PTT評價

Re: [新聞] 國防部長主張公布解放軍飛彈穿越台北上空

看板Military標題Re: [新聞] 國防部長主張公布解放軍飛彈穿越台北上空作者
bd1985716
(堆疊)
時間推噓45 推:56 噓:11 →:130

我本來是覺得政府不公布,減少民眾的恐慌,是對的。

但現在我突然覺得有問題,為什麼政府不直接說有測到然後對台灣沒影響就好呢?

就好像你去做檢查,問醫師影像有沒有看到什麼?

醫師回答「沒發現」跟醫師回答「有,但不影響病程」不一樣吧?

突然我感覺我剛剛真的誤會反對者要討論的重點了。重點不是這個資訊重不重要,重點應該是政府為什麼不如實公布呢?

所以以後老百姓接受的訊息要特別被政府消化過?那跟戒嚴時期新聞局廣電總局有什麼兩樣?

民主國家,政府應該要讓資訊透明公開,再安撫民眾的不安。這才對吧?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.76.232 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: bd1985716 (42.75.76.232 臺灣), 08/05/2022 18:05:01

magamanzero 08/05 18:07早上不就說要公開透明了..要保密可以 理由?

MYELLOW 08/05 18:08會有人跟你說 沒影響 公佈幹麻 給人家知到你能力?

MYELLOW 08/05 18:08很多臉書這麼洗

政府要告知老百姓自己有密切追蹤啊,就算有人批評製造恐慌也會變少數。

KnuckleBall 08/05 18:09大哉問 政治哲學問題,沒有絕對的最佳解

kakuj 08/05 18:09為什麼這麼輕易的讓敵人知道己方知道

當初李登輝說空包彈直接讓中共96台海危機弱掉

keyman616 08/05 18:10你就想想今天要是馬英九執政,他們一定罵國防布

a96932000 08/05 18:10說真的藉此知道現今民眾對於防空警報的應變狀況進

a96932000 08/05 18:10而改善疏失也不是件壞事

keyman616 08/05 18:10就是綠能你不能的政治腦

MYELLOW 08/05 18:10或者參考昨天版友說的 會怕自己游出去XD

PTTHappy 08/05 18:10原po比喻得很好 第一家醫師說沒發現 結果第二家說發

PTTHappy 08/05 18:11現 你不覺得第一家醫師很廢嗎 第一家補充說因為沒影

a96932000 08/05 18:11要不然平時整天吹中共孬中共不敢打,民眾看到一般

a96932000 08/05 18:11演習都麻無感……

PTTHappy 08/05 18:11響 所以我懶得說..啊請問你們各位想一想 會不會很幹

NewCop 08/05 18:12沒什麼不一樣...要是真開打也會回到戒嚴狀態

audi1005 08/05 18:12同意 以後不信說沒發現的醫生 會信說發現沒影響的

hahabis : 明明就有公布阿,只是沒特別提到穿越台灣上方太空 08/05 18:12

hahabis 08/05 18:13話說今天的又是一整排的水桶了,大家冷靜別亂自殺..

clwXXX 08/05 18:13這比喻根本在帶風向吧

clwXXX 08/05 18:13國防部又沒有在飛彈越過台灣上空後說沒有越過

JCrawford 08/05 18:13怕衝突升級 國際社會本來就是弱肉強食 現實主義

ppegg 08/05 18:14推你,很生活化的比喻

※ 編輯: bd1985716 (42.75.76.232 臺灣), 08/05/2022 18:16:26

clwXXX 08/05 18:15而且一個資訊讓民眾知道=讓敵軍知道

clwXXX 08/05 18:15但跟病人講病情只會影響病人一個人而已,並不會有其

clwXXX 08/05 18:15他後果

JCrawford 08/05 18:15否則 為何每個國家政府機密都不公開呢 還要設年限

JCrawford 08/05 18:15才解密

Sinreigensou08/05 18:15真的 講沒發現 跟講沒影響 給人的感受會差很多

JCrawford 08/05 18:15因為國際社會並沒有一個中央政府主持正義

magamanzero 08/05 18:16那個在主持正義的 一值在稿事XD

geordie 08/05 18:16重點一直都是日本被射到5發,況且雷根號也在旁邊看

geordie 08/05 18:16,是在怕啥

otis1713 08/05 18:169樓bye

NewCop 08/05 18:17現實上很多醫生都是像第一個那樣啊

clwXXX 08/05 18:17如果只會思考「為什麼要做這個決定」而不去思考「如

clwXXX 08/05 18:17果不這樣做會有什麼後果」,那你思考時就會忽略間接

clwXXX 08/05 18:17成本的影響而且很容易被帶風向

NewCop 不過他們會講“沒問題”不是“沒發現” 08/05 18:17

kakuj 08/05 18:18亂比諭 要也是兩個醫生都講只差在細節到要多細而已

JCrawford 08/05 18:18不管我們今天要不要攔甚至領空被入侵要不要開火

JCrawford 08/05 18:19決定權都不在台灣身上

MYELLOW 08/05 18:19不是啊 原po只要ㄧ個 有飛過 又沒要多細的資訊 是洩

MYELLOW 08/05 18:19多少秘啦 有飛過也不能講膩

老百姓只需要知道為什麼飛過台灣不用恐慌,而不是被矇在鼓裡等到知道後才在被安慰吧 ? 這一開始信用就有問題了,以後講話誰還會覺得你無所隱瞞?

otis1713 08/05 18:19我是比較接受如果是國防部有機密考量能蓋,但國安

otis1713 08/05 18:19嗎?這就跟空包彈一樣見仁見智了

gyannor 08/05 18:19醫生只跟一個人講 所以你希望醫生把你病症貼公佈欄

JCrawford 08/05 18:19必須經由美國同意 但是美國表面是不會干涉的

ShadowPoetry08/05 18:20當初老李說空包彈,後來不是有耳語還是新聞在說老

ShadowPoetry08/05 18:20李害死一堆情報人員

JCrawford 08/05 18:20政治後果自己要承擔

Jnine 08/05 18:20所以日本公佈機密 日本是中共同路人?

MYELLOW 08/05 18:20又沒要你說空包彈 日本也只帶一個 有飛過XD

otis1713 08/05 18:21國安考量不去公布,就跟當年考量出空包彈這件事類

otis1713 08/05 18:21

JCrawford 08/05 18:21飛彈又不是飛過他家 台海衝突他也不是第一個被打

luckyturtle 08/05 18:21從國防部跟國安局的討論,其實看起來要不要讓對方

luckyturtle 08/05 18:21知道也不是他們討論的重點,是他們認為要讓民眾不

luckyturtle 08/05 18:21知道會比較安心....這邏輯我是也覺得奇怪。

otis1713 08/05 18:21都不是考量軍事,而是算政治帳

linaomasa 08/05 18:21能即時通知該躲防空洞就好了:/

MYELLOW 08/05 18:21有飛過就打起來嗎 呵呵

JCrawford 08/05 18:21就算是北韓試射 也沒人相信北韓會去揍日本

TainanOHTANI08/05 18:22這是政治問題,不是單純軍事問題

otis1713 08/05 18:22警報派又出現了

※ 編輯: bd1985716 (42.75.76.232 臺灣), 08/05/2022 18:23:58

JCrawford 08/05 18:22但是中國確實有可能會打台灣

geordie 08/05 18:22公布在檯面上的都是有篩過的,要知道詳情等十年後

BigLargeBoss08/05 18:22哇噻降級成只要「有飛過」三個字就滿足了

a96932000 08/05 18:22若怕民眾恐慌如此重要,台日友好的狀況下先對好說

a96932000 08/05 18:22法不行嗎?還是壓根覺得日本會通靈知道台灣這麼重

a96932000 08/05 18:22視‘民眾恐慌’

strollinrain08/05 18:23耳你個頭

MYELLOW 08/05 18:23日本也只帶過有飛過啊..

JCrawford 08/05 18:23很明顯 台日之前沒有情報交換機制 日本也不敢跨出

JCrawford 08/05 18:23 之間

otis1713 08/05 18:23如果你是出於東部有多藏幾套雷達不去公布那我支持

otis1713 08/05 18:23不公布,但現在嗎,呵呵

japan428 08/05 18:23對於我方在導彈路徑的監控能力對面早就心知肚明啦

japan428 08/05 18:23,在這個能力上搞疑兵意義不大,況且不是公布細項

Jnine 08/05 18:23飛彈飛越路線是機密 但是 彈著點不是?

clwXXX 08/05 18:24而且國防從來都不是以公開透明為原則,世界上到底有

clwXXX 08/05 18:24哪個國家的國防資訊是公開透明的

至少表達有在密切追蹤吧…

MYELLOW 08/05 18:26所以變成大家都日本報才知到 心戰被人打假的 有比較

MYELLOW 08/05 18:26好?

magamanzero 08/05 18:26不需要保密的 可以公開透明阿 黑人問號

機密本來就有分等級的,政府現在連自己做什麼都不解釋……

magamanzero 08/05 18:27還是你覺得我們買M1A1 我們從頭到尾都不知道就好?

a96932000 08/05 18:27我說六年了啊……友日政府理應要跟日本在面對兩岸

a96932000 08/05 18:27問題上有些交流管道和默契吧?即使沒有,相信當時

a96932000 08/05 18:27鄰近的美軍也應該會統整共享一些情報給台日雙方吧

japan428 08/05 18:27這個邏輯就好像冷戰美國古巴危機時,為了怕蘇聯知

japan428 08/05 18:27道自己有偵照能力而不敢開記者會譴責一樣有趣,現

japan428 08/05 18:27實是美國還是開了,但對偵照內容後製不讓對方知道

japan428 08/05 18:27自己的能力極限到哪,同理,難道我們不講,對面就

japan428 08/05 18:27會以為我們沒能力監控嗎?我真心希望他們這麼鴕鳥

※ 編輯: bd1985716 (42.75.76.232 臺灣), 08/05/2022 18:28:42

magamanzero 08/05 18:27然後預算也可以不用審查? 什麼都國防部自己保密?

macrossholo 08/05 18:28股市已經反應了,要帶風向省點力吧

magamanzero 08/05 18:28沒人叫你上廁所也要公開透明好嗎

awp1ocm 08/05 18:28其實各方都有自己的道理,但現在造成台灣部分人的

awp1ocm 08/05 18:28不滿和群眾爭議,仍然是政治上的失策

JCrawford 08/05 18:28現在的國防預算確實真的不透明 沒辦法

magamanzero 08/05 18:29需要保密就保密 理由充足能服人就行阿

edc59429 08/05 18:29民主社會人民有知的權利

geordie 08/05 18:30從一些過往的報導,美日台的情報共享機乎是不是同

geordie 08/05 18:30時的,而且好像有限制

whydoublemay08/05 18:30這裡不是民主國家啦,不公布是要維穩,你不想要在

whydoublemay08/05 18:30這裡,自己滾去對岸

xup654z 08/05 18:30證明台灣就是嘴砲凌駕專業,政客永遠只想選舉撈好處

JCrawford 08/05 18:31舉例假如領空被入侵 美國要求不准開火 你要政府怎做

JCrawford 08/05 18:31更好?

infasuli 08/05 18:32藍的就是故意隱瞞,綠的就是不造成恐慌為民著想,

infasuli 08/05 18:32懂嗎

JCrawford 08/05 18:32最好辦法就是不公開 政治風坡也可以免了 除非美國

JCrawford 08/05 18:33同意衝突升級 有要幫忙

awp1ocm 08/05 18:33討論還是要回歸理性,國防應對上的細節不夠好可以

awp1ocm 08/05 18:33檢討,但演變成兩派爭執的內部輿論戰,得利的不是

awp1ocm 08/05 18:33台灣..

BUMAS 08/05 18:34台灣有能力偵查短程飛彈發射並預估是否通過領土上

BUMAS 08/05 18:34空這種事情有啥好藏的,又有啥可以洩漏的

magamanzero 08/05 18:34是阿 所以說SOP要訂好 確定不公開 以後就都不要

magamanzero 08/05 18:34不要換了執政黨又轉彎了 (攤手

BUMAS 08/05 18:35怕被知道探測能力到哪就學日本畫示意圖囉

magamanzero 08/05 18:35政策上的反覆會失去人民的信任 軍隊如果失去信任..

magamanzero 08/05 18:36後果是相當可怕...

whydoublemay08/05 18:36是啊,政治凌駕專業不是一天兩天的事了,難道政府

whydoublemay08/05 18:36比國防部專業?政府比職棒球員專業??

JCrawford 08/05 18:38軍事是手段 政治才是主軸 中共軍演是場政治秀

JCrawford 08/05 18:38不要搞錯了

a96932000 08/05 18:39不公開可以免政治風波啊?(X)不公開+沒被拆穿才

a96932000 08/05 18:39可以免政治風波(O)

PTTHappy 08/05 18:39日本的情報公佈分寸拿捏得蠻好!國軍高層馬糞如果對

JCrawford 08/05 18:40這是當然的 日本沒公布的話 這根本吵不起來

PTTHappy 08/05 18:40分寸毫無頭緒(原本只知一味國防布) 就向日本多學學!

JCrawford 08/05 18:40這也說明台日根本沒情報交換機制

a96932000 08/05 18:41然後台日友好喊了這麼久沒有情報交換機制也是蠻神

a96932000 08/05 18:41奇的

PTTHappy 08/05 18:42不公開+被日本拆穿/打臉 不就洪仲丘案國防布的下場?

PTTHappy 08/05 18:42一直藏 然後一直被打臉!國軍高層馬糞至今還是學不乖

a96932000 08/05 18:44老實說,若台日真的沒有比較及時的情報交換機制,

a96932000 08/05 18:44這問題比民眾不知飛彈飛過上空還來的嚴重。

kakuj 08/05 18:48國軍明明就有表示有追蹤被原po講的啥都沒有

oneyear 08/05 18:48你要強化台灣民眾的信心,就是讓資訊透明,然後解釋

oneyear 08/05 18:48清楚

HBarnes40XX 08/05 18:49是啊如果台日沒有情報交換聯絡是比較害怕的,還是

HBarnes40XX 08/05 18:49故意布懸疑陣讓阿共猜?

awp1ocm 08/05 18:51單就此一事件認定台日沒有情報共享太武斷了,畢竟

awp1ocm 08/05 18:51雙方的差別在於情監偵資訊對民眾公布的程度,看不

awp1ocm 08/05 18:51出沒有共享情報,頂多是雙方對於釋放資訊這一環並

awp1ocm 08/05 18:51不一致

dickstar 08/05 18:52還好你有發現,很多人還在裡面

PTTHappy 08/05 18:52我不覺得沒有情報交換-我比較相信國軍高層馬糞德性~

PTTHappy 08/05 18:53當年服役時去旅部開會時 見識到高層是啥馬糞思維

NewCop 08/05 18:55情報交換不代表會去交換政策啊

countingtls 08/05 18:55這是政治文軍武點在哪? 原po自說這是政治問題請自刪

countingtls 08/05 18:56或請移駕去隔壁有諄專門的政治文去發表

mark0204 08/05 19:05突然我感覺你不具名,怎麼安撫鄉民對你論點的不安?

LastAttack 08/05 19:09這個比喻有精闢...慚愧,跟人辯半天卻沒想到這樣講

tim910282 08/05 19:09可以不公布路徑,但說有飛過台灣這樣也不行?

LastAttack 08/05 19:10政戰屬軍事啊

oldchang120508/05 19:11挖 好厲害的軍事見解 公告給民眾知道=敵方知道 那

oldchang120508/05 19:11友軍沒多久就公布應該叫出賣友軍了吧

LastAttack 08/05 19:12公告給民眾=敵方知道,這一點其實沒錯。但未必要即

LastAttack 08/05 19:13時通知。可以在民心浮躁時就先宣布晚間十一點十點會

LastAttack 08/05 19:13有新聞稿之類的手段,來讓對手摸不清被監測資訊的傳

LastAttack 08/05 19:14遞速度

st89702 08/05 19:14軍事類的確定要這樣玩?

countingtls 08/05 19:16個人感覺用政戰的名義偷渡政治文還是政治文

bms 08/05 19:30國防部長是贊成公佈的 那當初說主張公開的人是軍盲

bms 08/05 19:30的那些‘專家’要不要出來面對

koreapig556608/05 19:31一堆側翼幫中國找理由護航 用嘴巴抗中保台

MicChung 08/05 19:34其實焦點都錯了,老共直接挑戰美日安保這個議題

MicChung 08/05 19:35老共跟北韓學噎,直接挑戰這個

rommel1 08/05 19:38北韓比老共有種 偶爾跟南韓武裝衝突 玩真的...

clisan 08/05 19:44沒公布你可以看的一堆帶風向的文章出現了,公布只

clisan 08/05 19:44會看到更多為什麼不拉警報的帶風向文章出現

fishinthebox08/05 19:44不公佈是對的?瞞的了自己,瞞不了別人。日本不就直

fishinthebox08/05 19:44接公佈了嗎,連飛彈穿越上空都要看別國消息才知道

公布然後安撫民心這才是對的

fishinthebox08/05 19:44,爛

newline 08/05 20:26你得到它了 只是當你這樣反政府的時候 就是中共同

newline 08/05 20:26路人了

doun 08/05 20:35我也覺得應該要公開

dorozo779 08/05 20:37就好像你去做檢查一樣?? 那你去做檢查了?你有沒有

dorozo779 08/05 20:37問??

dorozo779 08/05 20:38一堆長年不去醫院的現在都跑出來了是怎麼樣

Dix123 08/05 20:49確實 而且上一篇為啥要驚嘆號呀

raphin 08/05 21:01很多醫生都是第一種,所以才需要會診,找尋其他醫生

raphin 08/05 21:01的意見XD

專業真的隔行如隔山

NewCop 08/05 21:15第一種醫生也沒什麼問題啦,我自己也常碰到那種看

NewCop 08/05 21:15到檢查報告上寫有囊腫或陰影,點開影像反覆仔細看了

NewCop 08/05 21:15好幾分鐘,然後直接跟你說沒問題的

NewCop 08/05 21:16你沒去偷看他螢幕的話可能根本不知道報告這樣寫

NewCop 08/05 21:16但是那也確實是良性的沒影響啊

醫師還是要直接提出來然後說不需要處理比較好吧

Wush978 08/05 21:46結果台灣對何謂軍事機密根本沒有共識

Behave 08/05 22:07現在台灣的民主已經進步到個人想法需經網軍審核了

lalaBar 08/05 23:43每天一堆風向文和各種洗版推文

skywithfish 08/06 00:52李的空包彈直接害情報網被連根拔起你知道嗎

AAA891216 08/06 01:25李說空包彈讓台灣在中國的體系被抓一大半

原來是這樣,抱歉我懂太少,不知道還有這個影響

※ 編輯: bd1985716 (42.75.76.232 臺灣), 08/06/2022 05:33:44

bhdbhd 08/06 13:21要讓側翼網軍有操作的空間

spursmanu 08/07 15:06沒錯 就是這樣 而且國防部一開始還說「未飛過」