[討論] 攻城坦克
從古到今人類戰爭
城市攻防也是重要的一環
冷兵器時代就發展出許多不同種的攻城器械
現代戰爭的武器火力強大
是否還需要專門發展攻城用軍武?
二戰有虎式突擊自走砲 列車砲 卡爾臼跑等
不過最常看到的還是飛機 坦克 火炮的攻擊
雖然MBT用來拆除巷戰中敵方火力點很適合
但是對漫無目的結構物摧毀卻顯得火力不足
如果城市巷戰是現代戰爭繞不過的戰場環境
會需要針對此環境發展火力更大的載具嗎?
PS: 敘利亞政府軍有用自走砲和除雷車攻城
還是說火力不足用自走砲平射就好:O
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現在都市都鋼筋水泥 有這個用處也不大
以前是只有城牆是強固建築 城內都木造的
應該是點偵查吧
對漫無目的結構物摧毀卻顯得火力不足<= 你的意思是
想要炸爛什麼嗎?
要設計出專炸民宅的戰爭武器?
JDAM表示...
巷戰的問題不是火力不足,直接夷平就不叫巷戰了。
你的問題比較像是如何夷平一座現代都市…
你炸出一堆斷垣殘壁只是讓人家更好躲藏而已
沒意義 你真要夷平城市直接遠程火砲持續轟炸
現代攻城就是美軍那種打法 火砲犁田到真的夷為平地
,但後續還是會有一定程度的絞肉,沒辦法飛彈犁田就
要比守方多十倍的人力軍力去逐點掃蕩
聲波武器放大來趕人行得通嗎?
你的需求是天啟坦克,但要是真的有的話恐怕也是被
標槍爽開罐而已
要先研發坦克支架
夷平已辦不到 現代火力不如二戰大砲兵
大規模剷城鎮,除非用核彈洗地吧
你害我以為我在西洽板
你是不是需要一些核平主義
美軍的做法還是比較實際可行的
不能夷平就只剩絞肉掃蕩,要是城市堅決防禦軍民一體
,攻方不管有沒有拿下城市都血虧,更何況現代國家人
命很值錢,不太會這樣玩(中俄第三世界國家除外)
圍三缺一逼守方棄城
百萬人的混凝土大城核彈也夷不平
問題是俄羅斯不能照抄,因為過往信用太差
這也是為何戰爭要遵守規則
不是人傻才遵守規則,而是你不守規則,別人也會打
破規則搞你
舉例1943夏季蘇軍打卡爾可夫戰役
北極熊的BMPT有點類似原PO提的類似產物,
#1YIQiBPR 這篇討論過了現代巷戰的打法
蘇軍兵力90萬 有2800輛戰車自走砲
可是這次入侵完全沒看到BMPT被目擊的資訊。
簡單來說 你要速勝那就是準備犯下戰爭罪 輸了上
星海核彈流很適合你
絞刑架 想要顧及人權 那就是用輕步兵去慢慢清
你需要的是模擬城市的外星人吧https://i.imgur.com/
85137Bn.jpg
2014幹掉頓巴斯降軍換來的就是烏克蘭從此以後幾無
降軍,馬立波寧願全城血戰
速勝就不可能了
就阿克萊攻城坦克,有MBT跟自走砲模式XD
戰術核武
另外真想要移平一座現代化大城市 百萬等級的那種
1943夏季聶伯河戰役 蘇軍5個方面軍
200萬兵力 有5萬門炮
不上核武都移平不了
siege tank 啊
核彈也做不到完全吧
現代你無論搞什麼主戰砲兵或BMPT
都夷平不了城市 因為投射數量還差幾個0
你需要是10連抽核彈 或百萬連抽砲擊
現代幾百的戰甲砲車是沒資格講啥夷平城市
這是資源物力問題 不是科技技術問題
如果扛的住國際壓力或是不怕事後被其他國家拿來當
介入的藉口那麼就是使用生化武器
需要是總動員超大兵力操作超大量火炮
傳統爆炸武器要靠數量 不是靠新潮兵器
飛機250磅比較好用,以人還可以指定要倒那間
你需要的是界王神的手指動一下
現代飛機問題也是架次太少
別傻了 現代大都市核武也無法夷平 你別打就不用煩
惱了
要拼數量的話 你需要不是SU30/34/35
而是像海量生產幾萬架的IL2
以前二戰機還整備簡單 1天出擊多次
不像現代高科技機 嬌生慣養
無腦丟海量炸彈的話 現代反而辦不到
坦克支架已經很久不用研發了
空優可以解決這些問題
二戰轟炸機那種地毯轟炸都沒辦法夷平城市了 傳統火
炮洗洗睡吧
被禁的化武或真空彈比較好用
阿克萊攻城坦克
夷平城市火炮還是比轟炸有用吧
二戰華沙有被夷平過啦,主力是炮兵
地面有阿克萊 火力不夠空中還有解放者
太貴了吧頭ㄍㄟ
空中還有女武神飛彈艇
什麼叫漫無目的結構物?
標題使人歪樓
以前是因為只有2D
然後你設計出來的坦克會又重又貴,變成活靶子
漫無目的的目標物=我來我見我拆除
冷兵器時代是為了「進城」不是為了移平啊
TOS-1就是做來幹這種事的吧
柏林戰役蘇軍砲兵數量是數萬門起跳
阿克萊
把基礎設施破壞殆盡 是防守方撤退搞焦土的啊
登登 登登登!
丟化武你的人還要不要進去佔領?而且這對平民的殺
傷力絕對比有防護裝備的軍隊還大
阿克萊+光稜+天企坦克
100個BTG的砲兵也頂多幾千門還分散多城
所以問題不在於用什麼投射爆炸物
戰爭罪似乎沒有死刑,頂多無期
是數量差1-2個0的問題
鵝軍不論是派攻城坦克還是解放者都會被烏軍摸掉
有沒可能做軍事用的潛盾機鑽破地基
光稜坦克好用 不過是盟軍的
你需要的是基洛夫空艇
剩下地震武器了
你用鑽的有噪音震動很難不被發現吧 而且你一天只能
前進幾十公尺到了城下都打完了…
沒有夷不平的城市,看你願意花多少時間金錢而已
生化武器沒那麼有用,還有機會害到自己人
星海爭霸XD
你需要巨型投石機
攻城器械製造所:
現代炸藥多半是能量釋放型,對RC建築的骨架很難有效
原來是在討論星海爭霸,還以為走錯版
如果非要拆房子,空投轟炸全部燒毀會更有效率
還以為是星海爭霸
那個,水泥不怎麼容易起火
現代大城市要夷平根本天方夜譚
燒掉所有的頂樓加蓋倒是有可能
水泥就炸也難炸,燒也難燒,震也難震倒
火箭筒的穿深還不一定能打穿外牆
真的被你炸塌好了,廢墟也還是可以藏兵
燒是把鋼筋燒軟
轟六洗地說啦(
要研發支架 記得搭配醫療艇做吊掛搭配 最好配幾隻渡
鴉開視野
鋼結構(鋼骨大樓)可以燒軟,RC結構只是燒心酸的
還是叫星盟來融化城市好了
太久沒玩了,開視野不是都用維京這種便宜的東西嗎
?
宇宙戰艦用波動跑把整個地表炸到玻璃化吧
有個美國老人自製過一台
如果這些槍開始轉動,你的屁股就等著挨子彈吧
後期都用雷達開視野
變成科幻閒聊文惹
靠北 貼到一片一堆廣告的
直接油氣彈無差別轟炸就好
就算是古斯塔夫軌道炮也是拿來打要塞的不是用來拆城
卡西諾修道院:誰叫你把我炸了 才會打得這麼辛苦
回到話題 鋼筋燒軟不用太高溫 記得三百多度到四百度
就可以引發他位錯爬升的機制 印象中主要機制轉換是
抓1/3到1/2Tm這區間 你再往上多個五十一百攝氏度 動
能就很夠了
讓我想到之前版上有小粉紅堅稱他們的某款手持火箭
能把台灣岸頭消波塊的鋼筋燒熔
那他要燒很久
李梅:汽油彈可以算嗎?
燒鋼筋這件事最有名的案例是911 為什麼世貿大樓垮那
麼快的原因
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阿克萊是一代舊聯邦產品 現在二代都改用crucio了
消波塊是RC結構 要怎麼燒到鋼筋?
它還是會導熱
那種厚度是把加油站搬去旁邊燒嗎?導熱咧 XD
而且你夠高溫 陶瓷的導熱會提升 但這個可以先不考慮
因為這個是真的有點高溫
至於燒消波塊有啥意義我不懂 你燒軟了它也不會消失
啊XD
911是整個飛機撞進去
是呀 所以不用擔心消波塊裡鋼筋會被燒軟 不合成本
攻城器械是為了突破城門,現在有空軍,有曲射武器,
但是現代都市沒有城門啊
911的大樓自身重量就提供位錯在跑造成形變一個很大
的助力
911那棟是鋼骨結構,火可以直接燒到鋼骨,台灣一般
是鋼筋水泥,要燒透水泥要多久?
世貿垮的主因是大型客機把主結構樑柱摧毀了 不然光
靠油料燒到油乾了還是不會倒
鋼骨平常也不會有那麼多燃料去燒彎
對欸 我想起來之前也和別人討論過火燒房子這件事 台
灣的話比起房子倒塌還是氣體殺人的問題更加致命
嗆傷之類的
敵軍燒消波塊 守軍會笑死吧
所以現代武器才講求精準 不精準效率上不去
我覺得什麼坦克解放者都可以放旁邊 請直接呼叫亞頓
之茅
不朽者 掉打
現代的建築強度根本不是二戰時期能比,密集度更是十
萬八千里。如果有哪個腦殘指揮官要把火力浪費在夷平
話說烏克蘭有研製一台152mm主砲的T-95坦克
城市,那他只會把自己國家帶入地獄。
俄軍現在打平民建築就是一個例子,蠢到無可救藥
現代住宅即使是鋼構也是會灌漿把鋼構包住的SRC結構
SS結構通常都不是拿來住人的辦公樓
要做到夷平整座城市 大概只有怪獸卡能做到吧
T-95是俄國研發的
左轉西洽請鋼彈XD
阿不就自走迫炮這樣 俄國還有240mm咧 根本不用開發
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[討論] 俄烏戰爭會是主力戰車的馬來亞海戰嗎?主力戰車存在的一大目的是具有戰車砲 戰車砲能射出1700m/s以上的砲彈 這種彈速任何反應裝甲都反應不及 因此戰車砲對於戰車的威脅仍然遠大於多數步兵反戰車武器 因此主力戰車仍然有其其存在必要65
Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰,他們在現代戰場上還有一席之地嗎?以下恕刪, 先澄清一下,免得有人翻我以前的文章嘴我 我反對台灣買艾布蘭,尤其是M1A2等級的。 但我不是『戰車無用論者』 如果依照戰車被ATGM(anti-tank guided missile,反戰車飛彈)打爆,34
[問卦] 火力發電=用肺發電是科學嗎大家整天講火力發電是用肺發電 但是火力發電真的是空汙的最大來源嗎 汽機車排放廢氣離肺不是更進嗎 影響應該更大吧 怎麼不說開車騎車是用肺移動33
Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰,他們在現代戰場上還有一席之地嗎?如果要從海戰經驗來看未來戰甲車 可以先找出需要跟不需要 還有成本效益的要素 我們先談一下步兵裝甲車 步兵裝甲車 不論是APC還是IFV還是MRAP可以肯定是必要的 主要是在於其進出交戰區域火線的運輸能力 以及讓步兵可以在道路甚至越野行長途機動的能力不可或缺28
[討論] 未來武器發展如何克制單兵反裝甲武器新手發問 現代戰爭已經是火力 > 防禦的情況 城市戰巷戰讓重裝甲載具越來越難生存 但是部隊推薦與佔領也不可能沒有 所以未來勢必要能夠克制單兵反裝甲武器19
[問卦] 現代戰爭應該怎麼打?八卦版每次討論到中國武力侵略台灣的渡海登陸戰問題 就有人會跑出來說,渡海登陸搶灘戰是古老的二戰思維 現代高科技戰爭根本不需要打渡海登陸戰 飛彈什麼的射一射,取得制空權就可以結束戰爭 怎麼俄羅斯打烏克蘭不是用他們口中的「現代戰爭」打法?19
[閒聊] 文明帝國用大砲轟擊城市是不是蠻不人道就最近烏俄戰爭,然後看砲兵砲轟人口密集地區 死了不少平民 然後文明帝國裡面同樣也是用大砲轟城市,現在想想也蠻不人道的吧 雖然說是攻城的基本步驟,但放在現實就是蠻不人道的行為 現代之前的攻城武器還能說是在打城牆,可是大砲一出現應該就是火力過猛了吧14
[提問] 現代戰爭武器有自動瞄準系統嗎以前看過一些youtube的影片 像是自動瞄準的步槍 或是更強大威力的自動瞄準砲塔 好像都有研發出來 但實際戰爭中卻鮮少聽到關於這些武器的新聞13
[提問] 精準導引砲彈空爆 是否能反戰車坦克頂部裝甲薄弱 假設自走砲配合資訊與導引砲彈 向戰車位置射擊並在接近地面時空爆 是否就可以大量殺傷裝甲目標 如果火炮有這能力- 嗚呃戰爭已開啟 身為核武大國的俄羅斯八把 我想目前是還不會衝動按下那個鈕 只是雖然科技的進步 現代戰爭雖然不還是會有槍跟大砲的出現