[情報] 俄國指責烏克蘭談判條件轉趨強硬
https://www.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-04-07-22
俄國外交部長指責烏克蘭在新一次談判時改變條件,
把先前提出的「安全保障不涵蓋克里米亞和塞瓦斯托波爾」拿掉
他另外稱「克里米亞和頓巴斯應由雙方總統會面談判解決」是不能接受的
他質疑烏克蘭下一輪談判會把「俄國先行撤軍」當作條件,並繼續提高門檻
他也提到烏克蘭刪除了「莫斯科得否決外國軍隊在烏克蘭演習」的條款
他指責烏克蘭是美國與其附庸的傀儡,沒有誠意停戰,只想要延續戰爭
俄國: ◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣
講白了,俄軍在基輔戰役敗北,再加上布查事件曝光,本來就會讓烏克蘭更強硬
不過俄國外長說「俄軍先行撤軍」這預測是很合理的
畢竟繼續打下去如果俄軍在四月下旬頓巴斯會戰崩盤,烏克蘭是真有底氣這樣喊價
--
You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
~ Winston Churchill, 13 May 1940
--
到人家家裡屠殺然後指責對方變得強硬?
沒誠意停戰? 問題是你們自己也說這是"特殊軍事行動"
沒說是戰爭啊?
不要他們先行撤軍的話是要談個屁==
俄國沒有自知之明耶
所以還是要看頓巴斯會戰的結果。如果普丁能夠接受小
解決方案,還是有機會野戰擊敗烏軍的。柴克中將能把
基輔西北已經爛掉的部隊至少人帶出來,還是有一定本
事的
看到租借法案出爐,不想再打一次大會戰了
屠殺過後不可能軟吧
有自知之明還會出兵嗎?
世上只有支那國被荼毒還奉為鵝爹
好好笑,戰爭發動方指責人家不想停戰
這真的被打到崩潰呢 開打前誰知道鵝國這麼爛
你現在滾不就停戰了嗎?現在是人家要你賠多少的問題
現在是俄國想談,保有烏東兩省跟克里米亞
接收到歐美滿手裝備的烏克蘭覺得可以打回去,只是
時間長跟損失會不少
講白了,烏西穩定了,裝備,補給,資金源源不絕的烏
克蘭不怕打
俄羅斯的行動在烏克蘭境內全被看光了,卻還是否認
到底,這停戰,難啊
誰叫你要打輸人家,笑死,侵略者還理直氣壯
打越久,歐美裝備持續加碼,再打下區烏軍的裝備搞
不好有愛國者或M1坦克
屠了人家國民能不強硬嗎?
美國的烏克蘭租借方案都出來了,先進武器裝備對烏克
蘭不是問題
時間約久,美國的現疫裝備越多
役
不過歐美加碼的種類可能得看俄羅斯還有多少身家吧
?
不要說烏克蘭不割烏東,連克里米亞都要要回來
美英波澳也要趁這次直接的打趴俄國,不想停,只出
錢武器,不用出人就能打到俄國重傷
俄國人聰明的話應該認賠殺出,讓出烏東,也許還有
機會談克里米亞自治
俄軍滿手血債 死光算便宜他們了
你打那麼爛又搞屠殺,對方態度不硬才奇怪
讓出烏東,等於前面的精銳白死了,恐難被接受
大家(俄羅斯)都想認賠殺出就包括普丁跟他的寡頭
不想
所以要讓還活著的非精銳也白死?
你入侵,又搞屠殺,還被我看到,還被我硬擋成功下
修目標,我憑什麼要降低姿態和你談
在這裡氣憤是一回事,俄羅斯自己不把他們清掉,就
只好等機會,歐美看起來還不想直接這麼幹啦
對了,所以代表俄羅斯承認這是戰爭不是特別軍事行
動了嗎
老美租借法案補血有多可怕蘇聯親身體會的
美歐已向烏提供了2萬五仟套防空武器系統及6萬套反坦
克系統,還有無人機,裝甲車等等等等等
俄軍的精銳要在烏克蘭毀於一旦嗎?
後面等美國補上愛國者跟其他坦克,自走砲等,俄軍
勝算不高
笑死,前兩次會談沒有誠意停戰的不就你們俄國
呃.…,不是給武器就好,是要怎麼應用良好
這個仗如果變長期,美國就有時間訓練烏軍使用美制武
器
租借法案下去底氣當然夠阿?還跟你軟阿
原來還有這種條款哦 得否決他國的軍事權XD
第二階段特別行動成功:成功歸還烏東兩省
上次條件明明非常合理,被發現布查慘案了才在那抱怨
拉高門檻,活該夕好死俄國
無恥莫過於俄羅斯有權者 真畜生
這一戰,讓美國意外地大收獲,本來美國應該擔心烏克
蘭的親俄人士太多,怕提供美制武器反而會流到俄國人
手上,
這一戰讓烏俄變成百年世仇,原本親俄的都閉上嘴
啊你們撤軍不就停戰了 笑死
俄國人如果還想繼續加深烏俄兩國的民族仇恨,繼續
打,美歐應該都很歡迎
有夠丟臉 去車人還打輸人家現在在那邊哭說沒誠意停
戰XD
誰叫你第一輪不簽
第一輪烏克蘭給的條件多好啊
下一階段就要求割讓俄羅斯一部分了嗎
就欺負人欺負慣了,官僚早就把自己亂開條件別人不
能改當成常理,以至於今天立場對調就完全沉不住氣了
,談判本來就會隨籌碼變動,是第一天來談判的嗎?
打輸了在討拍嗎?
再拖下去怕是國際軍團會進化成美械師......
說實在的啦 不要臉一點就趕快退回2/24的狀態 然後
裝死耍賴賣乖丟個臉 大家也拿你沒皮條. 就死愛面子
你俄軍北線逃跑烏軍能追你到白俄嗎?
乖乖撤軍然後自己回家大內宣成大獲全勝大概最佳解==
笑死 侵略者喊和談條件變硬
入侵別人家摧殘搶掠一翻講話還這麼大聲,看不清局
勢,等著那些入侵鵝軍被滅吧
姦殺人家的小女孩。還要跟你談判?
俄羅斯到底在共三小
可悲的丟臉國家
先撤軍再談本來就是基本的
搞得像是俄羅斯被侵略咧,跌股
真希望這些做官的能被吊死
廢話,啊不然勒!
我要打你 你手腳乖乖自綁被我打 這心態中俄
你就廢
直接退兵或當初不打不就沒事了
強盜犯抱怨你好強硬不讓我搶是什麼邏輯
繼續打沒差 最後會有條件是普丁必須下台
俄羅斯自己退出人權理事會
竟然可以看見侵略者如此理直氣壯的指責被侵略者只想
延續戰爭 先滾出去不就不用打了
把坦克開進人家後院還大小聲,有夠難看
這不就和對面一樣都別人的錯的即視感 果然中俄一家
親
這就是拳頭不夠大還想當老大的醜態吧
笑死 租借法案都要重出江湖了
誰跟你態度軟
超大型北韓
俄國就順著烏克蘭吧,不然撐下去國家都不見
習維尼:靠,以後要養兩個拖油瓶
最強的大內宣是連自己都騙了
貴國整個北線攻勢被踢回家,還好意思怪烏克蘭太強硬
俄羅斯再不投降就要滅國了
屠殺之後,已經不可能合談
完全是巨嬰
正常,局勢有利就會開始喊價
侵略者閉嘴,你沒資格
撤軍不是基本條件嗎?
普丁以後在國際社會上的軍事訛詐失效已成定局,連烏
東都丟掉的話中亞小弟會開始騎牆;連克島都吐出來的
話就是普丁被推翻,最慘有可能在莫斯科被吊路燈
希望這次能讓俄羅斯成戰敗國!分解成10幾個+去軍隊化
現在你說撤軍也不跟你談了,克里米亞也要討回來
開啟戰爭的說對方想延續戰爭?你撤退不是更快結束嗎
見好就該收了,現在晚了
都這個時候了 要是烏克蘭服軟的話 那些被屠殺地區
的人還不直接衝進基輔扒官員的皮?
希望在烏地的俄人都被抓起來審判
收復基輔跟布查屠殺 沒道理烏克蘭要軟化談判啊
俄羅斯是在意外什麼..
真的有夠靠北
烏克蘭比阿富汗感覺比較有投資價值
司機這時候不強硬我看總統也不用當了
烏克蘭頭都洗一半了 還有租借法案補血 現在縮了換
美帝拋棄他
現在西方國家有機會再次瓦解俄羅斯,哪有可能放過
這次機會
美國這一棋下的很猛,烏國軍事美軍化
換俄軍被逼急了,只希望不要狗急跳牆,到時候真的
世界大戰,希望不要全世界一起被拖下水。
說來說去就是俄國自食惡果
俄羅斯最後底牌已經沒有了,除了核武,但蘇聯都沒
有用,俄羅斯真的會用?下面的人未必會聽你去動用
俄國底牌還有啊,撇除核武,一是總動員,二是還有
兩個軍區的人力與資源可以用,但是瘋了才會這樣做
如果真的怎樣,那也是全世界人類的命運,多年來養
出一個巨嬰獨裁大國,也只能承擔後果收尾
叫你早不答應
美國不要烏克蘭停,至少打到俄羅斯30年起不來
烏克蘭有守疆決心 這不是停不停的問題 敵人侵門踏戶
又在帶風向扯美帝陰謀論了 真好認
你他媽自己被打退了還想拿撤軍來討價還價咧
又不像當時芬蘭孤立無援只能完全靠自己打
美國供應烏克蘭軍火反擊 怎麼會是烏想停美國不准?
兒國巨嬰布丁仔
已經不寄望俄主動停了 希望烏能殲滅俄軍
打人喊救人的概念嗎 俄羅斯好好笑。
標槍:我覺得可以再更強硬一點
套馬里波市長辦公室的話 要被操的是你 不是烏克蘭
乾脆像分裂東西德那樣 把俄國分成美日法波瑞挪芬澳
土佔區好了 烏就保持自己領土完整
戰敗國跟停戰協議是不同的,世界大戰,戰敗後是基
本要花50年時間才能回來(除了日本另外)
中願意配合的話 海參崴那些就劃給它
啊別人不強硬難道趴在地上讓你踩哦
弄個遠東共和國就好 這可是歷史上有的國家 雖然只
是俄共拿來跟日本盧的國家 日本1922撤軍以後 俄羅
斯蘇維埃馬上就把他併了
侵略他國還有臉在那GGYY
因為布丁輸到脫褲子了
別人打一打 自己喊成受害者?
俄國講什麼屁話,你們撤軍戰爭就停止了,怎麼不撤
我只不過是姦殺你全家,你就用這種態度兇我,這樣
怎麼和解
跟中俄兩國講話會精神錯亂
烏克蘭趁俄軍撤退時反攻太順
變成侵略者指責受害者態度太強硬XD
烏克蘭:你不屈服,我就連克里米亞一起拿
憑甚麼? 憑我6萬反甲 2.5萬防空
看俄羅斯新聞真的會以爲烏軍包圍莫斯科了
還有背後金手指美帝租借方案
俄軍撤退基輔四周沒壓力了 當然大聲起來
怎樣 不行喔 不想打了吼
對俄羅斯,用拳頭談判就對了
殺成那樣還不硬?
烏克蘭真的全美軍事化,俄國會很頭痛,甚至烏東可
能守不住,一旦烏東回到烏克蘭,基本回到邊界戰爭
烏克蘭高舉起租借法案,萬丈光芒照的鵝帝睜不開眼。
烏克蘭:在你粉身碎骨之前,還不快滾!
侵略者下地獄啦
對俄羅斯 把俄羅斯部隊全殺光就對了 不然會後悔的
烏克蘭真的變成東歐以色列了
烏克蘭人可沒擋著你們撤退啊,在人家國土裡姦淫擄
掠還怪他們談判太強硬
因為你們越打越爛,談判條件當然硬
上週的蔡正元:烏克蘭只剩烏西 完全沒有明天
因為俄羅斯越來越不能打所以當然條件越開越嚴
俄羅斯乖乖退回2/24吧
有核武的國家很難被逼到牆角
俄國的核武有多少能用,尚未知曉,核武核武來威嚇
幹那你不要入侵阿 不要殺平民阿 現在壞人反而大聲
是嗎
滾出烏克蘭就好了 神經病
那當初條件不強硬的時候為啥你俄國不同意?笑死
加價賣的概念
笑死
阿不就因為俄軍不給力
現在到底誰是侵略方...
殺別國人民 毀別人家園 怪談判太硬?? 哭啊
屠殺烏國人民還有臉講一堆屁話
核彈丟一丟
你們撤軍不就停戰了?
廢話 俄軍被打退了當然要轉強硬啊
上面版友推文真的精闢 跑進別人家姦殺擄掠
還反過來怪人家態度不好 真的噁心
佔優勢講話大聲正常
你打輸就乖乖縮回去了,還怪別人大聲
搞得好像烏克蘭侵略俄羅斯哩
受虐兒戰法
且慢,烏克蘭現在開的條件還是很軟吧?
烏克蘭都開始反打收回領地。當然條件不同了
俄羅斯是皇帝當得太習慣了?
勝者為王
幹話王
覺得發言人求生欲很強 講錯內褲裡就多一個輻射塊了
再蝦的邏輯都得講
俄羅斯投降 普丁海牙受審我看差不多
→ oooop3 : 我只不過是姦殺你全家,你就用這種態
度兇我,這樣
怎麼和解
怎麼感覺有點像二戰的狀況,一開始是兩邊都想找台
不讓俄國有比2/24號之前更大的損失只是鼓勵普丁下
次再堆屍體換領土而已
階,後來美國參戰之後,換成中國不理日本不談了
不過發言人這樣講可能表示俄國也覺得不行了
代表俄可能急著想談了,不過大屠殺和撤退以後就態
度變的很多,是不是內部已經出問題或是北方部隊撤
退被追擊而殲滅的部隊實際上比他們設想的多?
俄國還沒搞清楚狀況嗎,專心準備頓內次克大決戰吧
退到0224?我要你退到2014!
人家現在比起停戰應該更想打殘你
俄軍趕快集結到烏東吧
笑死 打那麼爛還屠殺平民 誰不跟你硬阿
資源一直灌進馬里烏波爾 很妙 不知道哪裡運進去
俄國態度轉變也可能是由下而上,開始瞞不住不得不
把慘狀報上去了,高層才發現事情大條
跟我太太好像...自己做錯事,然後怪我語氣不佳...
樓上同感 但保重
中國不趁機出兵海參崴真的可惜
都發生布查屠殺了,你要司機怎麼放軟妥協條件?
沒叫你們把布丁交出來凌遲就很軟了
沒叫你俄羅斯把布查的兇手交出來,送到基輔吊路燈
都便宜你俄羅斯
都還沒叫你割地賠款了
會唉的話你屠殺個屁!屠到殺紅眼了還不准人家生氣喔!
很像做錯事硬凹還嗆你態度不佳的老番顛
廢話,你入侵他國,又屠殺百姓。
態度不佳是事實啊,侵略者也配收到好的態度嗎
誰家被打了態度還會好的
下溪下井
去別人家打劫 還怪受害人態度不好
亂屠殺平民這種惡行還要人家談判變軟,想都別想,
布查慘案泯滅人性舉世震怒
你都可以用坦克對腳踏車開炮了,好意思怪別人強硬啊
前面幾次軟的談判 俄羅斯自己不接受
也許態度一放軟就會被毒殺吧 俄國內部應該也在混亂
唉這個像承認自己打輸
俄國外交官太弱了吧...
誰叫你侵略打到要輸
想殘殺平民以屈人,結果沒想過輸了之後更難談
俄羅斯現在嘴臉 真的如波蘭國會之前決議的 俄羅斯是
恐怖主義國家
俄國戰略能力真很差勁,錯誤百出大概都靠本多終勝
沒想過歐美本多到靠一個小支點就可擋得住
要求先行撤軍很過份嗎... ._.
延續“戰爭”??不是特別行動嗎 呵呵
俄羅斯:我打你是特別行動,你反擊是發動戰爭
再打下去大概就是國土防衛旅把正規軍換出來,兩個
月後變成美械旅回來打爆俄羅斯
談什麼談 你自己撤軍認輸不就結案了 白痴
看來呆頭鵝還輸不夠多
廢話,你在布查幹的事情曝了光,烏克蘭不加碼
就等著被自己的軍隊跟人民趕下台
趁你病,要你命
現在局勢談個屁啊,守好克里米亞吧
廢話你越來越廢啊
垃圾普丁快滾去受審吧
戰場拿不到的 談判桌也談不到
態度顯示戰場壓力在誰那邊
烏克蘭不急著談 它想自己戰場拿下
當然啊 殘害人家平民
侵占他國國土,還屠殺他國百姓的國家
北極熊開打前以為烏克蘭是海豹
打一打發現怎麼像刺蝟
現在發現原來是一條咬死人的瘋狗XD
老大...海豹超級兇猛的好嗎@@
我看北極熊吃牠們吃的很開心 以為海豹很可愛欸 0.0
沒錢愛打仗,買c300油加$300
拜託繼續打讓俄國一次下去,媽的侵略方還指責個屁
談判本來就會隨情勢改變優勢劣勢阿 誰叫你之前條件
比較好的時候也在拿翹
海豹在獵殺企鵝的時候可是很兇殘的,一點也不可愛啊
輸的會大聲抗議,贏的會強硬
這談判俄方腦子真的有問題 沒邏輯....
烏:再繼續下去 我們就要莫斯科了
入侵者怪受害者太強硬 蛤
在別人家搞那種大屠殺還想好好談判啊,留你們全屍
都要感恩知道嗎
到人家家裡屠殺然後指責對方變得強硬?+1
很像做錯事硬凹還嗆你態度不佳的老番顛1
很像做錯事硬凹還嗆你態度不佳的老番顛+1
談判不都是滿天要價落地還錢嗎?在抱怨什麼?
仗打的亂七八糟,現在連談判技巧都不會了嗎?
自找的
朋友圈出錢出裝備,可以跟你釘孤支,誰讓你蹂躪了還
得服軟?
爆
[分享] 烏克蘭停戰談判提案十個條款獨立俄文媒體梅杜莎公布了基輔當局目前談判的提案,有十個條件 我就不完整翻譯了,整理大概就好 1.烏克蘭宣布永久中立國地位,並且找一系列國家簽署烏克蘭安保條約 2.國際安保不會涵蓋到克里米亞、塞瓦斯托波爾和部分頓巴斯地區爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。爆
[情報] 俄國放棄要求烏克蘭非納粹化、非軍事化金融時報報導。 俄國在最新一輪談判中已經放棄要求烏克蘭非納粹化、非軍事化和維持俄語地位 並且同意烏克蘭加入歐盟,並取得近似北約第五條款的安全保障 只要求烏克蘭不進北約、中立地位、不允許外國駐軍爆
Re: [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車看到有專家在說明前因後果和分析,覺得很棒所以大概翻譯一下 因為我是靠google翻譯成英文來讀,所以寫錯請見諒 1. 引爆爭議的一百輛貂鼠不是德軍的庫存,而是早就宣告廢棄的陳年裝備爆
[情報] 情報數則:俄國指責波蘭想併吞烏克蘭西部補一些情報,有些是前天的了 1. 俄國執政黨黨魁指責波蘭意圖併吞烏克蘭西部 又,俄國國會議員指責波蘭意圖併吞加里寧格勒70
[討論] 俄國通知烏克蘭,隨時可終止行動因版權問題不全文轉載 佩斯科夫: 俄方已通知烏方, 莫斯科可“隨時”終止行動 俄羅斯衛星通訊社71
[情報] 俄國與烏克蘭政府分別宣稱談判有進展路透社 知名記者評論(引述俄國官方媒體) 俄國和烏國雙方的談判官員分別表示,幾天之內可能會有正面成果。50
[分享] 戈斯托梅爾的VDV裝備墳場(很多圖片)這個帳號的推主親自去逛戈斯托梅爾、布查、沃爾澤利,拍了蠻多照片和影片 今天蠻多人都有在轉貼 最近俄軍從基輔、切爾尼哥夫、蘇梅等區域撤退之後, 其實已經被發現遺棄了非常大量的損壞裝備。44
[情報] 烏克蘭副總理指責俄軍姦殺烏國女性烏克蘭副總理接受媒體訪問時,指責俄軍強暴、殺害與分屍烏克蘭婦女 俄國共青團青年報報導俄國國防部承認9861人陣亡、16153人受傷後, 急忙刪除文章,隨後又稱這是駭客所為