Re: [分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境

※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: ※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言：
: : 看到了沒！這其實不是「義務役」的問題，是「義務役」服役「太短」的問題。
: : 義務役服「二年」役期的網友，會覺得很多現在坊間呱啦呱啦講的，根本講不到重點。: : 二年役期的戰車兵、砲兵，連上的戰車、火砲的初級維護保養，難道不是自己維護保養？
: : 今天而言，「義務役」四個月就夠了？半年就夠了？十個月就夠了？一年就夠了？
: ...不知道你在講什麼。
: 義務役服役兩年, 能不能熟悉你說的那些事情? 可以。
: 但, 你忘了義務役的一個本質:
: "基本上沒有篩選, 沒有過濾"
: 也就是說, 你來的義務役士兵中,
: 有不願役的;
: 有智力可能偏低的;
: 有人格可能偏差的;
: 什麼牛鬼蛇神都有。
: 不願役, 或許他是出於私心不想服役, 也可能他的政治理念, 根本就是相反的,
: 好比如果有人就想投降中共, 你覺得他會認真服役嗎?
: 智力偏低的, 你本來以為會被體檢剃除, 事實上智力80就要當,
: 還可能甚至因為各種因素, 還不知道自己智力低下,
: 你以為體檢能真的驗出這麼多問題?
: 人格與個性偏差的就更不用提, 什麼莫名其妙的白目、混帳傢伙都有。
: 好, 既然這三種人一定存在且跑不掉, 絕對會出現在你的部隊中,
: 但因為是義務役, 你又要平等對待,
: 請問你是主官要怎麼辦? 是不是 "多一事不如少一事" ?
: 你是同袍要怎麼想? 是不是 "能漂就漂, 能平安退伍最重要" ?
: 所以你理想中的、隨便把個男的拖去當兩年兵,
: 就能形成高效戰力的美夢, 事實上是不會存在的。
: 而且現在當兵還要吵男女平等, 事情只會變得更複雜。
: : 義務役「只有能力當步兵」，義務役沒能力當專業的戰車兵、砲兵？這是老天爺律定的？
: : 看到很多政客、網友、甚至某將軍東拉西扯說「好好訓練，四個月夠了」回應我們這類認
: : 為不夠的人的說詞。現在要不要「駁斥」Telenko說的「短短一年的服役期間」是亂講？「
: : 跟四個月、半年相比，一年長得很！什麼叫『短短一年』」？所以這些網友、或某將軍比
: : Telenko講得在理？
: 這個問題一直都是, 戰時到底要義務役擔任什麼樣的任務。
: 能拿槍、能夠做側翼與後方支援就好, 四個月也很夠了。
: 能像志願役一樣水準, 兩年只是起跳。
: 你說, 那就讓全民像志願役一樣水準吧!
: 我們國軍一定很強!
: 然後咧? 當兵不但是沒有GDP產出的, 還要消耗大量國家稅金,
: 結果卻是讓陸軍變的很壯大;
: 如果不是當兵、而是把這兩年產生的GDP投入海空軍的不對稱戰力,
: 搞不好有十倍以上的效益!
: 有沒有從這樣的角度思考過?
: : 對了，我知道其中有個回應的說詞是義務役不需要做那了深入（那麼二十年前的義務役是
: : 基層連隊骨幹，不知是怎麼做到的？）、交給志願役做--但是國軍的志願役很多是用騙來
: : 的、不然其實根本招的嚴重不足，結果招來的也很多人做沒多久就想退.....
: 你以為二十年前就有戰力?
: 別鬧了。
: 現在是因為與時代脫節太遠, 形成的代差太大,
: 讓你覺得現在沒戰力, 但恐怕現在比20年前還有戰力一點。
: －－－－－

(僅借用上述部分內容的討論點，另恕刪部分)

我個人的看法是
不同任務的訓練需求都不一樣，其實不適合一概而論。
國軍應該要先釐清各種任務的人數需求與各自訓練時間的需求，
然後再去確定員額，以及進一步規劃服役時間，
以至於調整對應的薪給，
而不是像以前那種有點拼拉伕，把義務役當免洗廉價勞工來用的作法。

例如簡單的以空戰、海戰、野戰、城防、後勤來區分戰場任務，
空戰給空軍、海戰給海軍、野戰給陸軍
城防目前似乎有點妾身未明。
後勤有各軍民專業單位。

個人建議陸軍宜往野戰專業發展，主要是裝步、砲兵、空騎。
與海空軍、後勤一樣，專業度高，培訓時間長，不適合短期義務役。

後勤大概包括有補給、保修、運輸、彈藥、醫事等等，
也是這標題原著重點，文中主要以補給、保修、運輸為例說明，
不起眼但是是長期戰爭的關鍵，甚至反映一國國力，
而且部份專業跟培訓期需求其實很高，或不下於主戰部隊，甚至於無法取代，
主戰單位戰力如果有不足，或許還可以搭配別的兵種來掩護弱點，
但後勤要是不行，就沒料、料送不到、修不起來等等，
這時主戰部隊訓練再精實，沒可動的武器能用也等於是白搭。
醫事多半可以委由健保系統處理我就略過了，
其他部份大概軍需的維保彈藥可能不易在學校完整培養，
其中機密裝備需要專責單位負責，較無機密的裝備也許可以考慮外包，
國內目前專責單位例如空軍有漢翔、海軍有台船等、
戰系及火砲彈藥有中科院、軍備局等。
重火砲水準可能是目前國內比較弱的環節之一，
而大部份車輛載台或許可考慮跟民營保修單位合作。

更進一步的說，保修其實可說是開發新軍備的基石，
如果連保修都做不好，多半也不用談開發新裝備了，
所以維繫軍方或民營單位的長期保修技術能量是很重要的。
這個除非退伍可以直接轉民營單位職缺，否則多半不適合義務役。

城防專業需求相對低，
經過近來版上討論，個人較傾向將此任務從陸軍獨立出來，
可作為義務役部隊主軸，並與警政系統協調搭配。
建議把相關戰技整理成訓練課程與評分標準，對外開放報名參與。
(同時作為陸軍的先修基礎課程)
例如體能鑑測、槍支保養與射擊等，
通過不同標準可取得不同認證(效期有限，需定期重測)，
依認證取得參與進階課程與鑑測的資格，
或政府進一步依認證項目給付薪資或津貼。

基本鑑測達標準後，可以進行進階訓練，
例如訓練城鎮戰攻防等整合課程、
以及RPG、ATGM、MANPADS等訓練與鑑測，
或進一步有迫砲、野戰砲等(一樣可在城陣內運作支援野戰前線火力)。
(後面這些原則上都以模擬器材訓練為主，可以納入觀瞄等整體配合，
當然以後多半要進化到無人機操作觀瞄了。)

包括尚未服役者也可選修相關軍訓課程與報名鑑測，
役齡或備役人員可依據個人的鑑測認證狀況設定不同的訓練。
例如體能與射擊達標者，只需要服役4個月、免教召。
未達標者則需服1年役期、需教召。

(上面時間只是舉例，宜進一步討論，
但是個人建議宜先釐清任務內容與訓練需求再訂役期，
或甚至採部份必修，部份選修方式依自主意願選擇，
政府則透過證照津貼提供選修誘因。)

(當然如果陸軍也有意願且也能夠提供裝步、砲兵、空騎相關課程與鑑測，
或者是把這種方式納入其訓練體系中，可能搭配有較長訓練期，
然後也有對應較高的津貼，這也許也不是不可以就是。)

假設有100萬人有證照，每月平均津貼1000，則每年將需120億。
(對比110年國防預算3668億，未計入特別預算。)
當然上面這只是個簡單假設，大家的接受值多半會有些不同，
不過這個計算應該比早期可能有約20~30萬以上義務役的年薪支出還少了，
如果加上人員的在營生活支出等負擔則差距應該會更大，
比較起來這個證照方式在財務上或許可行，
而且同時滿足了城防人力與戰技的需求。

另外補充wiki我們T-91有24萬把，加T-65有6萬把是有共約30萬把，
這樣好像不算多，也許日後可以配合有證照的人增加來增加。
像是新舊共50萬把以上之類的......

最後是城防訓練從陸軍獨立出來之後，最核心的城鎮戰攻防訓練部份，
我認為可以參考生存遊戲的方式，比照運動競技般，
定期舉辦競技讓大家報名參加(不限義務役志願役)。
但因員額有限，
所以可能以鑑測成績搭配參加次數額度之類的來挑選參與人員，
設定適當的組隊、得分、勝負等比賽規則與標準讓大家較量，
可以的話進一步的菁英戰，以及最終排出天梯。
然後依天梯成績排行提供更多津貼，
另一方面也可遴聘天梯高手作為課程教官，
以從競賽經驗中驗證調整訓練內容、競賽評核標準等，
並提供裝備的改進方向參考。
以透過此訓練、測驗、競賽、經驗回饋，建立一個系統化機制來持續改善。

--