[提問] 如果俄軍第一階段進攻不打基輔

birdy590 04/26 16:22如果一開始戰略目標設定在把烏克蘭東西切成兩塊

adagiox 04/26 16:22只公烏東獨立區算是被默許吧

birdy590 04/26 16:23現在第一階段說不定已經打完了

adagiox 04/26 16:23團體生活中會被歧視就是那種打破默契的

adagiox 04/26 16:23說好只吃一塊比薩你給人家要吃半份

birdy590 04/26 16:24圍基輔是貪心想賭大的直接吃掉整個烏克蘭

moeliliacg 04/26 16:24如果當初講好只打烏東兩省的話 戰爭早就結束了

moeliliacg 04/26 16:24希特勒當年也沒有一口氣把捷克吃下來

kamihio 04/26 16:24如果有如果 布丁就不會打了好嗎…

birdy590 04/26 16:24要吃那麼大塊土地 就得有對應的兵力

David4160 04/26 16:2550萬, 至少需求

catlazy4212004/26 16:26如果一開始只吃烏東兩省，甚至想搞聶伯河分治，法德

catlazy4212004/26 16:26一定綏靖到底，但直接打基輔就沒救了，狀況弄成這樣

catlazy4212004/26 16:26只剩下搞死俄羅斯這個選項了

Bartleby 04/26 16:27一開始就覺得會四處喜迎王師啊 所以不會只想吃烏東

Osman5566 04/26 16:2820萬只打烏東兩省太小氣，普丁野心大了

Bartleby 04/26 16:28打基輔也是幻想司機會逃跑 結果人家根本不照你劇本

Osman5566 04/26 16:30現實看來連哈爾科夫都打不下，最多烏東+烏南

birdy590 04/26 16:31目標是河東全吃啊... 烏東防線變成從後方攻擊

Hazelburn 04/26 16:32吃烏東兩省國際觀望沒出手 其實戰爭可能已經結束了

Hazelburn 04/26 16:32德國繼續嘴砲 司機民調新低 俄國發大財 拜登失智

Hazelburn 04/26 16:32但是一切都沒有發生 因為有智障要打滅國戰爭

ashrum 04/26 16:34俄烏東打到哪也不好說，美軍當初只暗示俄派兵保護

ashrum 04/26 16:34盧頓他不管，但俄軍再進攻烏東，美國還是可能捅普

ashrum 04/26 16:34丁

HaHaPoint 04/26 16:35全都怪俄 打了烏西打烏東 該退兵時進攻

ashrum 04/26 16:35獨裁者每次都一樣，會被自己的野心毀掉

a132600 04/26 16:35沒有如果阿，如果布丁早點知道身邊都是阿呆

a132600 04/26 16:35他就不會打了...

gunng 04/26 16:37如果普丁原本只要頓巴斯跟盧干斯克那兩塊 甚至連烏

gunng 04/26 16:37南赫爾松都沒有

gunng 04/26 16:37現在大概整天報5/9的勝利遊行了

CarrieWhite 04/26 16:40當時拜登都給方向了 小規模入侵可以當沒看見

finhisky 04/26 16:41普丁歷史罪人的地位應該穩了

Edison1174 04/26 16:42戰前失智老人「不小心」洩題 結果考生布丁作答還可

Edison1174 04/26 16:42以零分 真是了不起

TF00207374 04/26 16:44你看現在的戰線展開 能看出到布丁腦在想什麼嗎？

ooxxman 04/26 16:44大聖帝就很肯定沒用演員會逃亡，可惜他的預測失誤了

Y1309 04/26 16:45歷史沒有如果

ooxxman 04/26 16:45更找了中國小弟輸血，不信不能大一統東斯拉夫當偉人

Edison1174 04/26 16:46拜登在1月中的發言：「如果俄國入侵烏克蘭，必將付

Edison1174 04/26 16:47出代價——但『代價』會有多嚴重？則要看他們的行

Edison1174 04/26 16:47為而定。如果是『輕微的侵略』那是一回事，我們會

Edison1174 04/26 16:47視狀況再決定那些手段可出、那些不可出；但如果他

Edison1174 04/26 16:47們真的準備傾力出手...如果他們進一步入侵烏克蘭，

Edison1174 04/26 16:47俄羅斯必將遭遇天大災難。」

s81048112 04/26 16:48現在還想要把烏克蘭內陸化

DarkHolbach 04/26 16:49就普丁太膨脹了，畢竟之前拿克里米亞太順利了

DarkHolbach 04/26 16:50當一個人太順風順水的時候，根本不會去想逆境的

mbtvsbmp 04/26 16:51入侵基輔前，烏軍本來就跟小綠人在烏東打來打去，

mbtvsbmp 04/26 16:51拜登說的『輕微的侵略』是指這個。

birdy590 04/26 16:51對普丁來說 內陸化已經是"原定目標縮水"很多了~

DarkHolbach 04/26 16:51就像勇士當年73勝的時候也覺得冠軍穩了

birdy590 04/26 16:51原本的劇本可能是俄羅斯白俄烏克蘭 一直到摩爾多瓦

birdy590 04/26 16:52整個統一成直轄的"大俄羅斯" 消化掉就吐不出來了

DarkHolbach 04/26 16:53只吞一點大家還能當沒看到繼續綏靖

leafshot 04/26 16:53他以為他吃的下，但吞不下。

DarkHolbach 04/26 16:54就像當年德國吞蘇台德，其他國也是綏靖

g3sg1 04/26 16:54當初只派俄軍進LPR/DPR西方絕對裝死+1

kabegami 04/26 16:55反正一切回不去了

kabegami 04/26 16:55現在烏東戰果保不保的住還是謎

nightjoker 04/26 16:56拿下克里米亞給普丁一種烏克蘭很廢的錯覺

g3sg1 04/26 16:562/22那個宣言出來時很多人也覺得"這樣就好了吧"

g3sg1 04/26 16:57西歐&美國態度也是"這樣就結束那我們就裝沒事"

mbtvsbmp 04/26 16:59從近期公開消息，克里米亞事件後，英美就進駐支援，

mbtvsbmp 04/26 16:59普丁顯然沒考慮到這8年烏克蘭大改革後的狀況。

gunng 04/26 17:03不要說普丁 戰前兩邊戰備數量一擺 大家都不認為能

gunng 04/26 17:03贏

gunng 04/26 17:03戰前司機民調新低 2020年民調願意為國而戰的烏克

gunng 04/26 17:03蘭人只有57%

pippen456 04/26 17:07當初以維和名義只打烏東，川普還稱讚高招，那知後

pippen456 04/26 17:07來太貪心搞砸了

s8018572 04/26 17:08我不覺得還是會變順利多少 烏克蘭軍還是有部分戰前

s8018572 04/26 17:08就有歐美受訓的

s8018572 04/26 17:08川普在這件事就像風向仔

DarkHolbach 04/26 17:09歷史證明就是有人學不會教訓，當年希特勒的錯現在

DarkHolbach 04/26 17:09在普丁身上還是一樣犯

simata 04/26 17:10不滅國歐洲就不會醒

DarkHolbach 04/26 17:11講真的現在俄羅斯當然是被看破手腳，但是在開戰前

DarkHolbach 04/26 17:11恐怕沒有多少人會去質疑俄羅斯世界軍力第二這件事

DarkHolbach 04/26 17:11開戰不久後大家也都覺得烏克蘭撐不過一個禮拜

rereterry 04/26 17:16這其實有點事後論了，當初連美國都認為司機會跑，普

rereterry 04/26 17:16丁當然想一次全拿

notd481 04/26 17:16只打烏冬，輿論會認為是爭議中領土，各國不會有那

notd481 04/26 17:16麼大軍援，綏靖派發力也不可能有這樣力度的制裁

notd481 04/26 17:18收縮戰線，俄軍補給線縮短會更有利，也不會損失大

notd481 04/26 17:18批精銳在基輔北線

h311013 04/26 17:18要速攻烏東也不容易 八年防禦工事很紮實 不如ㄧ開始

h311013 04/26 17:18直攻基輔

kuma660224 04/26 17:18當初西方是認為烏東兩州邊邊是親俄統派地盤

notd481 04/26 17:19甚至小規模的邊境衝突失利，會衝擊司機烏克蘭政府

notd481 04/26 17:19內部威望，也無法進行更大規模的動員

kuma660224 04/26 17:19如果被吃，北約也只有限援烏 穩定親歐政權

sassuck 04/26 17:20一開始只拿烏東兩省可能德國會要烏克蘭吞下去

birdy590 04/26 17:20烏東可以從西面攻擊 這樣工事就先廢一半了

birdy590 04/26 17:21固定工事通常配合作戰計畫 通常會有方向性

notd481 04/26 17:21是的 烏冬不好打，但是直攻基輔意圖全取烏克蘭則導

notd481 04/26 17:21致諸國震動，讓你的敵人團結起來

notd481 04/26 17:23一個強大的敵人但又沒有強大到不可戰勝，只會把大

notd481 04/26 17:23家團結起來

kuma660224 04/26 17:23只打烏東兩州 烏國甚至可能不會總動員

kuma660224 04/26 17:24而是用既有邊境部隊去處理

gunng 04/26 17:24沒錯 普丁不把烏克蘭當國家的宣言 才是讓親俄跟反

gunng 04/26 17:24俄派共同合作的原因

kuma660224 04/26 17:24英美會援助但可能不是幾十億美元+租借法案

kuma660224 04/26 17:25德法恐更軟爛 假裝烏東失守是廣義維持現狀

ooxxman 04/26 17:26烏軍主力在烏東，基輔空虛再借道白俄閃擊，完美計畫

kixer2005 04/26 17:27烏東本來就有重兵 不會比現在狀況差太多

orze04 04/26 17:27他的壽命不允許他蠶食慢慢啃啊

ooxxman 04/26 17:28人算不如天算，不得人心演員沒逃跑，基輔也沒迎王師

gunng 04/26 17:30會有差 沒打基輔 司機就沒辦法用捍衛首都英雄形象

gunng 04/26 17:30像各國求助 上萬枚反坦克飛彈會剩多少很難說

ooxxman 04/26 17:31當初20萬全攻烏東應順很多，現在俄剩不到10萬能作戰

excelsior 04/26 17:32就覺得子午谷奇謀一定成功啊

hidden0517 04/26 17:32不打基輔那這戰略北線的主攻方向在哪裡？別忘了卡

hidden0517 04/26 17:32爾可夫和蘇梅方向有顏良53旅喔，俄國即使出動近衛一

hidden0517 04/26 17:32坦也打不下這兩座城市喔

orze04 04/26 17:37多線開戰就錯了

gunng 04/26 17:37俄軍可能就用對付馬利波的方式 一個一個圍城斷水斷

gunng 04/26 17:37電

gunng 04/26 17:38而東線沒把補給跟重裝備浪費在基輔北部的俄軍 會比

gunng 04/26 17:38現在難處理

ben100rk 04/26 17:39他光馬利波就打一個月 一個一個打他是想打到被制裁

ben100rk 04/26 17:39破產？？

gunng 04/26 17:40如果只打烏東 歐美的制裁會比現在輕很多

gunng 04/26 17:41連凍結款項可能都不會有 更不用講盧布踢出SWIFT

Albert666 04/26 17:41普丁當時是大帝耶 一定是要全吃

gunng 04/26 17:42歐美繼續跟俄羅斯買油買天然氣 意思意思一下給人道

gunng 04/26 17:42物資 發個無痛癢的譴責

notd481 04/26 17:46德法綏靖派會說烏冬本就是親俄區，我們不該為此擴

notd481 04/26 17:46大制裁，也不該軍援擴大衝突，應該發聲明請兩方坐

notd481 04/26 17:46下來談就好了

ohoohoo 04/26 17:54如果普丁沒打基輔,歐美大概會叫烏克蘭吞下去

NewCop 04/26 17:55幾趴人民願意為烏克蘭而戰不是重點，重點是願意為烏

NewCop 04/26 17:55克蘭而戰的人裡面有幾趴是軍人

grandwar 04/26 17:56幾十年這個版會說都是美國的釣魚陰謀

drraujn 04/26 18:00看到亞速營戰神 我覺得鵝弟開戰只打烏東大概也是GG

yukiss 04/26 18:00之前不是傳出米國要UKR就割兩省換和平？

csluling 04/26 18:10你有沒有想過 當初沒把基輔，還會有這些軍援嗎？還

csluling 04/26 18:10是跟2014一樣，吃到哪裡算哪裏

g3sg1 04/26 18:21那時候兩小"國"烏克蘭已經無法有效掌控好幾年了吧

g3sg1 04/26 18:21當時宣言看起來就是小綠人正式化

chewthelife804/26 18:35沒有如果 如果我爸是李嘉誠

csluling 04/26 18:39我會比較希望我爸是musk…

HRyan 04/26 18:49如果沒有要拿下基輔併吞整個烏克蘭，我想他不會發

HRyan 04/26 18:49動這場戰爭

HRyan 04/26 18:50他根本就是要把所有的前蘇聯加盟全部吃掉

AfterDark 04/26 19:00光是想空投基輔就證明他野心不小了……

AfterDark 04/26 19:01現在比較像是見笑轉生氣 打到不順想凹到贏

mark0204 04/26 19:07如果xxx,是否ooo就會nnn...zzz...

rommel1 04/26 19:08最後就是慢慢推線,攻守兵力相當,無法速戰速決

rommel1 04/26 19:09類似蘇聯入侵阿富汗那樣,打好幾年的

tyifgee 04/26 19:11沒直攻基輔打滅國戰爭我看八成會叫烏克蘭吞下去 普

tyifgee 04/26 19:11丁的一念之間讓歷史出現分歧點

jabari 04/26 19:19就想一次全烏拿下當傀儡國

Crazyfire 04/26 19:25普丁想全吞烏克蘭把它變成白羅斯2.0 結果烏克蘭反而

Crazyfire 04/26 19:25被逼成波蘭2.0

rommel1 04/26 19:2720萬就想打下烏克蘭 太貪心了 嚴重低估烏軍戰力

sdiaa 04/26 19:30烏東俄軍啃不動~

liusim 04/26 19:37不打基輔恐怕更慘 泥將軍+寒流

liusim 04/26 19:3814年之後 拖了7年的俄羅斯 沒什麼討價還價的空間了

forb9823018 04/26 19:38俄羅斯軍力早就不是第二了 整體軍力還要算上後勤

forb9823018 04/26 19:38中國比俄羅斯有錢太多了

jerry90289 04/26 20:032014過太爽 想再玩一次 結果胃口太大吃壞肚子

rommel1 04/26 20:11以為會跟上次一樣輕鬆得手 XDXD

chibmw 04/26 20:13我覺得司機沒有烙跑是關鍵中的關鍵

mackulkov 04/26 20:15第一段只打烏東現在和約已經簽了阿 東歐英美不會卯

mackulkov 04/26 20:15起來補血

mackulkov 04/26 20:17真的 拜登都說小規模打也許可以接受 結果失智普真

mackulkov 04/26 20:17的答零分

comicreader 04/26 20:31https://youtu.be/XvdmnFQuXQY 2019的法烏俄會談

comicreader 04/26 20:32之前打過，第一關超容易，遊戲頭目看起來又弱弱的

comicreader 04/26 20:36四天王最弱的去接收就好啦，結果遊戲直接被頭目改版

comicreader 04/26 20:37成鬼畜模式，你要說普丁蠢嘛，他有先探情報的，

comicreader 04/26 20:41戰前也沒多少人相信斯基會爆氣，如果只打烏東也許

comicreader 04/26 20:42可以拿下，不過斯基的反應就很難說了，現在你知道

pp810207 04/26 20:43現在就是俄羅斯被打到可能要丟核彈才有機會結束戰爭

pp810207 04/26 20:43，但自己可能也會滅亡

smpian 04/26 20:45當初俄軍集結就可以判斷其攻略，戰況發展也不一定

smpian 04/26 20:45讓俄軍稱心如意

chungrew 04/26 20:46所以蠻多版友言下之意是說

comicreader 04/26 20:46他很會烙人，俄軍垃圾事又一堆，民氣可用善用民氣

chungrew 04/26 20:46如果普丁總統一開始就決定只進軍烏東兩小國

comicreader 04/26 20:47要說真的能順利拿下烏東，似乎也沒那麼篤定

chungrew 04/26 20:47更具體的說 就是只從頓內茲克共國和盧甘斯克國打

chungrew 04/26 20:48不碰烏北、烏南、烏西 甚至也不去空襲其他據點

rommel1 04/26 20:48未來不知道會怎樣?,動員不起來,常備部隊又打光

chungrew 04/26 20:48總而言之就是戰事只侷限在烏東兩小國 在頓巴斯之內

chungrew 04/26 20:49如果這樣的話 可能國際反應不會這麼大？

chungrew 04/26 20:49也就是俄國只攻打烏東兩省 可能只會面臨較小制裁

chungrew 04/26 20:49是這樣的意思嗎？

rommel1 04/26 20:49,戰線總崩逃回國,普丁面子又掛不住~~~

neverlight 04/26 21:09其實上個世紀米帝他們在蘇聯解體後就有學者預測分別

neverlight 04/26 21:10預測烏東烏西發生衝突分裂，不然就是俄羅斯地緣因素

neverlight 04/26 21:10入侵，結果他們兩派都猜對了，唯一沒猜中的就是普丁

neverlight 04/26 21:10還加碼子午谷奇謀

gamham 04/26 21:20拿下機會很大呀，但是普丁就會繼續信心膨脹，最後過

gamham 04/26 21:20幾年還是會去打烏南跟基輔

wl355062 04/26 21:26已經沒有如果了

enso 04/26 21:26因為一開始想靠斬首，成立傀儡政府。把烏克蘭比照做

enso 04/26 21:26一群無戰力的抗議民眾。別忘了才剛有一個哈薩卡的優

enso 04/26 21:26秀範例。

mudmud 04/26 22:14美國真的沒有預料到司機不肯出逃嗎？？？？

birdy590 04/26 22:17二十萬兵力 先把烏東包圍起來 然後從防線側面或後方

birdy590 04/26 22:17攻擊 對烏克蘭來說會比現在糟糕很多

tsairay 04/26 22:27阿富汗就那樣子了,美國當然沒甚麼信心

imacat 04/26 23:20歷史沒有如果。

neverlight 04/26 23:20法國也有前例，美帝也認為司機會到境外成立流亡政府

neverlight 04/26 23:20吧，誰知道烏克蘭司機比法國還有種

aquarius360 04/26 23:33那麼大篇的出師表，怎可能是這種如果。反之亦然。

sgssgs 04/27 07:42戰鬥民族被看破手腳，盜匪等級

chungrew 04/27 10:16兵棋推演也都是推測可能結果

chungrew 04/27 10:16推想一下沒有不行吧？

derekgao 04/27 10:53如果當年日本只吃東北三省……

ecwecwtw 04/27 12:45硬要拖過冬奧遇上泥將軍才是最失敗的地方