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Re: [新聞] 紐時:俄羅斯的戰爭缺乏戰場指揮官

看板Military標題Re: [新聞] 紐時:俄羅斯的戰爭缺乏戰場指揮官作者
ashrum
(玄鳳阿修拉姆)
時間推噓 9 推:11 噓:2 →:88

※ 引述《Leon (Achilles)》之銘言
: ※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: : 推 ReeJan : 就地補給甚麼戰爭都會發生,以前阿兵哥行軍 04/05 21:
54
: : → ReeJan : 我們鄉下阿公還去奉茶咧,那算不算就地補給? 04/05 21:55
: : → ReeJan : 講到這裡就好了,少帶政治風向。再來我就桶
: 請問 ReeJan 版友知道自己在說甚麼嗎?
: 我沒有看過新版的固安計畫, 不過要軍隊就地補給絕對是大忌啊!
: 不要把烏克蘭當成台灣的例子.
: 台灣四面環海, 能戰術運動的地區有限,
: 更不像歐洲鄰居能夠接收烏克蘭逃難的難民.
: 舉個簡單的例子, 緊急狀況下, 斷水斷電,
: 平民想去大賣場找食物/飲水, 卻發現被軍隊 "就地補給"..
: : → kuma660224 : 軍民分家 軍隊自理 不該活用民力 太鄉愿 04/05 22:
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: : → kuma660224 : 烏克蘭是18-60歲都可徵 沒人置身事外 04/05 22:55
: 活用民力 != 就地補給
: 不要偷換概念.
: 搞 "就地捕給" 最有名的就是牟田口, 你要不要查查他的事蹟?

幾個台灣前例可以當做緊急狀態的參考

1.921
時任總統李登輝於925頒布緊急命令
用各項動員規定,調租民力
搭配慈濟管食物飲水,屬成功經驗
但,當時各相關法條現今均已廢止

2.88風災
政府動用國軍救災
出動第3天才有水洗澡
這我印象很深,因為我們化兵專管洗澡
這就是比較無效率的情況

3.covid19
嚴重特殊傳染性肺炎防治及抒困振興特別條例
在去年5月疫情爆發時發揮功效
相關立法在109年2月啟動
a.k.a. 聖騎士的超前佈屬
基於SARS的嚴重急性呼吸道症候群防治及抒困暫行條例基礎上

以上3例得證明凡事豫則立,不豫則廢
再到立院法律系統分類瀏覽查
國防部主管法規→廢止法

就發現有關徵用民力的法規
有廢的,沒新立的....


--

※ PTT 留言評論
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ReeJan 04/06 14:29大佬,所以你發的這一堆文字,相關係數很低啊

spirit119 04/06 14:29看不懂要表達什麼

momocom 04/06 14:29921才對吧?

ashrum 04/06 14:31台灣是個法治國家啊,不先準備緊急狀態的法規要如

ashrum 04/06 14:31何讓國軍執行呢?

liusim 04/06 14:32緊急命令廢止?

liusim 04/06 14:33覺得你要講的不是「法」欸

kixer2005 04/06 14:33廢文

gogoegg 04/06 14:34戒嚴下去 啥事都能做 連法規都可以不用鳥的

aragorn747 04/06 14:34你要先證明現有法規不合時宜才對,不是用個有廢除卻

aragorn747 04/06 14:34無新立法草率帶過

chenry 04/06 14:34要法的話戰時戒嚴下去就解決了

liusim 04/06 14:35然後那個.......戰爭開打應該就戒嚴法了

saccharomyce04/06 14:35動員戡亂都要立法好嗎 還戒嚴不用立法

chewie 04/06 14:35現在都回歸災害防救法啦

ashrum 04/06 14:36軍事徵用法(廢) 國家總動員法(廢) 軍需車輛機動業

ashrum 04/06 14:36務作業規定(廢)

chewie 04/06 14:36至於軍事狀態另當別論

liusim 04/06 14:36戒嚴本身就有戒嚴法 可以調動可軍用物資後補償

aragorn747 04/06 14:38呃你都查過廢止法了,那你怎不去看廢止理由,看來是

aragorn747 04/06 14:38來亂的

ashrum 04/06 14:38戒嚴法只說可以,沒說怎麼作,災防法就明確的多

liusim 04/06 14:40亞拉岡說的才是對的吧

afv 04/06 14:45現在是看全民防衛動員準備法吧,不然自強演習怎麼叫

afv 04/06 14:45廠商提供物資車輛機具出來擺

afv 04/06 14:50你也有查到法規了,應該也能看到作戰目那邊頭五條就

afv 04/06 14:50是關於各種全民動員的法條

kuninaka 04/06 14:50沒這麼複雜,台海戰爭開打就馬上發動戒嚴令而已

kuninaka 04/06 14:51現在防疫時期也有太上皇法律

kuninaka 04/06 14:52細節就是樓上講的全民防衛動員準備法

ashrum 04/06 14:52對啊,全民國防主角是新成立的全民防衛動員署,還

ashrum 04/06 14:52是空架子,底下正在長肉,難道不應是討論的重點?

afv 04/06 14:55全民防衛動員署比較像是各部會間的平台,相關民力

afv 04/06 14:55動員要透過各部會實際執行

kuninaka 04/06 14:56要討論的話應該另開文章吧

kuninaka 04/06 14:56不是利用這個標題

afv 04/06 14:56經濟部、交通部跟地方政府準備物資送給國軍這樣

liusim 04/06 14:56「新成立的」那不就是有新的......

ashrum 04/06 15:02古老的法條都廢10年以上了,現在就在補破網,本來

ashrum 04/06 15:02就是軍武版可以好好討論的事

aragorn747 04/06 15:04就來亂的啊,他都能知道那些廢除肯定有上全國法規

aragorn747 04/06 15:04看過,那明明點去看廢除理由就知道是整合到新法去了

aragorn747 04/06 15:04。另外提到的防衛署是因為因應法條而生的部門,那討

aragorn747 04/06 15:04論是否空架子...又回到惡意不提法規

ashrum 04/06 15:08議論朝政就是惡意?就是殺頭?補破網是好事壞事?

ashrum 04/06 15:08好事也不能提?

afv 04/06 15:08全民防衛動員準備法民國90年制定,中間歷經兩次修

afv 04/06 15:08

chewie 04/06 15:08大概以為法規廢掉就沒有法規了吧 事實上蠻多都有更

chewie 04/06 15:08完備的法規接手 像921那批法規當初幾乎都是因應緊急

chewie 04/06 15:08命令制定 也多半有落日條款 這些法規並不是廢了就沒

chewie 04/06 15:08有了

afv 04/06 15:11剛看了一下,動員相關法規都是民國90-91年制定,中

afv 04/06 15:11間歷經修正持續至今

kuninaka 04/06 15:12你原文寫沒新立的

ashrum 04/06 15:25軍需物資,軍事運輸,軍需工業的子法我沒找到

afv 04/06 15:26動員實施階段國軍機動運輸及軍品運補交通管制辦法

afv 04/06 15:32全民防衛動員實施階段物資固定設備徵購徵用及補償

afv 04/06 15:32實施辦法

ashrum 04/06 15:33謝謝樓上,我確實漏看了,但是這串討論有關“徵用

ashrum 04/06 15:33”方法呢,記得以前有補償公式

afv 04/06 15:34補償的部分,在物資徵用辦法第十條

ashrum 04/06 15:35OK,完美打我臉,相信這個也夠說服jobli

afv 04/06 15:43對了,物資徵用辦法第三條要求緊急就地徵用時,要在

afv 04/06 15:43三天內補發徵用、徵購書給人喔

afv 04/06 15:49按物資徵用辦法,實際執行徵用的是各部會與地方政

afv 04/06 15:49府,他們籌集物資後送給國軍

ashrum 04/06 15:51細節還很多,安排的越細,緊急時就越有秩序

ashrum 04/06 15:51和士氣,進步沒有終點的

chenry 04/06 15:54什麼補償什麼政府侵權 都是打完之後的事

chenry 04/06 15:54打完國家還在有的是時間上法院慢慢告

chenry 04/06 15:55真的戰爭一張徵招令一紙徵收書人跟財產都是國家的

ashrum 04/06 16:06不能用共產國家的思維做事,上述的法條經民選立委

ashrum 04/06 16:06通過,不是一紙公文徵收後變國家的,是國家徵收時

ashrum 04/06 16:06要開立一紙借據,信任帶來秩序,秩序帶來作戰效率

Re12345 04/06 16:14大家講的都沒啥錯 只是有人細節略去太多了

chenry 04/06 16:14都打仗了 戰時體制沒在自由民主好嗎

chenry 04/06 16:14頂多立幾條法律空白授權結果一樣

CHINAVIURSWH04/06 16:19開戰宣布戒嚴 拿承平時期法條張飛打岳飛?

aragorn747 04/06 16:46戰時有沒有民主這點其實戒嚴令只是限制人物的行動,

aragorn747 04/06 16:46就拿這次烏鵝戰爭來看,烏克蘭發佈幾次戒嚴也只是針

aragorn747 04/06 16:46對某時段不得外出,所以有沒有自由民主這就要看你

aragorn747 04/06 16:46怎看了,畢竟立法用意良善至於使用方法...應該沒那

aragorn747 04/06 16:46麼多個蔣光頭再世。

jerrylin 04/06 17:20誰能預先知道緊急狀態是哪種緊急狀態

jerrylin 04/06 17:21都是靠隨機應變啦

c41231717 04/06 17:47…. 搞徵用絕對是下策 還是先把補保做好吧

c41231717 04/06 17:50民主政府不能隨便就依法徵用 如果覺得戒嚴可以亂戒

c41231717 04/06 17:50 還是被中國統好了 zzz

c41231717 04/06 17:52腦袋先想清楚為什麼要打仗 不就是不想過中國人的生

c41231717 04/06 17:52活才會打? 搞到動不動就戒嚴 就物資管制徵用 民人

c41231717 04/06 17:52會幫你才怪

TetsuNoTori 04/06 18:02不能"隨便""依法"徵用?就已經"依法"了,哪叫隨便

TetsuNoTori 04/06 18:04徵用當然是下下策,但是打仗時方法只要有用就得用

TetsuNoTori 04/06 18:05民主政府是可以要求他國賠,前提是打完之後政府還在

TetsuNoTori 04/06 18:06而且我為何不記得我們政府有"隨便亂戒嚴"過咧

notd481 04/06 18:13烙翔開門啊,黨說不拿人民一針一線。除了一針一線

notd481 04/06 18:13全拿走

※ 編輯: ashrum (101.137.253.73 臺灣), 04/06/2022 18:18:54

TetsuNoTori 04/06 18:19感謝原po

castjane 04/06 20:34為何缺乏不是都被狙擊手 殺一堆了 自導自演歐?

castjane 04/06 20:37左手寫社論 右手 狙擊?