[情報] 紐時報導：歐美國家態度搖擺、分裂

jyekid 07/16 12:38歐盟88

s8626460 07/16 12:41我是美國也不會現在跳出來,等諸國態度非常明朗後再

s8626460 07/16 12:41來說,不然先出來只是被集火而已,吃力不討好

andyken 07/16 12:41匈牙利表示：我吸俄氣而且連武器也不給，運武器也

andyken 07/16 12:41別經過我

JOJOw991052 07/16 12:42西歐不意外啊，天高皇帝遠的都給東歐扛

s8626460 07/16 12:43現在有些國家還保持一付謙謙君子的樣子,等馬腳露出

s8626460 07/16 12:43來正式表態後再來喬事

moonrain 07/16 12:49歐盟經濟最強的三國 態度最消極 這也滿有趣的

warchiefdodo07/16 12:50除了英國，東歐，其他都有可能搞綏靖，包含美國（民

warchiefdodo07/16 12:50主黨）

Joannashinn 07/16 12:53英美別管歐豬了，看看歐盟那種死樣子，一堆人意見

Joannashinn 07/16 12:53一堆，叫你出來又龜縮，什麼事都解決不了

samvii 07/16 12:57https://i.imgur.com/JgdhQHO.jpg

samvii 07/16 12:57這張照片現在在看感覺完全不一樣...

hahabis 07/16 12:58樹人不就嘴巴支持，掏錢免談嗎

hahabis 07/16 13:00管他困不困獸，現在不全力打趴熊肉就是沒完沒了

KingKingCold07/16 13:01想到德國跟我們要半導體的嘴臉 跟拿了我們100萬片口

KingKingCold07/16 13:01罩後過橋抽板的嘴臉

hahabis 07/16 13:01讓俄吃完烏克蘭，掌握了糧食不是更恐怖

KingKingCold07/16 13:01真的對德國沒有太大的好感

hahabis 07/16 13:02真心希望有一天台灣能用半導體狠狠給樹人一巴掌

firstlead 07/16 13:04德國只愛支那

jwzkp 07/16 13:18歐盟解體的契機，竟然是烏克蘭，令人不勝唏噓

gunng 07/16 13:18歐洲前幾年大喊要走自己的路 現在怪美國曖昧…？

x7834210 07/16 13:19哈歐洲從來就不是鐵板一塊啦 本來就同床異夢

gunng 07/16 13:20然後帶頭喊歐洲自主的兩個大頭曖昧態度有美國曖昧？

gunng 07/16 13:20拜登跟元老院的態度可是擺在那的

kuma660224 07/16 13:21那歐洲同床異夢也是德法自己選的路

x7834210 07/16 13:21目前看起來 挺俄的要油氣 圍堵的反大蘇聯 反俄的才

x7834210 07/16 13:21想救烏保國

terminator3 07/16 13:22德法意匈 現在是2022不是1942對吧

kuma660224 07/16 13:23老大老二是自己要走不同的路線

kuma660224 07/16 13:241-2只是程度差異 其實沒啥矛盾

KingKingCold07/16 13:271跟2只是程度差異 並沒有所謂的矛盾+1

KingKingCold07/16 13:28真正的矛盾是3 而3的前兩位又自詡為歐洲老大

Bf109G6 07/16 13:42現代六國論

rxers1994 07/16 13:47歐元下去不意外 歐洲大國都這樣沒前途了

DiePost0318 07/16 13:50結合上一篇的法國民調，其實人民也不太在乎油氣漲

DiePost0318 07/16 13:50價，真正怕的是擔心失去權力的嘔心政客

sexyboy5566 07/16 13:56臺灣外交資源砸在德國的程度不下日本

sexyboy5566 07/16 13:57得到的回饋卻遠低於日本

Bf109G6 07/16 14:00法德想要維持歐陸的主導地位

bladesinger 07/16 14:00根本不是西歐不意外，德國是中歐，義大利是南歐

Bf109G6 07/16 14:00英國被視為海峽彼岸的外人

roy2142 07/16 14:00台灣外交真的不要再押寶德國了 這真的是過河拆橋的

roy2142 07/16 14:00國家

bladesinger 07/16 14:01結論是歐陸強國不意外，骨子裡都自私自利

bladesinger 07/16 14:01當然海峽對面的英國人也是自私自利到有名，但是這件

kuma660224 07/16 14:01不是壓寶德國 是德國對歐盟影響太大

bladesinger 07/16 14:02事上他們的國益與東歐諸國相符

kuma660224 07/16 14:02經濟上政治上都是 導致沒人能不重視它

rommel1 07/16 14:02德國距離台灣這麼遠 押寶?

DiePost0318 07/16 14:07匈牙利就算了，看新聞他們民眾才上街抗議漲稅，應

DiePost0318 07/16 14:07該都自身難保了

mukuro 07/16 14:12德法義三國向來如此，對中態度也一樣

massrelay 07/16 14:14當初看到西歐對中國與台灣的態度就對他們不抱期待

massrelay 07/16 14:14了

labell 07/16 14:15法國最爛

kuma660224 07/16 14:16因為中國之前也聰明用利益拉攏德法義

labell 07/16 14:17德國不賣Bnt 日本安倍送az

kuma660224 07/16 14:17老牌工業列強很多東西是中國需要的

labell 07/16 14:18等到碰到捷克德國就緊張了 核能蓋起來

labell 07/16 14:18禁止中國製造

labell 07/16 14:18汽車

a186361 07/16 14:19德法就是來噁心人的國家

hidden0517 07/16 14:24歐元美金倒掛，歐盟政治分歧，俄羅斯的悍然開戰徹

hidden0517 07/16 14:24底撕碎了這個貌合神離的同盟？

qazws931 07/16 14:24可惜主導歐路的是在3的兩大爛貨

jetzake 07/16 14:30德法義都是傳統的歐陸工業強國

jetzake 07/16 14:30他們的態度比較像是 俄羅斯無論如何他們不成威脅

jetzake 07/16 14:31甚至還需要俄羅斯對其他國家的威脅來鞏固自己的權力

aicassia 07/16 14:31早就說這些政客為了企業利益跟民意對幹

jetzake 07/16 14:35這次他們住要的操作是 要阻止美國直接收東歐小弟

jetzake 07/16 14:36如果波蘭捷克波海三國和烏克蘭都直接巴上美國

kuma660224 07/16 14:37應該說 那民意數字意義也不太精確

jetzake 07/16 14:37那德法義在歐陸的地位就要退到後面去了

kuma660224 07/16 14:38調查沒有表現出意志強度

bp4u4ap6 07/16 14:39罵德法噁心人，又要德法幫助，只能顆顆。澤倫斯基

bp4u4ap6 07/16 14:39再開地圖炮，遲早支持烏克蘭的國家凝聚力會越來越

bp4u4ap6 07/16 14:39弱

kuma660224 07/16 14:42真在乎的 看到政府這樣就上街施壓了

mlnaml123 07/16 14:44地政上台灣和歐洲與台灣日本很明顯吧，

bp4u4ap6 07/16 14:44烏克蘭從共碩事件情緒勒索就很科科了，最近開始情

bp4u4ap6 07/16 14:44勒加拿大渦輪機還給德國，又說大小摩對油價的分析

bp4u4ap6 07/16 14:44報告犯戰爭罪，就繼續這樣開砲

jetzake 07/16 14:46烏克蘭的外交操作確實在這邊有些失誤也是真的

jetzake 07/16 14:46對德法義這三國 只能對民眾喊話

jetzake 07/16 14:47外交上不要被扯到後腿就算不錯 無謂去招惹政府

kuma660224 07/16 14:47民調有老問題是有些人說的跟想的不同

kuma660224 07/16 14:47不願表達真實看法,避免被貼標籤

jetzake 07/16 14:48再怎麼說 烏克蘭物理上的位置就是在歐洲

kuma660224 07/16 14:48尤其不支持烏 在歐陸是很政治不正確

jetzake 07/16 14:48如果他是拉美國家 只抱著美國大腿一點問題都沒有

kuma660224 07/16 14:49德國人又是當婊子也要立牌坊的特性

kuma660224 07/16 14:50政客恐怕也看穿自己選民內心實際想法

ccmacker 07/16 14:50冬天再來

kuma660224 07/16 14:51口頭挺烏 不能影響我聯邦肥宅洗熱水澡

bp4u4ap6 07/16 14:53我相信通膨降下來西方國家更有力氣去支持烏克蘭，

bp4u4ap6 07/16 14:53俄油出口就占了世界9%，天然氣更是歐洲重要來源，

bp4u4ap6 07/16 14:53一下要西方國家不准用，但又要西方國家花經費支持

bp4u4ap6 07/16 14:53烏克蘭軍備，我是不知道要怎麼辦到啦呵呵

verdandy 07/16 14:55所以當初俄國才有底氣出兵，大概也私底下搓好了

verdandy 07/16 14:56沒想到喜劇演員不按劇本演出，連美國都預測失誤

DiePost0318 07/16 14:57好像是位很怕寂寞的俄粉呢

a186361 07/16 14:58好了啦，德國又幫烏克蘭多少忙

jetzake 07/16 14:59理論上講 只要美國保証歐洲油氣 俄羅斯就沒法威脅

jetzake 07/16 14:59但是這也會讓整個歐洲都只能依賴美國

jetzake 07/16 15:00這也是德法兩國絕對要避免的狀況

metalfinally07/16 15:00那就是精英政治，也是貴族思想的某種延伸

a186361 07/16 15:01為什麼敢嘴德國，阿不就因為德國人沒幫多少忙，講

a186361 07/16 15:01話又最大聲

a186361 07/16 15:02洗你臉剛好而已

a186361 07/16 15:03通膨早在疫情就開始了，你怎麼會以為俄羅斯打贏通

a186361 07/16 15:03膨就會降

aegis43210 07/16 15:04能源危機真的一定要解決，美國是不足以供應西歐所需

aegis43210 07/16 15:04要的LNG

bp4u4ap6 07/16 15:05現在通膨跟能源最有關係…核心cpi pce早在三月見頂

bp4u4ap6 07/16 15:05了，我沒有說不要制裁俄羅斯，而是在能源議題上對

bp4u4ap6 07/16 15:05俄羅斯的限制要拿捏好，因為俄也是能源高漲的受益

bp4u4ap6 07/16 15:05者之一。

aegis43210 07/16 15:06大概要想辦法提升除俄國外其他地區的煤炭產量

a186361 07/16 15:06英美都沒大肆宣揚自己捐多少，就德國在那邊一下子軍

a186361 07/16 15:06援天下第一，一下子在那邊提供這個太危險，那個沒

a186361 07/16 15:06有北約同步

a186361 07/16 15:06笑死，打贏之後你又知道俄羅斯不會漲價了

a186361 07/16 15:09反正神羅膝蓋軟又噁心不是一天兩天的事情了

a186361 07/16 15:10當初拿我們口罩跟晶片之後的嘴臉可沒忘記

suitup 07/16 15:16美國態度不是曖昧不明 美國根本不想跟俄羅斯談 丟武

suitup 07/16 15:16器給烏克蘭讓俄烏戰爭慢慢耗死俄羅斯

suitup 07/16 15:16好不容易抓緊一個能把你打回石器時代的機會 跟你談

suitup 07/16 15:16幹嘛

a186361 07/16 15:29美國只是要先確定烏克蘭戰力到底怎麼樣，發現烏克

a186361 07/16 15:29蘭確實想打而且能打之後重火力也是一道一道接著上

vivian90369 07/16 15:35就不讓鵝有更多精力放在亞太上啊

aeoleron 07/16 15:36紐時真的很愛發這種文 呵呵

aeoleron 07/16 15:36最重要的美國沒有曖昧不明+1

semind 07/16 15:45德國八成被滲透光了吧

pig0038 07/16 16:13梅克爾都有辦法被CIA監聽十幾年過了，整個政府被FS

pig0038 07/16 16:13B滲透光也是很正常的

mark0204 07/16 16:30整篇沒提中國?!

MoneyMonkey 07/16 16:55整理一下各國的實際援助，做個比較，

MoneyMonkey 07/16 16:55應該就可以釐清德國實際的站隊？

a186361 07/16 16:55歐美國家，提中國幹嘛

mycwk 07/16 16:59美國應該會扭捏到期中選舉後

bladesinger 07/16 17:23歐美國家，幹嘛硬要把中國算進去？又不是中國自己

bladesinger 07/16 17:23不要臉稱自己是近北極國家

cangming 07/16 17:58歐盟就自己辦事不力 事後又自以為清高比手畫腳啊 從

cangming 07/16 17:58南聯解體時就這樣 現在還是這樣

jabari 07/16 18:03SPD跟CSU骨子裡還是Linke 左翼黨只是比較誠實 所以

jabari 07/16 18:03真的算下來支持度會落在14~45% 中間才對

jabari 07/16 18:07忘了說 綠黨大部份是有錢的假掰狂 95%應該為真

dnek 07/16 18:32還以為是歐陸，原來是軸心國啊

baboosh 07/16 18:39德法已經不行了

parissky01 07/16 22:19https://i.imgur.com/Ml4uygO.jpg

parissky01 07/16 22:19把以前姑息獨裁者賺到的不義之財吐出來填啊

parissky01 07/16 22:19不要情緒勒索想用便宜的能源喔 顆顆呵呵嘻嘻

IntoHebe 07/16 23:02一開始不派美軍進去就註定了後面一連串的失敗 ....

kuma660224 07/16 23:06戰前就三面包夾之地 少量美軍也無解只能撤僑

s8626460 07/16 23:12一連串的失敗? 真的如此嗎? 一開始認為基輔會淪陷,

s8626460 07/16 23:13到現在還在持續跟俄鏖戰,俄原本想閃電戰,現在被拖入

s8626460 07/16 23:13持久戰

kuma660224 07/16 23:28看3月跟7月地圖 一連串失敗比較像俄軍那邊

kuma660224 07/16 23:29毛子打沒天險又貧窮小國 弄得像對抗強國

LI40 07/16 23:30戰前美國在烏克蘭的軍力規模連一個營級都不到

LI40 07/16 23:31戰前第一次派遣增援至北約東翼是2月初的事情 也才

LI40 07/16 23:31共2000人左右

LI40 07/16 23:35不管怎麼if戰局 烏克蘭都要自己扛陸戰好幾個月

LI40 07/16 23:37但現實是俄軍三面入侵烏克蘭沒多久後就被迫狼狽

LI40 07/16 23:37撤出基輔蘇梅北部戰區 哈爾科夫與赫爾松還各被

LI40 07/16 23:37反打一波

scarbywind 07/16 23:48反正看起來兩個月還是一團爛帳,然後冬天就近了

s8626460 07/17 00:03一些人信誓旦旦說進入冬天,俄國的春天就到了,就讓

s8626460 07/17 00:04我們繼續看下去,看是不是冬天來俄國就贏了

scarbywind 07/17 00:40我應該是沒提到春天,但歐盟現在連補助都喬不攏了

scarbywind 07/17 00:40真的要大量燃氣時會發生甚麼事

scarbywind 07/17 00:45德國5月的cpi是8.74

scarbywind 07/17 00:46歐元區是8.64 然後在這基礎上還要付出更多的燃料

scarbywind 07/17 00:47跟"借貸" 俄國春天是不知道,歐洲很冷是真的

s8626460 07/17 04:05美國 CPI 9.1%, 其它地區CPI也在升,光看歐洲幹嘛?

s8626460 07/17 04:05又不是只有歐洲CPI增加

s8626460 07/17 04:07歐洲自己也知道冬天很冷,就看他們是不是真的準備好