該和烏克蘭人去說啊！還有PLA揮師臺灣的時

CORYCHAN 03/20 12:39贏不停

amazer 03/20 12:39候記得和臺灣人說

wastetheone 03/20 12:40我相信俄羅斯準備了八年，但烏克蘭也準備了八年

super286 03/20 12:40果然發作了!!中國又贏了!!

gogotaiwan 03/20 12:40人家只有毒刺標槍，你連壓箱寶都押上了，結果呢...

CORYCHAN 03/20 12:40八卦五毛真的很多

saw6904 03/20 12:40你誰啊你

miha80425 03/20 12:40平衡打擊一下 沒眼睛用感覺的俄軍傷亡要跟烏比

miha80425 03/20 12:40基建 難民 平民死傷 軍隊死傷 比侵略方死不知幾倍

gogotaiwan 03/20 12:40https://i.imgur.com/x15LtZ1.jpg

LI40 03/20 12:40哈 這樣就露餡了

HenryLin123 03/20 12:40后 終於不演了

to1322 03/20 12:40進展緩慢對俄羅斯相當不利 怎麼會沒有不利?

lpoijk 03/20 12:41又不是要反攻莫斯科嗎？ 兩邊勝利條件不同

Superted 03/20 12:41別氣了 我相信你看俄爹是恨鐵不成鋼，怎麼三日亡烏

Superted 03/20 12:41就打成這樣

amazer 03/20 12:42笑死了，烏克蘭這麼英勇，應該反推到莫斯科城下了吧

gogotaiwan 03/20 12:42https://i.imgur.com/Z4grheU.jpg

HenryLin123 03/20 12:43關鍵字連發，莫斯科！！！

LI40 03/20 12:43哎呀 嘴不贏了就莫斯科搬出來了 真是娛樂

Sabo5566 03/20 12:43可悲仔

super286 03/20 12:44放大決就認輸了!!加油!!

HenryLin123 03/20 12:44好關鍵字出來大家可以黑名單了

CORYCHAN 03/20 12:44五毛不演了

Superted 03/20 12:44莫斯科這三個字相當於本板的核彈，用出來你就贏了

CORYCHAN 03/20 12:45原PO記得蛤 有人不想認真討論 只會東扯西扯

kuma660224 03/20 12:45有中國id跑來扯反推莫斯科

st89702 03/20 12:45對戰果的期望是浮動的 進展比預期好會提高談判條件

st89702 03/20 12:45 比預期壞就會降低標準 俄國現在要求變成中策的不加

st89702 03/20 12:45入北約跟去武裝化就側面印證進展沒預期的順利

bakedgrass 03/20 12:46俄軍攻陷華府活捉拜登了沒？沒有算你輸

kuma660224 03/20 12:46真是笑死人 只剩這招嗎

CORYCHAN 03/20 12:46放大決摟 防守方反推莫斯科

Licor 03/20 12:47歷史哥......

LI40 03/20 12:47沒辦法 中國ID辯論不贏只會跳針反攻莫斯科嘛XD

st89702 03/20 12:47況且中策的條件還可能是只要在邊境演演習再去找烏克

st89702 03/20 12:47蘭談判 綏靖的歐洲就可能逼著烏克蘭答應條件 到現在

st89702 03/20 12:47花了一堆錢跟人命拿到可能類似的結果 那是非常失敗

gogotaiwan 03/20 12:47https://i.imgur.com/mch8Cvn.jpg

kuninaka 03/20 12:47歷史哥的文章看都不用看

kuninaka 03/20 12:48你看俄羅斯大本營的文章都比他的好

kuninaka 03/20 12:49不懂你想去了解歷史哥的心態

CORYCHAN 03/20 12:50沒幾下就噴關鍵字 看來只是個低端小粉紅

terminator3 03/20 12:52http://i.imgur.com/ilVyzrl.jpg

st89702 03/20 12:53下策就是懲越戰爭那套 打一打發現佔不到便宜找個理

terminator3 03/20 12:53要看歷史哥不如直接看中國新聞 反正都是自慰

st89702 03/20 12:53由宣布目的達成自己勝利撤軍 頂多拿穩克里米亞 之

st89702 03/20 12:53後西方協助重建烏軍再來打烏東叛軍時俄國沒能力再開

st89702 03/20 12:53一次戰爭也不一定打的贏武器裝備西化的烏軍

garyyang36 03/20 12:53歷史哥的話如果能信現任總統就是韓國瑜了

colinfeng 03/20 12:56俄或贏

kuninaka 03/20 12:58老實說，金門王的文章都比歷史哥好

potato300 03/20 12:58封城和專打補給線 我是不覺得俄羅斯會輸

snoopy5566 03/20 12:58被刪文還可以搞死者復活喔！？

snoopy5566 03/20 12:59那以後所有水桶的文都這樣偷渡好了

gogotaiwan 03/20 13:00https://bit.ly/36qRXrX

cutemonmon 03/20 13:02進攻方如果真的被反推主堡的話真的可以去死一死了

CORYCHAN 03/20 13:03現在想偷渡什麼奇怪的資訊都用主流媒體蒙蔽就好了

CORYCHAN 03/20 13:03，超簡單

st89702 03/20 13:05你的戰果填補不了戰損時就要考慮停損 不過普丁應該

st89702 03/20 13:05是不會停

FlyDragon95 03/20 13:05那些說入侵者不到好死的人 有沒有發聲譴責過英美？

nanpolend 03/20 13:05俄軍一開始戰略不明,拿下基輔首都?拿下烏東兩小國?

fragmentwing03/20 13:07英美也一樣 標準操作.jpg

nanpolend 03/20 13:07殲滅敵人有生兵力?吃下全部海港?結果樣樣做兵分多路

abbei 03/20 13:11不是，俄帝這次的宣戰操作那麼糟，拿來跟美帝比，也

abbei 03/20 13:11太糟蹋美帝了。

HenryLin123 03/20 13:11Whataboutism

nanpolend 03/20 13:12俄軍攻勢如果學二戰德軍南和東方面軍直襲第聶伯羅

dalyadam 03/20 13:13以後大家請人幫轉文這樣被刪的文章就能死者復活了

st89702 03/20 13:14小的戰術成功彌補不了戰略失敗 況且有沒有戰術成功

st89702 03/20 13:14都還是問號

nanpolend 03/20 13:14開二個戰線直接包抄烏東正規軍但是布丁不是希特勒

cwjchris 03/20 13:29您哪位

jerrylin 03/20 13:31打一個月就快債務付不出利息要破產了說有戰爭潛力??

jerrylin 03/20 13:31觀點獨到 佩服佩服 俄國發戰爭債券記得買

Idiopathic 03/20 13:31我們只能檢討俄國 絕不檢討美國 因為美國是爸爸:)

Idiopathic 03/20 13:32美國的侵略都是合情合理 都有合理理由 都最正義了:)

jerrylin 03/20 13:32目前俄軍還站在優勢 這不是瞎子都看的出來

Idiopathic 03/20 13:33只要檢討美國就是whataboutism 知道嗎?

jerrylin 03/20 13:33但是俄國的底牌已經差不多打完了

jerrylin 03/20 13:33烏克蘭的空軍可都還在忍耐沒出動

Idiopathic 03/20 13:33其實whataboutism不是說不能檢討別人

Idiopathic 03/20 13:33是不能因為別人也有犯錯 就覺得自己的過錯沒關係

Idiopathic 03/20 13:34其實俄國跟美國的侵略都是錯的 但是 美國是爸爸:)

dog990999 03/20 13:34噓歷史哥

Idiopathic 03/20 13:34所以我們不能檢討世界最強的美國爸爸 懂?

dostey 03/20 13:35真慘!這麼俄羅斯立場的報導還只能這樣 俄羅斯快繃了

andyken 03/20 13:37檢討美國爸爸幹嘛？人家是自由民主的代表不怕制裁

andyken 03/20 13:37，會怕制裁的沒本事就別亂搞啊

dog990999 03/20 13:38看了一下歷屎哥根本是想拿俄國鼓吹投降 結果俄攻勢

dog990999 03/20 13:38卡住只好轉彎 噁心 有不同觀點ok歷屎哥就是噓 沒什

dog990999 03/20 13:38麼好說的

dog990999 03/20 13:39要貼雙方觀點建議不要放歷屎哥這種人的文

abasqoo 03/20 13:40你國文老師在哭啊

YoshiCasa 03/20 14:02。

HenryLin123 03/20 14:09You can you up，沒實力不要大小聲。

kuninaka 03/20 14:11有沒有發聲譴責過英美？

kuninaka 03/20 14:11你是在說傷膝河大屠殺嗎

kuninaka 03/20 14:11你怎麼知道我沒有批評過？

kuninaka 03/20 14:12英國在印度上面亂搞，你怎麼知道我沒有批評過？

kuninaka 03/20 14:12但是，跟現在這場戰爭有關聯嗎

crow0801 03/20 14:15不覺得那那帳號有什麼可看之處 內容只是堆砌一切粗

crow0801 03/20 14:16淺術語 包裝自己的政治立場 尤其分析國際政治的部

crow0801 03/20 14:16分 比政治系唸國關組的大學生還不如

crow0801 03/20 14:16連最基本的地緣政治ABC都沒 偏偏最愛偷渡政治

ishiki 03/20 14:18歷屎哥的廢文有需要拿來討論嗎？

Treitz 03/20 14:22FED不就幾年前一直貼一堆北韓即將入侵南韓的文章？

Treitz 03/20 14:22結果呢？

Szss 03/20 14:23已經要一個月了 布丁狗一場爛戲

tinmar 03/20 14:26現代戰爭的表現方式很多元 俄國在經濟戰上慘敗

tinmar 03/20 14:26宣傳戰也差

alinalovers 03/20 14:29瀝屎割XDD

hakkiene 03/20 14:32俄羅斯沒有速戰速決已經算輸了 經過一個月就算贏也

hakkiene 03/20 14:32是慘勝跟越戰韓戰阿富汗美國一樣

ja23072008 03/20 14:47fed很多文都自刪了

pccu 03/20 14:55歷史哥那種低階韓粉完全不值得看

hedgehogs 03/20 15:07好棒好中立

bb031v2k 03/20 15:31第七點不敢苟同 對於製造戰爭的國家我都反對

mimi1020b 03/20 15:35結束了 就知道誰輸誰贏了 急啥

cloudfour 03/20 15:48歷史我學長，他就在專業領域被電才跑出來找特別政治

cloudfour 03/20 15:48歷史哥*

cloudfour 03/20 15:49傾向團體取暖增加點閱，還有他軍事素養毫無疑問是0

kuninaka 03/20 15:56他的專業是什麼？

hedgehogs 03/20 15:56樓上上辛苦了，有這種學長

cloudfour 03/20 16:14歷史系

pain0 03/20 16:18歷史割跟賴岳謙比誰可靠

seacall 03/20 16:27歷史哥的文你還認真

onlytfgsu 03/20 16:47超棒的的軍武點

nicetree 03/20 17:02戰爭影響油價，大宗商品物價，萬物齊漲，股匯市都收

nicetree 03/20 17:02到影響，説在旁看戲就好不知道是太笨還是太邪惡想帶

nicetree 03/20 17:02風向

freddy50301 03/20 17:03這些黏著韓爽收斗內的想不到還能繼續活下去

mmmimi11tw 03/20 17:24辛苦你了有這種學長

mark0204 03/20 17:25討論廢文完全是浪費時間啊...zzz...

AT201010 03/20 17:40一堆內奸 收錢辦事 噁心

hek 03/20 17:42神經病，我瓦斯費給你2倍，麻煩退兵

saintlin 03/20 18:24第七點自打嘴巴吧，那一開始他討論幹麻？

tony121010 03/20 19:00不是說不能講俄有利的觀點，但不要瞎扯

mackulkov 03/20 20:02忽然想到 中國過去半年拼命進口糧食 應該是提前得

mackulkov 03/20 20:02到消息

bilibala 03/20 21:53歷史哥非常偏頗，然後這不是別人家務事，這會影響全

bilibala 03/20 21:53世界，連台灣產業都深受，絕對不可能是隔山觀虎鬥就

bilibala 03/20 21:54好，麻煩不要帶進那種智缺想法。

yaieki 03/20 22:13歷史哥？？？

z252951066 03/20 22:15這邊只能說烏克蘭好話