Re: [情報] 烏軍每日消耗標槍、刺針各五百發

truant 03/25 09:03不過現在軍武的科技含量高，要拼產能也要看晶片等

truant 03/25 09:03供應鏈夠不夠力…

delphi5566 03/25 09:03中國是世界工廠

satheni 03/25 09:03有錢就是任性...

azhu 03/25 09:05不知道IC誰做…TI嗎？

Fugax 03/25 09:06中國是世界爛貨工廠。

MilkTeaMan 03/25 09:06need more golden

scotch 03/25 09:06就沒有那麼多啊，標槍從1996到2019生產45000枚，平

scotch 03/25 09:06均一年1667枚

xyz168 03/25 09:07你說的是承平時期，誰會沒事買這麼多訂單？

xyz168 03/25 09:07美國二戰還沒參戰也沒開出上面的產能呀

gk1329 03/25 09:09就跟口罩一樣啊 台灣兩個月產品就噴爆惹

hackerman 03/25 09:09有訂單產能就出的來 重點是老美肯不肯投錢進去

furio 03/25 09:09像Thermal image sensor這類軍規零件都是美國在地

scotch 03/25 09:09反恐？

scotch 03/25 09:09伊拉克？

scotch 03/25 09:10ISIS?

scotch 03/25 09:10塔利班？

scotch 03/25 09:10阿富汗？

gk1329 03/25 09:10你年下1000個 怎麼可能幫你建自動化

warchiefdodo03/25 09:10美國給反艦飛彈比較快，打沉一艘就幾十台戰車xdd

hackerman 03/25 09:10烏克蘭短時間是拿不出錢 美官方肯金援 產能就會上去

LI40 03/25 09:10標槍不是二戰工藝做得出來的東西

gk1329 03/25 09:10如果一年下100萬個就完全不一樣惹 商人會算的

furio 03/25 09:10小型工廠(不是小公司)自製，平時不會有太高產能

gk1329 03/25 09:11標槍再難有特斯拉整車難嗎

scotch 03/25 09:12產量也不是說加就加，蓋新廠也要時間，當年是造船業

scotch 03/25 09:12興盛，隨便都能抓到一堆造船工，現在美國則是非常缺

scotch 03/25 09:12造船工，軍船船廠砍到見骨

iamsamlin 03/25 09:12不能拿二戰比,德國panzerfaust二戰生產了825萬...

adagiox 03/25 09:12現在是急需不是要你等幾個月爆產能 而且就算急需丟

adagiox 03/25 09:12個幾千枚就夠用了 反擊階段消耗比較劇烈 但後續不可

adagiox 03/25 09:12能每天都給你打500打一整個月 等到停火的時候再慢慢

adagiox 03/25 09:12補足就好

scotch 03/25 09:12自動化設廠不用時間?

xyz168 03/25 09:13美國不是你可以想像的，時間可以用錢買！

driver0811 03/25 09:13不知道耶俄國gdp還輸廣東，盡量不要看貓沒點

BUMAS 03/25 09:13問題是這個投的錢可是非常高的..你現在擴產去應付一

AndyMAX 03/25 09:14原來恐怖份子有坦克海給你標槍

BUMAS 03/25 09:14場整天有消息說過不了多久敵人就要崩潰的戰爭

BUMAS 03/25 09:14等於是一個高度不確定性的風險，戰爭結束這些產能

BUMAS 03/25 09:15要拿來幹嘛..有錢也不是這樣花的

AndyMAX 03/25 09:15難怪蘇聯鋼鐵洪流打不贏阿富汗

scotch 03/25 09:15現在付不管多少錢都無法瞬間變出一票有經驗的工程師

scotch 03/25 09:15，時代不同了

ohya3838 03/25 09:17真的是不用過度樂觀

david6067 03/25 09:17那時候美國在戰爭狀態 可以全力支援 現在又不是

afftwc 03/25 09:18現在不是，很快就是了，現在先暖個機，接下來就是台

afftwc 03/25 09:18海戰爭。

cc03233 03/25 09:18二戰當時連福特汽車都去做飛彈 怎麼能跟現在相比

pponywong 03/25 09:20你那個是動員時期 那時連開車兜風都犯法好嗎

pponywong 03/25 09:21糧食 石油 石蠟都是管制品

DPP48 03/25 09:24你忘了時空背景不同嗎

alpe 03/25 09:28二戰的供應鍊複雜度跟現在的能比?

kuma660224 03/25 09:35不要用古代數據幻想 庫存是可以查的

truant 03/25 09:35不過美國如果舉國動員，相信他們民間的儲備力量一

truant 03/25 09:35定夠(跟全球其他國家比的話)，但就看什麼時候開機

kuma660224 03/25 09:36而且二戰是美帝戰爭1-2年後才有那產能

kuma660224 03/25 09:37目前已知美國刺針總庫存就1.3萬上下

kuma660224 03/25 09:37已經給烏克蘭數千，扣掉那剩下的

kuma660224 03/25 09:37還有美軍部隊自用持有 ，不能全給

kuma660224 03/25 09:37就算要下單 也不是1-2個月能到貨

kuma660224 03/25 09:3880年代給阿富汗人對蘇聯也才幾千刺針

JNissan 03/25 09:38中國的製造能力真的很爛，公司的生產線在中國蘇州，

JNissan 03/25 09:38每次做的東西都有一堆問題，人也很難配合，一些BU

JNissan 03/25 09:38轉到印尼越南都表示便宜一點又好聽話，只是要承擔

JNissan 03/25 09:38轉廠成本。

kuma660224 03/25 09:38實際打掉數百 （分散 很多沒機會接戰）

moonrain 03/25 09:39不過好奇如果沒庫存了 怎麼辦 換TOW?

yychiuchang 03/25 09:40老美絕對有辦法一天一萬顆，但！需要時間整改設備。

sunnydragon703/25 09:41軍火商不可能為了短期的急用擴廠增產能，投入的時

sunnydragon703/25 09:41間跟金錢考量都不可能

ssarc 03/25 09:41打恐怖分子不會用標槍，不划算不說，還可能被摸走

ssarc 03/25 09:41打自己人

sazabik 03/25 09:41不僅是技術而已，生產管理知識幾乎也都掌握在老美手

sazabik 03/25 09:41裡，別的不說，光是疫情期間的疫苗生產能力，你就知

sazabik 03/25 09:41道這種國家怎麼會有人會想惹他？

ych49 03/25 09:41不能拿二戰類比吧 二戰是國家機器運作起來才有這種

ych49 03/25 09:41產量 你要和平時期的工業協助生產怎麼可能

DDG114514 03/25 09:41[標的] RTX & LMT標槍大爆射多 考慮到本次的廣告效

DDG114514 03/25 09:41應與後續市場，開新產線提升產能是合理的考量

bla 03/25 09:41你絕對沒在製造業待過

delphi5566 03/25 09:42產品有需求就會下單 單價還會上

delphi5566 03/25 09:42漲 有訂單自然就會努力加開生產

delphi5566 03/25 09:42線了 有錢誰不想賺

delphi5566 03/25 09:43有大單來 直接把休假的都call回去 給雙倍加班費都

delphi5566 03/25 09:43有

w320313 03/25 09:44美帝在1937左右就開始因為援華等等開始稍微備戰了

w320313 03/25 09:441939起更是因為歐陸情勢開始擴軍 戰時連福特都能生

w320313 03/25 09:44產戰機 跟現在比 福特連手機可能都要弄半天 根本懶

w320313 03/25 09:44叫比雞腿==

delphi5566 03/25 09:44後面再補給你例假日就好 班表又不是不能調

akway 03/25 09:46導彈飛彈產能沒那麼快啦

DDG114514 03/25 09:46現在世界上各個以守勢為主的小國家都會想買標槍飛彈

DDG114514 03/25 09:46，就像iPhone一樣，大家都有你沒有就遜了

fantasyhorse03/25 09:47現在武器複雜度不是二戰可比的，擴產沒那麼簡單

delphi5566 03/25 09:48遇到自己搞不定的需求 自然會找其他廠家合作 有錢

delphi5566 03/25 09:48一起賺 資本的力量彈性很大 又不是社會主義那樣會

delphi5566 03/25 09:48過度干預市場

HRyan 03/25 09:49狂

scotch 03/25 09:50說反恐不用標槍的是不知道標槍是反自殺炸彈汽車的大

scotch 03/25 09:50殺器嗎

Bf109G6 03/25 09:50如果是卡晶片 就不是有單馬上就會生出工廠可以擴產

Bf109G6 03/25 09:50的事情了..

scotch 03/25 09:52斯洛伐克的F-16就因為缺晶片延後12～14個月交貨了

w320313 03/25 09:53先去研究民主兵工廠這東西 再來講老美擴產簡單

gb70179 03/25 09:54你的說法是建立在戰時 現在美國就承平時期

gb70179 03/25 09:54哪來的動機擴增產線

dynamo 03/25 09:58二戰那個連一堆民間公司都支援的狀況不能比啦

sdiaa 03/25 10:00英NLAW米標槍這些庫存也是每年三千五千慢慢屯起來的

zyic 03/25 10:00當年的科技下餃子okay啊，現代科技你想下，科技公司

zyic 03/25 10:00跟你講排隊好嗎，不然f35量產也不會卡這麼久，派對

zyic 03/25 10:00這麼久

pv 03/25 10:02還有 好幾萬 5年以上貨 可以送阿 自己留部分即可

zyic 03/25 10:02排隊就可以搞很久了，投產科技公司這麼容易，對岸

zyic 03/25 10:02早就搞出超英趕美了，問題就卡在，科技公司的投產，

zyic 03/25 10:02就不是想開就開耶

Palpatineli 03/25 10:02雖然我也同意現在標槍飛彈的產線不可能拓展那麼快，

Palpatineli 03/25 10:02但是說現在美國和平年代所以不能擴產也不對，因為美

Palpatineli 03/25 10:02國為了因應武漢肺炎使用了國防生產法案來拓展醫療用

Palpatineli 03/25 10:02品產線，目前達到的成績是呼吸機產量增長十倍今年存

Palpatineli 03/25 10:02量翻一倍。這裡有個點就是口罩產量反而沒人去擴張顯

Palpatineli 03/25 10:02示治國精英們早就知道口罩無用。

furio 03/25 10:02二戰拚的是化學/機械業產能，現在要多拚一個半導體

Bf109G6 03/25 10:03口罩用甚麼機器產 晶片用甚麼機器產 程序跟環境要求

Bf109G6 03/25 10:03還有全球分工差多少 ?

miha80425 03/25 10:03二戰時期美國參戰可是全員團結 縮衣節食拼命生產

GaryMatthews03/25 10:03如果產能卡在晶片 米國拔拔一通電話到新竹就解決了

GaryMatthews03/25 10:03吧

menShow 03/25 10:04戰爭時期要毛起來產這絕對不是問題啊~

miha80425 03/25 10:04在這之前姑息主義橫行哪可能

Bf109G6 03/25 10:04中共前兩年就拼命吹生產下一代新技術晶片 擺脫現有

Bf109G6 03/25 10:04的拘束 結果只是拼命蓋廠房 晶片還是弄不出來

sdiaa 03/25 10:08洛馬雷神也不會擴產變年產5萬然後休息好幾年不接單

alpe 03/25 10:10一通電話到新竹，然後千通電話到白宮幹死DoD

zyic 03/25 10:10一通電話XDDDD

sunnydragon703/25 10:11如其他人說的卡晶片，還有最重要的一點，美國現在

sunnydragon703/25 10:11不是戰爭時期

sunnydragon703/25 10:12白宮會先被美國車商跟蘋果打爆吧…

zyic 03/25 10:12asml的機器都產不多了，想增加半導體投產，先搞定as

zyic 03/25 10:12ml設備製造這麼慢的問題先好嗎

fragmentwing03/25 10:13怎麼會有人還在口罩無用論……

sauchi39 03/25 10:15萬惡米帝（稱讚）

joe2 03/25 10:16在你睡覺的時候，美國兵工廠正在沒日沒夜

fman 03/25 10:17要馬上日產1000可能沒那麼快，但要日調1000很容易

fman 03/25 10:17，反正本土海外兜一兜就有了

delphi5566 03/25 10:19口罩是低毛利的低技術產品 美國那個工資成本生產口

delphi5566 03/25 10:19罩 一個要賣多少？中國是世界工廠就是工人便宜 再

delphi5566 03/25 10:19低毛利的東西都有賺頭

delphi5566 03/25 10:20美國進口口罩比自己做還便宜

kuninaka 03/25 10:21晶片哪有這麼簡單解決

xxxzxcvb 03/25 10:23現在又不是戰時體制 哪來那麼多工廠 擴廠也要時間

zwx 03/25 10:28誰跟你說烏克蘭說每天要五百發,就表示他們真每天打

nalthax 03/25 10:29有能力供貨的就那幾間，會排擠其他訂單的

zwx 03/25 10:29五百發的?現在趁機多要一點,不然以後變成要用買的..

cutecrv 03/25 10:30口罩那裡無用？是美國人不愛戴口罩好嗎？

zwx 03/25 10:30不趁現在西方盟國不得不幫的時候多要一點,以後還有

zwx 03/25 10:31這種好機會??

nalthax 03/25 10:31不戴口罩就是美國帶起來的風向啊，結果後來還是要戴

nalthax 03/25 10:31口罩，拜登上台後強制戴口罩

afacebook 03/25 10:31沒那麼容易

zyic 03/25 10:32烏克蘭要500發，以5線作戰來說，一天100真的還好，

zyic 03/25 10:32以每一小時10發，一下子就打完了

kohama 03/25 10:39趕快生產胖子核彈

jaywall 03/25 10:49https://i.imgur.com/nEUkNha.jpg

shawncarter 03/25 10:51產量要拉上去不是無限制的。講這種話好比要十個孕

shawncarter 03/25 10:51婦一個月生一胎出來一樣。

M1004218 03/25 10:51現在有活廣告，有很大機會增產XDD

dragon159 03/25 10:51美國應該有規劃戰時產能 畢竟他們老是在幻想被人打

dragon159 03/25 10:52總不能哪天本土被打了結果武器用完

luck08 03/25 10:56如果是M72這一種砸下來量產很快 但標槍不行 內部複

luck08 03/25 10:56雜度差太多了 這需要時間備料備產 砸錢只是縮短時

luck08 03/25 10:56程 但以烏消耗速度來看 時間上還是來不及阿

apflake 03/25 10:57德州儀器每年生產八萬種晶片,在很多方面專精,和台積

god2 03/25 10:57沒錯

apflake 03/25 10:58電代工模式不一樣,但也是排到世界第九大半導體公司,

apflake 03/25 11:00軍用半導體不是全部都靠台積電,也不是那種排單模式

arnold3 03/25 11:17美國還有幾間工廠?

bookerhsu 03/25 11:18就是砸錢

lc85301 03/25 11:19現在是 2022 年不是 1945 年

Windcws9Z 03/25 11:26拿二戰跟現代比生產速度..二戰武器有晶片？

Windcws9Z 03/25 11:28更別說二戰被迫參戰，現在美國是有參戰逆

Windcws9Z 03/25 11:34還是你以為美國現代人的生活水準

Windcws9Z 03/25 11:35能回到二戰時期咬牙苦撐狂生產？Book能 Book能

reich3 03/25 11:35美國：我的戰爭潛能運作起來，連我自己都會害怕呢！

BW556 03/25 11:35生產裝備而已 干參不參戰啥事?

Windcws9Z 03/25 11:35沒參戰就不可能全民緊縮狂生產OK

BW556 03/25 11:35其實 美國自己會評估辦不辦的到 我們不用幫忙喊燒

BW556 03/25 11:37生產單一產品 會比生產一大堆各式船艦飛機車輛複雜?

reich3 03/25 11:37當美國產能迅速飆到一天一千顆，俄羅斯還有沒有可以

reich3 03/25 11:37移動的甲車跟有戰意的士兵，這讓人很懷疑。

BW556 03/25 11:38你太小看你所謂的"全民緊縮狂生產"了.

Windcws9Z 03/25 11:38廠商產量總能上限就是在那邊

Windcws9Z 03/25 11:38也不可能你今天下單 明天就有庫存能賣你

Windcws9Z 03/25 11:39你拿二戰軍武科技跟現代比，本來就有問題

BW556 03/25 11:39產線根本不是問題 問題是原料供應鏈而已

Windcws9Z 03/25 11:40原物料那是另外一個問題

Windcws9Z 03/25 11:40你生產線沒擴產，產能上限就是在那邊

BW556 03/25 11:41供應鏈串起來以後 不用參戰也能達成量產啊

BW556 03/25 11:42增加生產線很難?

sunwit 03/25 11:42現在這種壓制俄羅斯的機會美國不可能不把握

Windcws9Z 03/25 11:42原本生產機台就是這摸多

Windcws9Z 03/25 11:42假設你24小時不間斷生產最多也就是這樣

sunwit 03/25 11:43就算現在才產.庫存給完也差不多有新貨了

Windcws9Z 03/25 11:448F就有給數據惹，平均1年才1600多枚

Windcws9Z 03/25 11:44你是哪來的能力能量產1天500枚？

BW556 03/25 11:44你怎麼知道生產機台現在已經滿載啦?

sunwit 03/25 11:45現在各國都在增加國防預算.美軍火商一定會增加產線

sunwit 03/25 11:46千載難逢的賺錢機會怎麼可能不賺

Windcws9Z 03/25 11:46就算你現在緊鐘拉響要增產，生產機台也要等生產R

Windcws9Z 03/25 11:47*警鐘

BW556 03/25 11:47製造生產工具來增設產線 也許會花點時間 但是這跟

BW556 03/25 11:48參不參戰一點關係也沒有吧

Windcws9Z 03/25 11:48機台這種東西不會有人先生產放著當庫存再上架賣你OK

mmmimi11tw 03/25 11:49這就是只能瘋狂挖庫存或跟其他單位調貨過來阿

Windcws9Z 03/25 11:49都是下單才會生產，載去你家還要調整之後才能生產

BW556 03/25 11:50當然不會有現成的機台可用啊 但是美國製造生產機具

BW556 03/25 11:51的能力 應該不用懷疑吧?

sunwit 03/25 11:52所以現在就先給庫存阿.產線應該已經在準備了

Windcws9Z 03/25 11:52尤其這種會過期的，軍火商根本不會先生產放著

Windcws9Z 03/25 11:52沒有一葛長期穩定的數量，根本沒人會想投資擴產

BW556 03/25 11:53你又知道會放到過期?

Windcws9Z 03/25 11:54你想買也是只能找他，人家根本老神在在不怕跑單

BW556 03/25 11:54不要自己畫個靶子就拼命腦補過程有多艱難

SoftPig 03/25 11:54這端看美國人有沒有把這件事當國難吧？真要噴產能美

SoftPig 03/25 11:54國人的愛國精神絕對辦得到。

sunwit 03/25 11:55先不講這仗要打多久.光各國增加國防預算就是很大的

Windcws9Z 03/25 11:55不艱難？那你現在可以投資去生產賣美國啊

sunwit 03/25 11:55單了.又不可能只增加一年就不管了

BW556 03/25 11:56這個事情就美國政府說了算而已 旁人喊燒沒意義

Windcws9Z 03/25 11:56美國沒有被打，要美國無償去幫人戰爭是Book能的

Windcws9Z 03/25 11:57就像現在要你薪資減半 縮衣節食生產武器去幫烏克蘭

Windcws9Z 03/25 11:57你願意嗎？

BW556 03/25 11:58我要是知道怎麼生產 還會在這裡跟你打嘴砲? 笑惹~

BW556 03/25 11:59對美國而言 就只是錢的問題而已 根本沒參戰的問題

BW556 03/25 11:59美國政府要考慮的只有答不答應 跟 多少錢而已

BW556 03/25 12:01加班費開下去 獎金加上去 我願意去生產啊 ~

Windcws9Z 03/25 12:02都解釋給你聽喇，你吸收不了也跟我沒關係

BW556 03/25 12:02但前提是 我人在美國然後有人僱用我啊 你要雇用我喔

Windcws9Z 03/25 12:02軍武這種東西，不是你今天淘寶下單

Windcws9Z 03/25 12:021~2葛禮拜後就送到你家的

Windcws9Z 03/25 12:02廠商不是盤子把生產線開著等你下單

Windcws9Z 03/25 12:02下單復產都要時間$$$

BW556 03/25 12:02我也都解釋給你聽了 你吸收不了也跟我沒關係 (小孩?

BW556 03/25 12:02吵架?)

Windcws9Z 03/25 12:05美國二戰那時候連糧食 汽油都管制，還加班費勒

Windcws9Z 03/25 12:05下班早點睡，夢裡找找看有沒有

Windcws9Z 03/25 12:13原本生產汽車的工廠全部投入生產軍武

Windcws9Z 03/25 12:13輪胎停賣 新車也停賣，你還在加班費

Windcws9Z 03/25 12:14等你願意為了烏俄戰爭縮衣節食，再來跟我講OK ~

cokecolatw 03/25 12:15 https://i.imgur.com/A6R0otl.jpg 鈔能力

bightv42257 03/25 12:18都已經說到要打核彈、生化武器，也派了一堆英文老

bightv42257 03/25 12:18師，已經跟戰爭時期沒啥兩樣了。

Windcws9Z 03/25 12:18連你都不願意，那美國人當然也不是盤子 笨蛋

Windcws9Z 03/25 12:18沒人願意 縮衣節食，就只是為了別國戰爭送軍武

Windcws9Z 03/25 12:18這就是有沒有參戰的差別

partyaya 03/25 12:22台灣一堆被大外宣洗腦的 整天反美 可憐吶

partyaya 03/25 12:22都不知道自己在反什麼

baptism 03/25 12:24這數量跟盟國借一下就好了吧，之後再生產補給人家，

baptism 03/25 12:24還可以順便更新庫存

MarchelKaton03/25 12:39你要比也是該拿近年的生產數據，現代軍武生產的精密

MarchelKaton03/25 12:39程度也不是過去二戰可以比擬的

johnmayer11103/25 12:52二戰的船、飛機精密程度是現在能比的嗎QQ

raku 03/25 13:03噗 對美國而言 不用派美軍 花錢就可以解決 根本爽

raku 03/25 13:03到笑 產量跟錢都不是問題

ofpurity 03/25 13:20戰爭時的飛機幾乎都拋棄式的 跟現在的飛機不能比

ofpurity 03/25 13:20現在如果真的開戰 美國也會發明一種拋棄式飛機

ck237 03/25 13:20才每天500標槍怎麼喊的好像很困難啊，那玩意之所以

ck237 03/25 13:20產量那麼低單純只是放倉庫會過期啊

attitudium 03/25 13:21別擔心投產過剩 烏俄戰爭打完歐洲需要大量武器補給

ck237 03/25 13:21標槍難做也就那個熱像儀，彈體很好做啊

leaveleft 03/25 14:13要看美國的極限應該是有敵國入侵美國本土吧，美國

leaveleft 03/25 14:13人會全部卯起來打....

shyangs 03/25 14:40二戰的世界工廠是美國.之後轉移日本、四小龍、中國.

taco3019397 03/25 16:21美國那是總動員軍工 和平時期哪個廠商產線這麼大

MOONRAKER 03/25 20:3480年前的事情也在講 80年前美國國防預算多少%？