[討論] 台灣重視陸基反艦是否可立於不敗

scotch 04/15 11:52反艦飛彈沒有別的偵搜平台，沒有神秘訊號，有效距離

scotch 04/15 11:52就只有100km而已，不會到太難搜索，而且潛艇還是安

scotch 04/15 11:52心逛

Y1309 04/15 11:53如果加上存在祝禱團的前提呢？

scotch 04/15 11:53前面不是搜索是封鎖

a186361 04/15 11:56所以為什麼要把路封鎖到剩一條

audi1005 04/15 11:56對面有潛艦啊...

moonrain 04/15 11:57算是 基本上把登陸船團打掉 就至少很難輸

moonrain 04/15 11:58登陸船團打不掉 早晚還是輸

BlackCoal 04/15 11:58是吧，潛艦沒辦法打登陸戰

moonrain 04/15 11:58潛艦不能運兵上岸阿

neverlight 04/15 11:59你弄不掉潛艇，潛艇就可以爽射飛彈

Bf109G6 04/15 12:00不是 戰爭攻防的手段永遠不嫌多 為何只想要押寶一個

Bf109G6 04/15 12:00 你只會一招可以放 別人是不是更容易針對你?

scotch 04/15 12:01我們沒有國外補給也是輸。祝禱團也沒辦法解決所有目

scotch 04/15 12:01標，台海是連垃圾船都會出場的戰場，數量不是別的戰

scotch 04/15 12:01場能比的，另外祝禱團因為給目標資料比較慢，飛彈必

scotch 04/15 12:01須飛搜索路徑，射程還要打折。

papawen 04/15 12:01好奇漢尼拔是哪位啊？

ashrum 04/15 12:04羅馬時代的那個？漢尼拔蠻多的

pippen456 04/15 12:08俄軍都登陸20萬，有贏嗎？

sauchi39 04/15 12:09萬船齊發又來了

Fallanakin 04/15 12:12垃圾漁船可以幹麼....重機槍打就打掉的鬼東西

moonrain 04/15 12:12把登陸船團打掉 就算被潛艇封鎖 在戰略上也算台灣

moonrain 04/15 12:12的勝利了 因為無法速戰速決 就有國際介入的時間空

moonrain 04/15 12:12間

kuma660224 04/15 12:18大量漁船不需用ASM啊 火箭火炮的空爆破片

kuma660224 04/15 12:19就足以讓甲板油彈軍械炸成火球

kuma660224 04/15 12:21兩棲大船須用ASM 是因為它們只在外海

kuma660224 04/15 12:22通常陸基火炮火箭槍砲是打不到較外海範圍

jimmy8019 04/15 12:22日本帝國陸軍：誰說潛艇不能夠運輸?

jimmy8019 04/15 12:22https://i.imgur.com/hO4CfKS.jpg

kuma660224 04/15 12:23（除非像俄軍之前小艦追到過近岸邊）

kuma660224 04/15 12:24但漁船沒有放兩棲車登陸能力 要自己靠岸

BurgessFu 04/15 12:24貨輪在前 軍艦在後 消耗你彈藥

kuma660224 04/15 12:24所以漁船編隊是要自殺性衝向火炮火箭機槍機炮射程

kuma660224 04/15 12:24內

kuma660224 04/15 12:25導致對付他們其實不需用ASM去打

MoneyMonkey 04/15 12:25能不能用貴的的搭配大量便宜的？

kuma660224 04/15 12:26烏軍也示範過靠近就用火箭連抽也能命中

kuma660224 04/15 12:27而且ASM是可大略辨識雷達回波形跡的

Fallanakin 04/15 12:27天啟一下座標出來,烏克蘭2發就打給你看了,搭配什麼?

moonrain 04/15 12:28不過我覺得就算1千枚ASM可能還是不很夠就是了 台海

moonrain 04/15 12:28強度太高

Fallanakin 04/15 12:28搭配在旁邊一起被爆炸波打嗎?

kuma660224 04/15 12:28還可以迂迴，所以前排放民船這招是無效的

kuma660224 04/15 12:28你會看到開圖仔ASM迂迴或飛越民船才開機鎖定

kuma660224 04/15 12:29民船變成遮蔽物 反而掩護ASM突防 被笑死

kuma660224 04/15 12:30防空艦的低空電磁波探測被民船海擋住

Cker 04/15 12:31推民船掩護ASM!

saygogo 04/15 12:31那就2000枚

kuma660224 04/15 12:31自己傳感器先瞎了 又不能火大開砲打沉他們

wiiseen 04/15 12:33雄三可以自動搜尋一定區域內的目標，之前被打沉的

wiiseen 04/15 12:33漁船就是一個例子

scotch 04/15 12:36被封鎖算算勝利，要看外國怎麼反應，是中共能撐，還

scotch 04/15 12:36是台灣能撐。俄國黑海艦隊40多艘而已，指管要處理的

scotch 04/15 12:36數量差很多

Kazuma0332 04/15 12:40蘇聯也搞過潛水登陸母艦

roy2142 04/15 12:41潛艦又不能登陸

Sazip 04/15 12:43沒啥實質內容的討論

pcfox 04/15 12:44這裡不是八卦

scotch 04/15 12:44如果中共未來電戰夠好也可能可以騙干擾源歸向

rommel1 04/15 12:46台灣的物資很多都靠進口，還是需要海空軍維持對外

rommel1 04/15 12:46航線的

rommel1 04/15 12:47一旦被封鎖就跟圍城差不多

MoneyMonkey 04/15 12:51（1）以國家來說，俄羅斯窮，

MoneyMonkey 04/15 12:51中國很有錢，換言之，中國的軍艦，

MoneyMonkey 04/15 12:51至少各類防空裝備會完整很多。

MoneyMonkey 04/15 12:51便宜的當餌，以消耗中國軍艦的反應手段。

MoneyMonkey 04/15 12:51（2）中國也可能弄一堆便宜的爛船消耗

MoneyMonkey 04/15 12:51我方的反艦手段，因此我方也需要便宜

MoneyMonkey 04/15 12:51的反艦手段對應這種情況。

MoneyMonkey 04/15 12:51（3）搭配完全無作用的誘餌車，

MoneyMonkey 04/15 12:51或許能多消耗一些東風。

newbrain 04/15 12:52至少戰力機動保存能力要有 至少美軍應該願意幫開圖

kikooo 04/15 13:00搜尋 海軍飛彈指揮部B

Khadgar 04/15 13:03一直很好奇開放的台灣海峽要如何封鎖?

Khadgar 04/15 13:05中國要如何禁止美艦停靠在台灣海峽南北或是港口外海

Khadgar 04/15 13:06這次戰爭很明顯老美的預警機就是貼著烏俄白俄邊境

Khadgar 04/15 13:06換句話說，不是你中國或台灣領海的區域老美本來就在

Khadgar 04/15 13:07在這種情況下美艦不走你要打掉他?

TWNOTCHINA 04/15 13:12日軍的潛艇 也是在海空被封鎖下 用來協助對防守島

TWNOTCHINA 04/15 13:12上的守軍偷偷運補 瓜島爭奪戰證明日潛艇運500人的

TWNOTCHINA 04/15 13:12一木支隊 只是送上去絞肉罷了 用潛艇運兵完全是不

TWNOTCHINA 04/15 13:12實際失敗的戰術

HAHAHUNG 04/15 13:18不敗，但無法勝

kuninaka 04/15 13:22封鎖台海，是當其他國家木頭嗎

jimmy8019 04/15 13:25臺海只要把運輸船團打掉，基本上就算勝利了，除非

jimmy8019 04/15 13:25傳送門被發明。

TWNOTCHINA 04/15 13:25中俄拿不下烏克蘭台灣 這種才叫敗 打不下說台灣也

TWNOTCHINA 04/15 13:25沒贏 跟普丁一樣 就精神勝利法 後面排山倒海的聯合

TWNOTCHINA 04/15 13:25制裁 那才叫輸慘

to1322 04/15 13:31台海不深

ayaneru 04/15 13:35船再便宜再爛也是幾億美金的 打到都是賺

ayaneru 04/15 13:36戰時台灣魚叉大概是無限打 你可以慢慢耗

patrickleeee04/15 13:43要說爛船吸引反艦飛彈的 先去查反艦飛彈怎麼找目標

patrickleeee04/15 13:43那些船都會有雷達特徵先輸進去飛彈裡面 他不會挑小

patrickleeee04/15 13:45目標撞 會先找大船打 還有符合雷達特徵的打 那些搞

patrickleeee04/15 13:46那些假船 小船 漁船 外觀船 都只是拖慢艦隊 到達泊

Croy 04/15 13:47垃圾船用105榴飽和射擊就好

patrickleeee04/15 13:47區需要更久 吃更多的反艦飛彈波次 不要耍蠢了

utn875 04/15 13:47反向思考，台灣也可以垃圾遙控船，搞萬船齊發散布

utn875 04/15 13:47在海峽，掩護asm打擊路線

patrickleeee04/15 13:49你能射飛彈 搞垃圾船在海上有啥意義?

kuma660224 04/15 13:51其實無人船有用 意義是用光電ESM監控

kuma660224 04/15 13:51某年漢光兵推有研究過開圖用的小船

kuma660224 04/15 13:52不是掩護ASM 是純粹海域棋盤方格開圖

kuma660224 04/15 13:52就算被打掉 也是證明那邊有敵軍

kuma660224 04/15 13:53類似自走版監控浮標 可犧牲但功能單一

a186361 04/15 13:53如果對面要做比055跟075還大的爛船…麻煩多做幾艘

a186361 04/15 13:53謝謝

patrickleeee04/15 13:54監控 空基比較遠吧 海基會有曲率問題 可能需要中繼

kuma660224 04/15 13:54中科院的無人小艇靶艇 應該有那能力

kuma660224 04/15 13:55只是數量不多 軍方平時也不想養 功能太單一

jjez168 04/15 13:56其實漢光兵推已經有給出海鋒大隊的存在是獲勝關鍵了

kuma660224 04/15 13:56不過現在嘛 看起來請美帝開圖更划算

kuma660224 04/15 13:57無論海軍自養遙控船或無人機都要錢要維護

kuma660224 04/15 13:58美帝現在意思應是 開圖我來 小弟買滿ASM

kuma660224 04/15 13:58然後台灣就買滿400魚叉+特別預算增產雄風

patrickleeee04/15 13:59畢竟美帝現在就在幫忙開圖的 實戰開好開滿 國軍想靠

kuma660224 04/15 13:59元老院也幾乎每月來巡視視察高砂邦

patrickleeee04/15 13:59美國開 只能說不意外

kuma660224 04/15 14:00這緊密程度看來不用擔心 開圖外掛問題

utn875 04/15 14:00有光電探測，乾脆順便載彈簧刀之類便宜短程彈，探

utn875 04/15 14:00測到合適目標就突襲，垃圾船假設只10%有載彈簧刀，

utn875 04/15 14:00也得逼對方花時間彈藥去清除，要不就得繞路避開

a36464 04/15 14:01台灣有link16，不用祈禱

kuma660224 04/15 14:01帝國元老院希望是你專心ASM先買爆

kuma660224 04/15 14:02什麼衛星開圖/無人機無人艦偵蒐 乾爹才是專家

kuma660224 04/15 14:03小弟就link16與衛星通訊 準備好收神秘座標

patrickleeee04/15 14:05彈簧刀裝藥可能不夠600型總重才24.7公斤 可能拿去撞

patrickleeee04/15 14:06雷達之類的還可以 要失能 擊沉太難了

patrickleeee04/15 14:07再來他雖然小 但是很慢 近迫防禦還是可以防

a36464 04/15 14:09有當過兵的都知道，真的開戰台灣海空軍大概直接被美

a36464 04/15 14:09軍司令部無縫接管，至於那個刺槍術專家軍種就不討論

a36464 04/15 14:09了

patrickleeee04/15 14:09海面上沒東西躲 曲率內小船直接轟掉 你要從曲率外射

patrickleeee04/15 14:10螺旋槳無人機去打船 慢/好攔截 效益不高

utn875 04/15 14:24垃圾船佈在合適位置，是逼對方浪費asm遠程打，要不

utn875 04/15 14:24然戰艦出海進到艦炮射程，就暴露位置給開圖座標了

e04bank 04/15 14:30反擊方式是越多越好

M1004218 04/15 14:36潛艇大概只能運兵器給島內內奸用而已…

M1004218 04/15 14:37說不定現在漁船早就走私足夠量到島內了

blueflier 04/15 14:53漢尼拔在現代應該很開心，一堆方法可以摸到對方XD

borriss 04/15 14:54 傳說中沿著垃圾就能找到人類(喂

borriss 04/15 14:55 老美沒幾天就有電偵反潛加油機在附近繞的

borriss 04/15 14:56 垃圾方法其實應用不大吧

stja 04/15 15:00

wingtoya 04/15 15:02沒空優下陸基都是靶子啊…

kuma660224 04/15 15:18烏克蘭證明你講錯了 絕對空優只有美帝有

kuma660224 04/15 15:18其他國家頂多半調子空優 無法自由炸射

kuma660224 04/15 15:18只保證能進出戰區

kuma660224 04/15 15:19無腦軍援的人攜點防空導致防空力量永生不滅

kuma660224 04/15 15:20讓你被迫雲層上高飛 看不清楚

kuma660224 04/15 15:20無法辨識陸地部隊 就無從解決它

chenry 04/15 15:24想要大量民船敢死隊掩護可能會先搞死自己

chenry 04/15 15:24船團移動速度取決於最慢的那艘 全部無人也是大成本

chenry 04/15 15:24打的半沉不沉的剛好堵死自己航道

chenry 04/15 15:26走私如果能到足夠量軍火進來 毒品就不會這麼貴了

cc03233 04/15 15:29漁船海用萬劍彈是不是一個好選擇

Loda29 04/15 15:29以後就是各種飛彈、無人機、衛星開圖導引的戰爭

Rinehot 04/15 15:33美國空軍有辦法做到完全壓制蘇聯解體的野戰防空嗎？

patrickleeee04/15 15:35還是會有交換比的 只是那數字會很難看

borriss 04/15 15:36 漁船等級的軍火 是要摸進軍營搶重裝備嗎?

opengaydoor 04/15 15:45貨船這種程度的用傳統砲彈就能搞定了

opengaydoor 04/15 15:46灰色地帶衝突難搞在不直接引起高強度衝突

opengaydoor 04/15 15:46如果已經有高強度衝突 還派貨船就是來送頭而已

opengaydoor 04/15 15:46至於什麼軍艦藏在貨船後面 雷達衛星都不是瞎了好嗎

BW556 04/15 16:57台海中線屬於公海 美國電戰機擺明飛在中間開圖

BW556 04/15 16:57中國能耐美國如何 ?

BW556 04/15 16:59*預警機

warchiefdodo04/15 17:04不知道以後有沒有人研發潛水登陸艦xd

yuinghoooo 04/15 17:08也不一定，遙控爛船封鎖海島我們也會餓死

moeliliacg 04/15 17:21別再扯什麼封鎖海峽或者是台灣被封鎖會餓死的事情

moeliliacg 04/15 17:21這討論過很多次了 封鎖海峽做不到 台灣要餓死人至少

moeliliacg 04/15 17:21得封鎖到年為單位

mmmimi11tw 04/15 17:40餓死怎麼個餓死法，即使台灣真的餓死你覺得中日韓會

mmmimi11tw 04/15 17:40不會一樣出現這種結果

saberr33 04/15 17:47先想想天然氣存量能用幾天

saberr33 04/15 17:47公糧至少能撐一年

birdy590 04/15 17:58現在的數量真的不算多 要考慮敵軍有反制能力 也會

birdy590 04/15 17:58試著找出陣地並且試圖攻擊

birdy590 04/15 18:00實際上可能會需要同時發射很多顆才能對付一個船團

iqeqicq 04/15 18:23潛艇可以運蛙人和部署水雷

iqeqicq 04/15 18:24共軍蛙人可以登陸一些惡劣灘頭奇襲我們

iqeqicq 04/15 18:25蛙人摸哨我們也不是沒聽過

kuma660224 04/15 18:36應該先問對岸能源糧食能撐多久

kuma660224 04/15 18:36他們開戰就要全球禁運制裁的打算

kuma660224 04/15 18:36台灣好歹還有東岸能運補能源

kuma660224 04/15 18:37多層重疊的暴力區域防空網也還在

kuma660224 04/15 18:38速戰速決避免美日干預的時程壓力在中國那邊

kuma660224 04/15 18:38台灣守勢就是盡量撐而已 不在乎生產

kuma660224 04/15 18:38反正開戰就是開外掛

kuma660224 04/15 18:39反美反西方陣營就開不了外掛 因為沒朋友

kuma660224 04/15 18:40那些亞非拉舔人民幣的呼呼嘿嘿 根本拖油瓶

kuma660224 04/15 18:40戰時沒有一個能幫上忙

kuma660224 04/15 18:41戰略水道關門 就是中國跟美日印澳西方比氣長

kuma660224 04/15 18:41長期處境其實比能源糧食自主的俄國慘

tsgd 04/15 18:51非洲諸國就只是些投票部隊 平常債務都是一直累積等

tsgd 04/15 18:53中國大哥債務一筆勾銷 根本還不起

kuma660224 04/15 19:02類似大明朝貢體制 其實是灑錢讓利給外邦

iqeqicq 04/15 19:40值得一提的是，亞丁灣和吉布地

iqeqicq 04/15 19:41扼守紅海的出入口，適合擺反艦飛彈

iqeqicq 04/15 19:41美軍和共軍都長期經營吉布地

zalora 04/15 22:00台灣已經有了喔，而且可移動，放在中共飛彈炸不到

zalora 04/15 22:00的地方

glad850 04/16 01:26馬的想到萬一海裡沉了一堆老共核潛，會多久沒魚吃?