[情報] 情報數則：德國在野黨領袖突襲造訪基輔

opthr1215 05/04 06:44法國又在打電話；俄國又在指責烏克蘭不希望和平。

william456 05/04 06:44只跟強姦犯溝通，不敢安慰受害著

william456 05/04 06:44教宗?哈哈

skuderic 05/04 06:44笑死 侵略者說人不願和平 到底誰開啓戰爭？

bellas 05/04 06:45又被上了兩小時歷史課嗎

JOJOw991052 05/04 06:45德國政壇內戰，法國選舉選完了繼續電話熱線你和我

GaryMatthews05/04 06:47其實外交上對同國的不同政黨大小眼真的不好 像台灣

bellas 05/04 06:47強姦犯說被強姦的喜歡被強姦 所以只能一直姦

GaryMatthews05/04 06:47跟民主共和兩黨都交好 國會友台法案就很容易全票通

GaryMatthews05/04 06:47過

Schottky 05/04 06:51友台法案會無反對票通過是因為美中交惡，兩黨都反中

Schottky 05/04 06:52要不然五六年前這種好康的事想都不敢想

sandiegopadr05/04 06:52其實就是德國被看沒有 不要也罷

clifflee 05/04 06:53連有沒有下一年都很難說了 怎會在意未來十年外交

Rivendare 05/04 06:54教宗也知道去烏該怕吼 == 可憐

clifflee 05/04 06:55現況就是德國SPD把名聲丟光了 又不敢像匈坐實內鬼

dabih 05/04 06:55莫斯科牧首之前的態度不是很挺普丁? 跟他談有用嗎?

clifflee 05/04 06:55每次被施壓後遲早會讓步 那麼正常人自然愛抽他鞭子

clifflee 05/04 06:56因為抽了就會動阿~~~

hanslins 05/04 07:03馬克宏打電話我到覺得還好，軍事上要怎麼逼俄羅斯

hanslins 05/04 07:03我都覺得正常，但下臺階永遠要留，誰叫他是有核武

hanslins 05/04 07:03的流氓

eupa1973 05/04 07:09醒來了

watertip 05/04 07:12永遠要有一條電話線會通，馬克宏你就顧電話吧

geesegeese 05/04 07:15法國總統只會浪費時間

geesegeese 05/04 07:16俄羅斯人只崇拜威權，他們會記得拿破崙

hanslins 05/04 07:17法國總統不浪費時間就只剩中國變中間人這條路了，

hanslins 05/04 07:17你確定要讓全世界狀況剩中國一個中間人？

geesegeese 05/04 07:17但是沒人在意馬克宏

geesegeese 05/04 07:18土耳其，以色列，匈牙利等一大堆親俄的

geesegeese 05/04 07:18不缺中國一個

NewCop 05/04 07:19教宗去烏克蘭會有人身安全問題吧？真的有士兵把他

NewCop 05/04 07:19斃了教廷也不能怎樣

okah 05/04 07:22教宗也在講北約東擴欸同路人現身

GaryMatthews05/04 07:25土雞只是沒翻臉而已 要說親俄恐非事實

pponywong 05/04 07:29馬克洪也不錯了 至少他努力要調停戰爭 或是達成人道

pponywong 05/04 07:29救援

cerwvk 05/04 07:29一場戰爭，各種虛偽，雪中送炭

aicassia 05/04 07:31法國馬怎不說我也有核彈 再給我上課試試看？

Howard61313 05/04 07:39法國馬很久前已經說過「俄國有核彈，我們北約也有」

Howard61313 05/04 07:39這種話

bleedwolf 05/04 07:45馬克宏也太有耐心了，是當長照聽失智老人碎念嗎

hanslins 05/04 07:46匈牙利現在烏克蘭會信任他？？？以色列俄國得罪了

hanslins 05/04 07:46，之後我覺得下手會很重

catlazy4212005/04 07:47法國馬又去聽歷史課了，但也沒辦法整個歐美陣營只剩

catlazy4212005/04 07:47他有一點可能可以用談的

catlazy4212005/04 07:47教宗去基輔是支持戰爭打爆敵人，去莫斯科則是止戰要

catlazy4212005/04 07:47布丁別再進攻，站在宗教勸世的立場，去莫斯科是較好

catlazy4212005/04 07:47的選項，大家都知道現代宗教是很鄉愿的，能用愛感化

catlazy4212005/04 07:47就不會選擇用鐵血回擊

catlazy4212005/04 07:50另外德國基民盟被烏克蘭接見，可能有選舉翻盤的機會

catlazy4212005/04 07:50（？

catlazy4212005/04 07:50不知道下一次德國議會改選是什麼時候

s3z15a3z15a 05/04 07:50別在馬克宏了好嗎

curlymonkey 05/04 07:55馬克紅：打電話刷存在感有夠舒服

marco4014 05/04 07:57德國國會下次改選大概要2025年 去年才剛選完

andyken 05/04 07:58法國馬：可以放空2小時真是美好的一天XD

Howard61313 05/04 08:00除非打電話聽歷史課就像上班用公司廁所大便滑手機一

Howard61313 05/04 08:00樣，是快點撐到下班的殺時間方法（大誤）

tsgd 05/04 08:00德國選誰不是都差不多 對俄的態度

tsgd 05/04 08:01現在期待基民盟也不對 因為才剛結束16年執政的人

tsgd 05/04 08:01就梅克爾 德國哪一個執政聯盟對烏克蘭會友善的? 我

tsgd 05/04 08:02看在俄羅斯面前 很難吶

DFTT 05/04 08:02喂～我克宏啦！

zzman01 05/04 08:04法國馬顯然想把自己塑造成布丁對西方的唯一橋樑 所

zzman01 05/04 08:04以很努力保持聯繫 雖然布丁應該只想看他耍猴戲 反過

zzman01 05/04 08:04來塑造西方有求於我

marco4014 05/04 08:04除非基民盟領導人有意願重回早年右派立場

marco4014 05/04 08:04但去年大選各黨都在說自己會承接梅克爾政策 梅克爾

marco4014 05/04 08:04路線就是德國最大公約數..

tsgd 05/04 08:06已經混入東德思想 再加上西德施洛德那種金錢走狗

tsgd 05/04 08:06沒戲唱 期待德國只會迎來失望

tsgd 05/04 08:07歐盟排隊固然是順利成章 但審個二三十年也是卡你卡

tsgd 05/04 08:07得無聲無息

hirosue5566 05/04 08:10法國馬很懂嘴遁喔，但他畢竟不是紅髮

marco4014 05/04 08:10還是可以觀察到2025年前地方各邦大選

marco4014 05/04 08:10畢竟目前是大聯合政府 三個黨都有各自壓力 地方大

sputniky 05/04 08:10馬卡龍真愛煲電話粥

marco4014 05/04 08:10選一有變化中央政策也有可能改變～

sputniky 05/04 08:13但前面說的也對，總是需要一個白臉

junkuo 05/04 08:20蕭茲在那邊「張」，人家烏克蘭就沒有一定要你來啊

cuteonion 05/04 08:21馬克宏和普丁到底都聊什麼?怎麼能講那麼久

junkuo 05/04 08:25法國人一直有鄉野傳說，馬克宏其實是同志啊，可能

junkuo 05/04 08:25跟散發男子氣概的霸氣男人聊天心花朵朵開吧

Howard61313 05/04 08:27他老婆表示

qaz27966 05/04 08:27法國打電話目前還領先自私自利的德國呢，笑死

Howard61313 05/04 08:28因為法國做的事不只是打電話XD

kixer2005 05/04 08:30德國正常人站起來

PePePeace 05/04 08:34那種當到死才會卸任的領袖 腦袋都有點怪怪的

tsgd 05/04 08:36也太有魅力了吧 剛下了一個德國迷妹 選敗了一個法國

tsgd 05/04 08:36迷妹 現在連任這位迷弟 布丁這麼有魅力?

chewthelife805/04 08:37德糞國該變天了吧

jaywall 05/04 08:41各國民意多數支持烏克蘭，因此政要紛紛前往基輔，也

jaywall 05/04 08:41是順勢拉抬國內聲勢，蕭茲再繼續堅持的話，只會讓自

jaywall 05/04 08:41己陷入困境。

bhh0026 05/04 08:48烏克蘭希望的和平和俄羅斯不同而已

corp 05/04 08:50新打卡聖地,基輔

kuma660224 05/04 08:50普丁：小馬上課專心，翻開歷史課本第87頁

kuma660224 05/04 08:52今天複習，斯拉夫民族歷史疆域

getosuguru 05/04 08:53德法現出原型zzzz

ariel0829 05/04 08:55連自己國家都同步不了,還敢要求別國

saccharomyce05/04 09:05蕭茲：普丁，趕快用飛彈炸死他。

shoes922 05/04 09:07基輔成為各國政客作秀的舞台了

cross980115 05/04 09:10蕭茲這下丟臉丟到家了

a186361 05/04 09:11各國民意又不是德國民意

a186361 05/04 09:12德國民意就是支持綏靖啊，真以為蕭茲是白癡喔

cross980115 05/04 09:12法國馬是師生戀 他老婆大他24歲，基本上

cross980115 05/04 09:12不可能會是同性戀

cross980115 05/04 09:13德國民意就是認為德國政府做得不夠多啊，執政聯盟

cross980115 05/04 09:13的另外兩個黨也是支持軍援烏，就蕭茲跟SPD在那找各

cross980115 05/04 09:13種藉口

Howard61313 05/04 09:17也記得德國民意就是認為德國政府擺爛做得不夠多

Atlantean 05/04 09:20這個教宗也是個綏靖派的...

rtka 05/04 09:24馬克宏打去電愛的吧

ShadowPoetry05/04 09:53教宗還好意思提北約東擴，你們宗教底下的牧師不知

ShadowPoetry05/04 09:53道括約幾次了

nkfcc 05/04 09:57德國民意是六四波。不像其他西歐北歐一邊倒。可悲

nkfcc 05/04 09:57的漢薩錢奴。

lungyu 05/04 10:08這任教宗真的窩囊 之前還拒見香港樞機主教

lungyu 05/04 10:10在中國教會的問題上也一直想與中共妥協

lungyu 05/04 10:13明明可以用慰問烏西天主教徒的方式去基輔的

li118 05/04 10:18德國民意才不是支持綏靖，不然CDU現在是在敗票？就

li118 05/04 10:18有幾個id仇德仇到全德國都是蕭茲

li118 05/04 10:20然後不要期待CDU掌權會有什麼變化，垃圾梅克爾的朋

li118 05/04 10:20黨怎麼可能讓CDU在梅卸任沒多久就推翻梅路線？

li118 05/04 10:21德國政局現在這樣可能反而對烏最好，朝小野大才可以

li118 05/04 10:21迫使德國政府在能源命脈被掐住的情況下持續軍援

li118 05/04 10:24蕭茲就乖乖當提款機吧

g9122xj 05/04 10:24德國直接在野黨提款到飽，俄國你他媽自己退兵誰還打

g9122xj 05/04 10:24？

a186361 05/04 10:25德國民意不支持綏靖，只是剛好選出來的政府支持綏靖

a186361 05/04 10:25而已

a186361 05/04 10:26而且反對的聲浪不足以改變政府的施政方向

a186361 05/04 10:27但德國人民還是反對綏靖的，對吧

li118 05/04 10:28有人第一天活在民主社會？這樣的情況在民主國家再常

li118 05/04 10:28見不過了好嗎

birdy590 05/04 10:28德國民意如何很重要嗎? 這種事只看結果不看過程的

birdy590 05/04 10:28戰後歐洲重建的新秩序 也不是不會看"民意"決定的

birdy590 05/04 10:28每次有事都是這一套 那就閃旁邊當小弟去吧

birdy590 05/04 10:29民意多數支持都做不了了 那要怎麼樣才會真的做?

a186361 05/04 10:29生在民主國家你也應該知道，在野黨說什麼沒有很重要

a186361 05/04 10:29，重要的是當他變成執政黨後會做什麼

birdy590 05/04 10:30上個月就講了 "對德國最好的態度就是無視它"

a186361 05/04 10:30你也知道CDU上台之後會怎麼做，你還跟他現在說的話

a186361 05/04 10:30認真？

li118 05/04 10:31是的，德國民意怎樣不影響各國怎麼應對德國現在這

li118 05/04 10:31種態度，但是在那邊四處推文說德國民意就這樣很沒

li118 05/04 10:31必要

birdy590 05/04 10:31德國提不提供裝備都不理它 最起碼要讓它出錢

li118 05/04 10:31在野黨現在會需要這樣講就表示主流民意不支持綏靖

li118 05/04 10:31啊

birdy590 05/04 10:32強調德國民意的不是罵德國的人吧?

li118 05/04 10:32那你前面推文是在扯什麼？

birdy590 05/04 10:32"民意多數支持都做不了 那要怎麼樣才會真的做"?

birdy590 05/04 10:32這意思就是 直接不期不待才是正確的態度

birdy590 05/04 10:33其實上面的論述也隱含了"德國政府根本沒在鳥民意"

li118 05/04 10:33人家能源命脈就掐在那邊，短期當然只能仰賴美英法

li118 05/04 10:33支援了

birdy590 05/04 10:33沒有什麼事情是"當然"

birdy590 05/04 10:34所以以後就旁邊玩沙去吧 當什麼大哥

li118 05/04 10:35你在那邊義憤填膺也改變不了他被掐住的事實，現階段

li118 05/04 10:35最好的方式就是先預設他幫不了來沙盤推演

HenryLin123 05/04 10:35那麼多理由就乖乖當小弟呀，理由伯喔？2014到現在多

HenryLin123 05/04 10:35久了？管線還越拉越多條。

james91718 05/04 10:35不過德國民意也慢慢變了，之前確實是64波，但最新

james91718 05/04 10:35民意變55波，挺烏近兩周突然下滑

li118 05/04 10:35是啊，這次之後德國當不了歐盟大哥的

birdy590 05/04 10:36who cares?

li118 05/04 10:36我說的是德國民意並不是支持綏靖的，但我完全支持

li118 05/04 10:36國際給德國一個相對應的教訓

a11103nise 05/04 10:36台灣之前還不是有偏重押寶希拉蕊和川普，都一樣啦

birdy590 05/04 10:37以後就是邊緣化 講話大聲一定被電的

a186361 05/04 10:37而且反對軍援的民調現在也上升到五五波了，如果你

a186361 05/04 10:37覺得蕭茲跟民意對著幹會像現在這樣

li118 05/04 10:38他講話大聲不會被電，但會促使歐盟分崩瓦解

g9122xj 05/04 10:38反正德國人不可信是確定的，之後沒人會服氣他當大哥

g9122xj 05/04 10:38，歐洲脫離美國自主就是一場笑話，德法乖乖吞下去

li118 05/04 10:39CDU執政幾十年，人家對民意的判斷絕對比台灣鄉民準

li118 05/04 10:39啦，在野黨會挺軍援就表示軍援票多很多

tsgd 05/04 10:40德國民意就是長期支持柯爾、梅克爾、蕭茲這樣的政客

tsgd 05/04 10:40啊，政府態度長期親俄、默許烏為俄國勢力範圍、不以

tsgd 05/04 10:40為意地犧牲烏克蘭利益；真的覺得做得不夠，反政府運

tsgd 05/04 10:40動哪裡去了？又為何蕭茲還在說些什麼不尊重德國總統

tsgd 05/04 10:40所以我不會去基輔這種枝微末結的嘴炮幹話呢

a186361 05/04 10:402014年台灣朝大野小都可以爆發大腸花了進而影響政

a186361 05/04 10:40府施政方針，現在德國是朝小野大結果民意無法改變政

a186361 05/04 10:40府的政策

li118 05/04 10:42太陽花在台灣是常態嗎？

li118 05/04 10:43台灣什麼時候針對官方的外交態度大規模示威？

li118 05/04 10:43外交態度遠遠比不上國安和民生有感好嗎

birdy590 05/04 10:44誰在乎哪邊票多來著?

james91718 05/04 10:45太陽花某種程度算是外交吧，不過某方面來說他們也

james91718 05/04 10:45確實是因為跟民意對著幹所以現在才會一蹶不振

tsgd 05/04 10:46德國觀感跟這個世界普遍觀感偏離太大

li118 05/04 10:46現在就是在討論德國民意怎麼樣，你不在乎就去其他篇

li118 05/04 10:46推文啊，你不在乎還要昭告天下喔birdy590?

a186361 05/04 10:47不針對外交？大腸花是在反什麼你知道嗎

tsgd 05/04 10:47他們覺得做得夠多了比起他們犧牲烏克蘭所換來的利益

tsgd 05/04 10:47，只是個笑話

li118 05/04 10:48太陽花對台灣自身的影響遠大於烏克蘭對德國

birdy590 05/04 10:49這位根本搞錯方向 歐洲盟國會在乎你哪邊票多嗎?

tsgd 05/04 10:49好比裝甲車 七輛五輛？弱到跟荷蘭在比較，而蕭茲還

tsgd 05/04 10:49在說這樣太危險有升高戰爭風險之虞？他還好嗎

birdy590 05/04 10:50這些解釋只是更加深"德國會為了利益做錯誤的事"

birdy590 05/04 10:50不管這個利益是經濟上的利益或者是潛在的選票

james91718 05/04 10:50德國現在民意就差不多55波啊，而且是往下滑的，原

james91718 05/04 10:50因不得而知，可能跟之前他們國內的連署有關

birdy590 05/04 10:50所以強調民意本來就是莫名其妙的方向

birdy590 05/04 10:51如果民意還傾向支持侵略者的方向 只是更讓人瞧不起

a186361 05/04 10:51你該對比的是俄國對德國的影響，不是烏克蘭…

birdy590 05/04 10:51國際地位是在這種時候掙來的 機會過了就沒了

birdy590 05/04 10:52差別只是 "德國被看小" 變成 "德國人"被看小

birdy590 05/04 10:52後者當然比前者更糟

tsgd 05/04 10:53梅克爾的多數政府08年阻止烏加入北約的提案，期待德

tsgd 05/04 10:53國不切實際

amego2017 05/04 11:08阿不就當婊子還想立貞節牌坊

BW556 05/04 11:12推

fontainerei 05/04 11:21和(ㄍㄨㄟˋ)平(ㄊㄧㄢˇ)

li118 05/04 11:35是啊討論民意如何意義不大，因為各國不應該因此改

li118 05/04 11:35變應對方式，但就是不需要在那邊亂推文說德國民意

li118 05/04 11:35支持綏靖

li118 05/04 11:35我是在反駁前面的推文好嗎，民意怎樣又不是我提的

li118 05/04 11:36拿08年討論有失公允，畢竟當時烏國是親俄的

li118 05/04 11:37但14年至今德國擺爛還推北溪二號就誇張了，這主要是

li118 05/04 11:37梅克爾的鍋

birdy590 05/04 11:3908 年還是尤申科 這個政權不親俄喔

birdy590 05/04 11:43親俄的只有亞努科維奇 但動作太明顯搞到政權都垮了

Wall62 05/04 11:57侵略者說人不希望和平......又在臉消威

LOVEMS 05/04 12:02國際地位要怎麼被看不起?看見德國人就打一頓嗎?

birdy590 05/04 12:05有什麼事情要爭主導權的時候就知道了

iMANIA 05/04 12:07這任教宗本來就不怎麼樣 當初反送中時 香港樞機主教

iMANIA 05/04 12:08去羅馬求見教宗 他也不敢接見人家 笑死

iMANIA 05/04 12:09某種程度或許是教廷高層被滲透得很嚴重 鈔票太香了

kuma660224 05/04 12:09民意問題要考慮反對那邊態度的強度

kuma660224 05/04 12:09多數德國人沒芒果乾，就算表態支持烏

kuma660224 05/04 12:09也覺得政府沒做也沒差 不會包圍國會抗議

kuma660224 05/04 12:10也就是即時挺烏也意志強度太弱 不重要

kuma660224 05/04 12:11如果是波波執政政客逆風向妨礙援烏

kuma660224 05/04 12:11波波人大概就群起抗議把政客轟得滿頭包

kuma660224 05/04 12:13但德人只會覺得我想支持烏 但政府做很少

kuma660224 05/04 12:13所以....就算了. 我有心意就好 俄氣好暖心

a186361 05/04 12:14國家施政方向不該根據民意…你認真？

kuma660224 05/04 12:14德國政府為什麼老神在在 也是了解民意

kuma660224 05/04 12:15民調反應比例 但沒反應民意的強度

a186361 05/04 12:16德國是民主國家欸

gotohikaru 05/04 12:16馬克宏今天又和普丁打了兩個小時的手

kuma660224 05/04 12:17民意如流水 真實影響力還是要看情況

a186361 05/04 12:17這綏靖政府就是德國人選的，選了16年的親俄梅克爾

a186361 05/04 12:17後再選一個親俄蕭茲

a186361 05/04 12:18然後你要說他不代表民意

a186361 05/04 12:19德國政府的運作方式如果還不夠代表民意的話還剩什

a186361 05/04 12:19麼方式

crohns 05/04 12:22https://i.imgur.com/5Lj0axR.jpg

crohns 05/04 12:22bob裡某集美軍解放納粹集中營時，飾演德國一般民眾

crohns 05/04 12:22的演員，對於德國人的演繹表現的很到位

diyaworld 05/04 12:36https://i.imgur.com/kOkvVmT.jpg

Howard61313 05/04 12:48那個是BOB第九集

blackone979 05/04 13:14莫斯科的牧首就是普丁的傀儡啊 之前就因為烏克蘭問

blackone979 05/04 13:14題跟君士坦丁堡正教切割了

inconspicous05/04 14:21馬克宏繼續跟普丁電話調情

momocom 05/04 14:44這個人不用期待，梅克爾基民黨的接班人

momocom 05/04 14:45梅克爾執政時他是國會黨鞭，親俄政策他都有份

rockroddick 05/04 16:22或許我是說或許，馬克洪想浪費普丁治療癌症的時間

rockroddick 05/04 16:22，拖死他

aicassia 05/04 17:20啊就又有和平懼戰派出來喊話 加上雪寶在那邊說總統

aicassia 05/04 17:20不能被羞辱 然後一堆人跳出來罵烏大使不夠感恩

aicassia 05/04 17:20我都懷疑蕭茲故意不順著台階下是要向俄表衷心

thevoidfancy05/04 18:22連任後又上了兩個小時的歷史課，你說他在跟普丁電愛

thevoidfancy05/04 18:22訊打我都相信

jabari 05/04 18:42老人家需要關懷 聆聽他最基本的需求

li118 05/04 20:21選舉又不是看單一議題，對俄態度不是德國大選前幾

li118 05/04 20:21重要的議題，對歐盟/歐元區態度都還遠重於對俄

li118 05/04 20:25何況，蕭茲梅克爾普遍的看法是軟弱+不負國際責任，

li118 05/04 20:25而不是親俄

li118 05/04 20:25嚴格上來說，德國是內閣制，民意也不是直接投給梅克

li118 05/04 20:25爾和蕭茲

li118 05/04 20:26梅單獨選應該蠻穩，蕭茲則未必

li118 05/04 20:28一直簡單粗暴得說民意就是怎樣怎樣啦，真的只顯得

li118 05/04 20:28對民主制度的運作極度不了解

TWkiller 05/04 20:36基民執政一樣賣烏啦，梅克爾立場就那樣

TWkiller 05/04 20:37德國黨多常常要組執政聯盟，絕對不是只有一黨的問題

mackulkov 05/04 22:18我記得烏克蘭東正教會都改宗君士坦丁牧首了？

angilcus 05/05 08:45馬克宏真是愛作秀

fakeoldboy 05/05 16:54教宗不太可能去催動戰爭的地方 即使是正義的

EvilPrada 05/08 02:24基民盟算了吧 之前梅克爾是有比蕭茲好到哪去?