[分享] 澤倫斯基：馬里烏波爾是此戰的心臟
有影片
https://twitter.com/AP/status/1513119629987790849
http://apne.ws/7bJzCDO
美聯社採訪澤倫斯基的報導，訪問內容蠻感性的
大概翻譯內容
(大部分是美聯社放的英文字幕，最後軍援的部分他是講英文)
無論如何，人們最終還是會接受和平。
人們希望戰爭以對我方有利的條件結束，獨立的條件。
然而，我相信很多人─每個家庭都失去了一些東西和孩子，
可是我不確定他們在任何時刻的任何和平條件下會感到滿意。
此因失去所愛的人是巨大的創傷和悲劇。
但是我們不帶感情討論，無論如何艱難，
我們都必須理解到戰爭應該以和平收場，否則就是數百萬生靈塗炭，
而即使是到了這種情況、有數百萬死者，
最終還是會走入和平，戰爭結束。
我們必須從此中得出結論，
我們必須戰鬥，但是是為了生命來戰鬥。
當不再有人或任何東西的時候，你不能為了塵土而戰，
這是停止這場戰爭為何如此重要。
這是艱難的，感情上很艱難。
這對於渴望的觀點來看也很艱難。
沒有人想要和虐待我國的人談判。這是可以理解的。
身為男人和父親，我非常能夠理解。
但是我們如果有機會達成外交解決的話，就不想捨棄機會。
我們不能代替數百萬希望停止戰爭的民眾去做出決定，
代替他們決定並且說「不，我們還不想要和殺人犯談判。」
馬里烏波爾是本次戰爭目前的心臟，它仍在跳動，
我們仍在戰鬥，我們仍然強勁，
倘若它停止了，我們會變得較為虛弱。
守軍正在牽制很大量的敵軍兵力。
我方在馬里烏波爾的局勢越好，我方在我國東部的局勢就越好，
在聯合作戰(譯註：指頓巴斯戰區)的局勢就越好。
而如果這些都更加穩固，談判就更接近達成了，
我們也可以在和俄羅斯聯邦談判時享有優勢。
倘若我方在所有方面的局勢都較差，談判就不會發生，
因為俄國會運用這些手段以重新進攻我方解放的城市，他們可能會這麼做，
而我方在談判中的立場會較為劣勢，甚至俄國可能根本不感興趣。
這是有可能的。很不幸的，我們預見了。
我們相信另一種結果，相信我方的勝利。
如果我國在北約的話，本次戰爭就不會爆發了，
或者會有不同的發展，我國將可以和鄰國合作，
可以仰賴強大的鄰國，可以一起作戰。
戰爭可能也不會爆發。
(軍援的裝備)還不夠。
目前他們同意軍援的裝備，其中有些種類已經太晚了，
舉例來說在馬里烏波爾，我們已經死亡數以千計，現在又能如何？
不過如我所說，軍援確實是還不夠，
而我確實已經看到有些國家的領導人給予我國百分百的支持，
也有一些歐洲國家的領導人立場有所變化，
然而造成此等變化的代價又是如何呢？
====
不過我有點好奇，所以假設歐美在去年年底就開始爆量軍援烏克蘭，
對於開戰後在東南方面的戰局，可有多大的影響呢？
假設以十一月開始，到二月初可能有三個月的時間，
足夠建立西方高階武器的操作和維修能力了嗎？
--
You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
~ Winston Churchill, 13 May 1940
--
3個月有把標槍技能樹點到頂就很厲害了吧...
然後再看看說30個月後才要給首批自走砲的某軟弱國
跟過去戰爭領導人的發言風格非常不同..
新走撒撒給呦
非戰時 很難吧，畢竟去年底大家都不覺得會開打。
講難聽一點，現在烏戰時都還在擺爛推拖的那些國家
，你怎麼能期望他們在覺得不會開戰的情況下給多少
幫忙…
一份魯雞肉 四人平分 啊我沒有那個胃
馬立波守軍的勇猛堅韌頑強 但局勢還是挺悲觀的...開
戰前各國真要賣武器訓練烏 我想俄都免表態 多數國估
計也是拖字訣
Q_Q 梅嬸看看你搞得好事
說不定烏東是戰略欺敵 烏克蘭主力直撲馬里波
也是因為布查屠殺，各國才開始更積極軍援，不然之
前幾乎都只有單兵武器
孟良崮中心開花？
要不是開戰，很多人也不會意識到烏俄的情況，在沒
有民意支持下要去大量軍援也是很難。
很感動人，彰顯戰時國家領導人的堅強意志與悲天憫人
如果早期就讓烏入北約可能連打都不會打吧
戰局應該有所進展了 不然不敢講的
嘴砲一點的說法是 開戰前美軍進駐就打不起來了
但是就算真是這樣 美軍能進駐多久?
考量到德國的擺爛、還有法系的嬌貴程度，最終還是
只能找舊蘇聯國家跟英美的裝備
烏克蘭想進北約歐盟 就像台灣想進聯合國一樣
步戰真的給太晚，讓太多俄軍跑掉
你的假設不成立，因為九成以上專家甚至各國的國安單
位都預測不會打，縱使是美國說中，我猜他們可能也是
在綜合各項情勢在開戰ㄧ兩個星期前才推估結論會打，
所有根本沒有去年11月就如何如何的事，沒有預見發生
的可能就不可能投注大量資源，如果不是拿人命去換，
各國會無償援助？
那不能真正的達成安全 只是一種心理安慰的成份
拜託動作快一點，馬城幫忙撐多久了
烏東有領土糾紛，所以入不了北約
美軍要不要開進去就是看民意了...
烏克蘭要真正的安全 只能讓俄羅斯分裂解體
就像是台灣想要真正安全 就是要讓中國分裂解體一樣
對比北約畏畏縮縮的態度，北約東擴威脅俄羅斯論點
很像笑話
提早軍援只是會讓局勢僵在那邊，早打晚打的問題，
拖越久一旦開打就是規模更大的戰爭
北約東擴本來就是瞎說 正確說法是前華約國搶入北約
比較冷血一點的觀點是 這仗其實不管怎樣都要打的
就算烏克蘭想入北約北約也不敢收吧
彷彿前華約國沒有自主性 被北約脅迫加入達成東擴
既然不能避免 能做的就是選擇時機 盡量多贏一些
以這種說法達到中俄穩固立場的大外宣而已
北約有一條是戰爭狀態是不能加入的
但這種大外宣真的很成功 台灣不分立場也是一堆人
如果烏東那兩個共和國沒有滅掉 加入北約本身就不可
能
朗朗上口北約東擴四個字 殊不知前提就是錯的
哪來北約東擴，烏克蘭想加入北約也是防衛為主，偏
偏中俄就是想要洗成北約想侵略俄羅斯一樣
解決領土爭議有兩種 一種是條約劃定 一種是消滅敵人
不管北約有沒有侵略前科，這次開戰後北約只給武器不
派兵的模式，跟俄羅斯說的北約侵略俄國差很多啊
https://tinyurl.com/25p5jear 其實tulsi 也有講過
類似的事情
北約並不想佔領俄羅斯的土地 但很想讓俄羅斯死
一般人在馬城 老早投降了，亞速營堅定的決心令人感
動
所以要說北約想東擴是很有問題
但說北約就是會威脅俄羅斯 這就沒錯
馬里烏波撐不久了...要快阿
北約會威脅到俄羅斯的是俄羅斯的擴張侵略野心
講話很有高度，不愧是拒絕逃離戰場的總統
俄羅斯不擁核整天肖想大俄羅斯帝國誰要防範他們
他們約一年前就在幫烏克蘭準備了，對烏克蘭來說這是
場長達八年的戰爭，而且一年前與一年後，在前線的軍
人回答沒有變過
北約成立就是要對付蘇聯 俄羅斯又要自稱繼承蘇聯
所以這是沒有辦法的事
就像繼承長輩遺產的時候 不能說只要房子土地不還債
搞政治的人就這麼撈一把算一把 被逼債再說自己無辜
這也不是現在才有的事情 算是自古以來了呢
因為俄國不會接受西方這種秩序觀 就像中國也想在亞
洲發起挑戰一樣
歸根結柢 其實就是俄羅斯帝國這個建構註定要毀滅
如果是莫斯科公國或聖彼得堡公國 那就沒這些破事
野心也就是少數人，平民就是瞎挺...日子沒過得比歐
美好。怎麼會有俄羅斯強大的錯覺呢？飛機坦克到處跑
那就叫強大，我想北韓也是吧
俄國就跟二戰日本一樣 上上下下都是
中華帝國也是如此 不搞這套根本不會起這些衝突
中俄都只想繼承對自己有利的部分 中國不像繼承債務
“不想”
二戰日本跟如今北韓很像 俄國也是 才說俄國會變大
號北韓
俄國有如恐怖情人,條件不如人還是不肯放人走
高教育水準地區不可能容忍自己變北韓的吧，莫斯科
、聖彼得堡地區，人民所得高教育水準高
恐怕到時後真的變成納粹主義
前東歐國家.前加盟共和國已經獨立出去了,還管一堆
要加入什麼國際組織是它們的自由
俄國就是死的人不夠多 才會想要戰爭
俄國不管死不死人 現在都是在人口衰退的過程上了
烏要加北約是2002就該和波羅的海三國一起加了, 2014
後已經被開戰當然就晚了
其實就是管太多,干涉他國內政還很大聲,自以為是
尤其是信伊斯蘭教的越來越多 斯拉夫東正教越來越少
俄羅斯干涉他國內政還有少過嗎…
現在這時候開戰 算是帝國崩塌前的奮力一搏
不講別的 這次侵略之戰死了一堆20上下年輕人
打不好甚至打輸 那就是要玩完 這沒得商量
俄國之後如果變成伊斯蘭國家 這也太恐怖
俄羅斯人口衰退之路正在被總加速師普丁推一把
「俄國變成伊斯蘭教國家」 應該是不至於
問所以伊利諾州首府到底是哪裡？答：我google一下
沒事，自己人，對面只能用百度……
但是會分裂解體 分出一些伊斯蘭教國家是有可能的
俄羅斯干涉的可多了，白俄、烏、哈薩克都是，前陣
子還有人主張下一個打波蘭，甚至官媒還請名嘴來評
論要打下波羅的海三國，然後整天飛到芬蘭瑞典領空
，沒說還以為俄羅斯總統是維尼
是普丁不想加入北約 北約沒有排斥俄羅斯
旁邊的土耳其看起來很樂意這樣幹 等著看戲也不錯
自以為是蘇聯 蘇聯已經瓦解了
就很期待小卡被真車臣叛軍斬首分裂成真正的車臣國
就算他是個演員，演的內容也令人尊敬，在戰爭下這樣
的領袖特質才能讓人民有希望、有所依靠。願榮光歸於
烏克蘭。
俄羅斯就是打從心底認為前蘇聯國都還是他的土地，
怎麼可以亂加入歐盟北約，你不從我就要打
因為俄羅斯多數人還是成長於蘇聯時代 所以即使
中共垮台 也可以推測幾十年後照樣會挾中華主義
侵略台灣 變更國體終究還是得靠打仗
伊斯蘭國家其實還挺多的 不是都恐怖分子
推
印尼就是個伊斯蘭國家 除了極端份子外就很普通
中國不要學俄羅斯那招，搞不好還比較容易統一中國
戰前只能期待美英加澳這些國家提前支援吧
中國比俄國歷史悠久，文化上有他厲害的地方，況且中
北約東擴是鵝國自己的說法，實際上是前華約國家想逃
離鵝國掌控
國人比斯拉夫人溫和許多，根本用不到共產制度就夠了
引進那垃圾共產制度，政權一直不穩，看俄羅斯現在
這副鳥德性該有警惕了，最後下場就是這樣
「俄羅斯成為伊斯蘭國家」，不可能啦，歷史上拜占庭
帝國滅亡後俄羅斯就自詡東正教正統領導者了
確實
司機還知道不能替不想戰的平民做決定 所以能談就談
馬立烏波爾可以改名成烏克蘭格勒
最近俄軍東部集結 馬立波真的令人擔心...
講半天,蘇聯圈都跑去想加北約是誰的問題
西羅馬最後不就都靠蠻族打仗，然後就被蠻族入侵分
裂滅亡了
都有北溪一號了，
為什麼還有北約不該東擴的說法？
北約該不該東擴沒意義，畢竟從來就不是東擴而是東
歐往西靠攏
應該說北約東擴這四個字就是謊言，新的會員國申請加
入國際組織，和蘇聯那種紅軍輾過去之後就變成社會主
義好兄弟的模式根本不能類比
就像中國加入世貿組織，你會說世貿往哪邊「擴」嗎？
莫斯科的影響力早已大幅西擴，
結果有人說北約不該東擴，
為什麼北約需要接受這種不平等的，
連潛規則都不是的，甚至不知真假的，
而且不道德的....自我規制？政治正確？
這到底是哪門子的國際政治專業？
真正有也是是俄羅斯聯邦西擴這說法，而且不是用談
而是用政治和戰爭擴張的，畢竟俄羅斯根本沒有讓東
歐國家感到安心的能力
影響力嗎…… 真要說其實俄羅斯的影響力在於生意而
已，但那些本身是北約的國家本身是一邊享受北約帶
來的安全一邊享受俄羅斯的能源
莫斯科影響力除了匈牙利以外東歐國家有多少是喜歡
俄羅斯的
如果莫斯科擴張的影響力很小，
這代表德法為了影響力很小的事情
親俄反美，也代表北約早已名存實亡。
名存實亡的組織東擴與否並無意義。
真正的和平，要用好幾十萬人姓名換
不是北約東擴 是前華約國家紛紛知道蘇俄真實面目 受
過教訓 所以紛紛逃往北約抱團求庇護
梅婆賣掉烏克蘭 用人命換來的血油氣 真香
如果要相信北約仍然牢固，
則必須承認莫斯科透過北溪一二號，
在北約內部創造出了巨大的影響力，
假如真的有北約不東擴的承諾，
這個承諾並沒有換到任何事物。
德國 相信 或至少 自述上 認為靠著天然氣的利益交換
可以讓莫斯科發動戰爭前投鼠忌器 沒想到反過來變成
自己經濟上的絞繩
Give and Take，北約不東擴，
換來一個梅克爾，即便真有此一默契，
這是被莫斯科先撕毀的。
希望馬里烏波爾最後能有好消息
馬里烏波爾 我的超人
普特勒這樣搞 入聯也不是一勞永逸的事情了 擁有夠大
的拳頭 比較安全
原本拿來控制獨裁者的工具 變成被控制政策方向 真
的很好笑
俄國就是普丁的意志
司機能撐到現在，真讓人刮目相看
還不是俄羅斯被全球化到自己人均剩下一字頭
唉 這是個嗜血的世界 沒有見血就沒有同情
怎麼會突然出現有人問 IL 首府在哪？一般人回答不出
來，連美國人都很容易答錯，美國各州首府很常不是最
大城市，連美國人都會鬧笑話。
原來是下一篇錯推啊！
那個就很有名的二戰梗而已
不對 俄羅斯是全球化的受益者之一 只是普丁跟他的
寡頭集團又在瓜分國家資源
歐美拖到屠殺出現才開始送重裝備真的太慢
爆
[情報] 俄國指責烏克蘭談判條件轉趨強硬俄國外交部長指責烏克蘭在新一次談判時改變條件， 把先前提出的「安全保障不涵蓋克里米亞和塞瓦斯托波爾」拿掉 他另外稱「克里米亞和頓巴斯應由雙方總統會面談判解決」是不能接受的 他質疑烏克蘭下一輪談判會把「俄國先行撤軍」當作條件，並繼續提高門檻![[情報] 俄國指責烏克蘭談判條件轉趨強硬](https://i.imgur.com/O3j4I9db.jpg "[情報] 俄國指責烏克蘭談判條件轉趨強硬")
爆
[情報] 烏軍海陸受訪：俄軍只靠人多今天蠻多人分享的媒體報導，主軸是採訪烏克蘭的海陸官兵 上面推特是記者概要討論報導內容，以及烏軍海陸告訴他的故事 烏軍海陸有提到，他們俘虜的裝甲車很多都是完好或是只有輕微受損，![[情報] 烏軍海陸受訪：俄軍只靠人多](https://pbs.twimg.com/media/FP6PHgnXwAg10hc.jpg "[情報] 烏軍海陸受訪：俄軍只靠人多")
爆
Re: [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車看到有專家在說明前因後果和分析，覺得很棒所以大概翻譯一下 因為我是靠google翻譯成英文來讀，所以寫錯請見諒 1. 引爆爭議的一百輛貂鼠不是德軍的庫存，而是早就宣告廢棄的陳年裝備![Re: [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車](https://i.imgur.com/c1hXgyib.jpg "Re: [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車")
爆
[情報] 普丁曾經向波蘭提議瓜分烏克蘭Putin offered Poland an agreement on the partition of Ukraine: Lviv and five Ukrainian regions were to be ceded to the Polish side. Former Polish Foreign Minister Radoslaw Sikorski said.![[情報] 普丁曾經向波蘭提議瓜分烏克蘭](https://i.imgur.com/UCnsgL8b.jpg "[情報] 普丁曾經向波蘭提議瓜分烏克蘭")
87
[情報] 澤倫斯基：缺乏能解救馬里烏波爾的裝備Zelensky: Impossible to save Mariupol without additional tanks, planes. “Ukraine cannot shoot down Russian missiles with shotguns and machine guns, ” the president said during his latest address. He added that Ukraine is waiting too long for the required weapons.![[情報] 澤倫斯基：缺乏能解救馬里烏波爾的裝備](https://i.imgur.com/L6Yjhxbb.jpg "[情報] 澤倫斯基：缺乏能解救馬里烏波爾的裝備")
50
[分享] 戈斯托梅爾的VDV裝備墳場(很多圖片)這個帳號的推主親自去逛戈斯托梅爾、布查、沃爾澤利，拍了蠻多照片和影片 今天蠻多人都有在轉貼 最近俄軍從基輔、切爾尼哥夫、蘇梅等區域撤退之後， 其實已經被發現遺棄了非常大量的損壞裝備。![[分享] 戈斯托梅爾的VDV裝備墳場(很多圖片)](https://pbs.twimg.com/media/FPmhbBFXMAgt6Sf.jpg "[分享] 戈斯托梅爾的VDV裝備墳場(很多圖片)")
39
Re: [情報] 頓巴斯戰役將是上千輛戰車的大型戰役我推薦給大家看CNN的這段影片 影片裡面站在右邊的是退役美軍將領Wesley Clark， 曾任北約的歐洲盟軍最高司令 (還選過民主黨總統初選...) 聽不懂英文也沒關係，因為這影片裡面他有簡單圖解俄軍的可能攻勢路線![Re: [情報] 頓巴斯戰役將是上千輛戰車的大型戰役](https://img.youtube.com/vi/oyNCOgNxAtM/mqdefault.jpg "Re: [情報] 頓巴斯戰役將是上千輛戰車的大型戰役")
37
Re: [分享] 美語老師在基輔近郊的戶外教學美語教師生氣了 剛剛暴怒上傳自拍影片和貼文 他批評歐美各國的軍援不知道在哪裡 到現在自己只從烏克蘭政府拿了一把裸槍AK74，配件都是自己買的或改造的 (包含買來的光瞄、導軌，以及他們土法煉鋼做出來的消音器)![Re: [分享] 美語老師在基輔近郊的戶外教學](https://pbs.twimg.com/media/FPrddacXEAAMKgt.jpg "Re: [分享] 美語老師在基輔近郊的戶外教學")
32
[情報] 美國軍事智庫戰報(4/7)地圖：![[情報] 美國軍事智庫戰報(4/7)](https://pbs.twimg.com/media/FPxhRhEXMAg5ZTL.jpg "[情報] 美國軍事智庫戰報(4/7)")