Re: [新聞] 台灣政策法案將審議 美參院外委會主席預

md3q6e 09/15 08:13多餘國防物資？

reich3 09/15 08:16美國開倉，跟台灣代表說這些多餘的AIM120,愛國者三

reich3 09/15 08:16型，標準三型導彈隨便拿！

shrink5566 09/15 08:16第一點是降級的意思嗎？列為和視同感覺有差

HOLYXXXX 09/15 08:17我只對視同非北約重要盟友比較有興趣

chewie 09/15 08:17“列為”就直接也挑戰一個中國政策 視同算是給一點

chewie 09/15 08:17彈性...吧

chyx741021 09/15 08:18主要非北約盟友和軍事儲備都降級了

geordie 09/15 08:18還要參眾兩院合議之後的版本，目前只能參考一下可

geordie 09/15 08:18能的雛形

falconer 09/15 08:19含有主權意義的條文都改了

MidtwoFrog 09/15 08:20已退役堤康也算多於國防物資嗎(X

CCNK 09/15 08:21洛口倉開了x

jyekid 09/15 08:21翻譯問題 excess defense articles

geordie 09/15 08:22把台灣“當”國家“看”

geordie 09/15 08:22把台灣並列為國家之一

nanozako 09/15 08:22第一點並沒有降級，因為台灣早在二十年前

nanozako 09/15 08:22就被美國國會立法規定視同非北約重要同盟了

nanozako 09/15 08:23這20年來也進行了不少MNNA層級的軍事交流

nanozako 09/15 08:23這次立法本來是想要正名，但白宮不想碰這一塊

nanozako 09/15 08:23所以連同TECRO一起改掉，所以基本上是不增不減

AJizzInPants09/15 08:23就算是幫清庫存 拿來打對面也很讚

jyekid 09/15 08:23excess:an amount of something that is more than

jyekid 09/15 08:23 necessary, permitted, or desirable.

falconer 09/15 08:23沒有把“疑似“台灣視同為主權國家的條文寫進法律，

falconer 09/15 08:23換似乎較好的軍售額度和流程

geordie 09/15 08:26美軍會回來駐台的機會有幾成？

nanozako 09/15 08:26至於軍事儲備不指名地點大概也是讓行政單位好辦事

nanozako 09/15 08:26不指定地點就能像當年AIM-120一樣先放沖繩

nanozako 09/15 08:26情勢不對之後再送臺灣，基本上擴大行政機關裁量權

taiwanashow 09/15 08:27‘’把台灣列為北約以外重要的盟友‘’這一句頗有力

kducky 09/15 08:27美軍駐台目前看來機率是0，除非包子跟布丁說了會

kducky 09/15 08:27打台灣來緩解烏克蘭戰爭

kducky 09/15 08:28不然軍事儲備那條也不用改文字了

jyekid 09/15 08:29離島被佔就有機會通通翻盤 屆時台灣人也不會在意這

jyekid 09/15 08:29些名字 同伴 什麼錢

taiwanashow 09/15 08:31依照美國對台的模糊政策是應該不會駐軍但很有可能

taiwanashow 09/15 08:31依照烏克蘭模式送美語老師到台灣教阿兵哥英文

JCrawford 09/15 08:34美軍來台協訓 這本來就有了

Yanrei 09/15 08:35美軍的應急儲備，只是巧合地剛好放在台灣而已

JCrawford 09/15 08:35非北約重要盟友 這從小布希時期就訂下了

qa883399 09/15 08:35駐台0

taiwanashow 09/15 08:37我的猜測是層級會擴大 不再局限少部份的部隊

HOLYXXXX 09/15 08:41反正不要太期待就對了

Tosca 09/15 08:44本來就不用期待 這條法說的事 沒有這條法也能做啊

Tosca 09/15 08:44就是美國要不要做而已啊

thepstar 09/15 08:49自己的國防部也要爭氣 向烏克蘭看齊

driver0811 09/15 08:52改成視同北約盟友的意思？若是有約束力？還是其實

driver0811 09/15 08:52還是掌握在國務院？

SRNOB 09/15 08:52有些被搓掉的感覺

ayaneru 09/15 08:54第一點是降級了 你是人 你可以視為人的差別

ayaneru 09/15 08:55就是矮了一截

urgrandpa 09/15 08:55我把你當人看的概念？

driver0811 09/15 08:57謝謝說明

kuma660224 09/15 08:57小布希時的視同北約盟友應該只是個內規

kuma660224 09/15 08:58這次寫進法律 不怕政權政黨如何輪替

a410006108 09/15 08:58多餘的國防物資這幾個字 台灣熊貓派大概又要說美國

a410006108 09/15 08:58給台灣不要的廢鐵了

geordie 09/15 08:58台灣是怎樣都美國説了算，要不去找強過美國的對手

geordie 09/15 08:58來做主好了（攤手

nanozako 09/15 08:58台灣的MNNA待遇過去20都是一樣的用"視同"兩字

nanozako 09/15 08:58今天TPA只是重複一次就被說成降級 那就 喔 好窩

ayaneru 09/15 09:01有沒有視同語意上就是差了一截

ckbling 09/15 09:07紀德級跟原裝派里是用EDA的形式給台灣的不是XD

driver0811 09/15 09:07把原本畫龍點睛之筆給去除的意思

kuma660224 09/15 09:08可以點菜了 要2艘提康級熱艦移交

geordie 09/15 09:08台灣關係法就是把台灣當國家對待啊，哪裡矮一截

geordie 09/15 09:09台灣政策法自然不太會超出這範疇

fakeoldboy 09/15 09:10感覺是改掉主權的部分 有點像法務來改用字

ckbling 09/15 09:12以前只有內規 元老們不好下手 現在成文化就能名正

ckbling 09/15 09:12言順的拉正國務院

geordie 09/15 09:13美國目前還沒打算確立台灣的主權吧？

creative 09/15 09:13媽的，我就是不懂不管出哪個版本都會被中共靠北，

creative 09/15 09:13為何每次就都是這樣要讓步

geordie 09/15 09:14美國有三公報卡在那

driver0811 09/15 09:14那16架787是不是也可以少訂4架

JCrawford 09/15 09:15切香腸的意思 會保留一點餘地來跟中國叫版

JCrawford 09/15 09:15從台灣角度看 最好是直接駐軍建交 但是從大國角度看

JCrawford 09/15 09:15就不是這樣

geordie 09/15 09:15而且中共曾在聯國告美國入侵台灣

blitz1991 09/15 09:16讚喔 武器多來

creative 09/15 09:17每次都在那邊講說會擔心激怒中共 怎不說中共在川普

creative 09/15 09:17時代總是擔心激怒美國，怒

gunng 09/15 09:18國務院體系被季辛吉一派掌控幾年了 沒那麼容易動搖

gunng 09/15 09:18的

JCrawford 09/15 09:18就跟你說 美國不想直接打熱戰 要像圍堵蘇聯一樣堵死

JCrawford 09/15 09:19中國

Rinehot 09/15 09:19還在789，基本上華航333跟744的缺口有20-30架，你

Rinehot 09/15 09:19不買789是要買什麼來補這個運力？

JCrawford 09/15 09:19有蘇聯經驗 這很難動搖美國主要政策走向

creative 09/15 09:21少改那幾個字中共就會馬上打過來，我是不信啦，就

creative 09/15 09:21不懂為何美國人就很信

Rinehot 09/15 09:22不買789然後叫359來飛松山，沒空橋靠叫客人搭接駁

Rinehot 09/15 09:22車就算了，然後要是空巴再搞一個三台飛控當機，我

Rinehot 09/15 09:22看就不是衝到緩衝區那麼簡單。

geordie 09/15 09:22川普這麽嘴也只打貿易戰，真正的戰爭要看那方先豁

geordie 09/15 09:22出去

edison 09/15 09:22可惜封存的老貓都已經....

JCrawford 09/15 09:23俄羅斯就示範過了 你沒法預測獨裁者

driver0811 09/15 09:25以為花錢可以賣到買到原廠GR/GTI，到手卻是代理商特

driver0811 09/15 09:25仕版

jess730612 09/15 09:26MNNA一直都是總統指定外交專權 台美斷交一直都未列

jess730612 09/15 09:26直到元老院趕鴨子上架 夾帶在1990財年國防授權法裡

jess730612 09/15 09:27其實有元老院奪取美國總統外交專權的嫌疑

jess730612 09/15 09:27所以台灣MNNA身份一直存在到今天無庸置疑

jess730612 09/15 09:27這次特別立專法 我只能說台灣對於美國非常特殊存在

jess730612 09/15 09:29美國所有盟友都沒有需要元老院關心嬰兒一樣立專法

reticentcrow09/15 09:32因為台灣問題就以前總統捅出來的超大包 只能用這種

reticentcrow09/15 09:32方式彌補跟抗衡熊貓派

reticentcrow09/15 09:35當初為了拉攏中國對抗蘇聯做過頭

jess730612 09/15 09:36原本預期元老院會對台灣準國家身份進行加強三項法案

jess730612 09/15 09:37目前看來都妥協成道德呼喚行政權的建議

jess730612 09/15 09:38出爐條款反而不應叫台灣制度法 比較像台灣軍援法案

smileahpain 09/15 09:40別轉移焦點，你剛剛說789，所以你要拿什麼補789的缺

jess730612 09/15 09:40元老院把對台軍售清單逼迫行政權抬上優先日程

ckbling 09/15 09:41從阿米塔吉跟蘇利文這些官僚最近的發言可以預見 元

ckbling 09/15 09:41老院沒辦法衝太遠

jess730612 09/15 09:42再開張65億鎂支票希望能給台灣充實國防

jess730612 09/15 09:43剛起床耍了下推特 那65億支票被美國鄉民酸 呵呵

jess730612 09/15 09:44台灣那麼有錢幹嘛給他錢 我下個月房租還沒著落

goodjop 09/15 09:49軍事同盟

PTTHappy 09/15 09:49各位 暫依媒體的英文原文 原po不要輕率用視同這個詞

PTTHappy 09/15 09:50總之就是原始版直接說被指定為OO盟友 修正版改為被

PTTHappy 09/15 09:51指定為"好像"盟友..WTF還真的就弱了一點 讓國務院熊

jess730612 09/15 09:51台灣唯一個需要元老院關心立專法的盟友 沒第二例了

PTTHappy 09/15 09:51貓派有更大擺爛空間 隱憂是在這~

PTTHappy 09/15 09:53@jes 別理美國酸民 他們不知美元霸權幫美國財政多少

PTTHappy 09/15 09:53而美元霸權奠基(之一)在美國對盟友的扶助帶來的威望

jeff23031 09/15 09:55也就是說原本是不成文規定、檯面下的大家說好就好

jeff23031 09/15 09:55，現在是直接搬上檯面變成法律條文，不是降級意思

jeff23031 09/15 09:55？？

PTTHappy 09/15 09:56應該說是本來是慣例 現在要成文化 但一開始扛的高度

PTTHappy 09/15 09:56經過協商後被稍微降低-也不是絕對降低 不然你想:

PTTHappy 09/15 09:57好像是要多像?龐皮歐給100%那等於一樣 布林肯給50%

goodjop 09/15 09:57就慢慢來 見機行事

PTTHappy 09/15 09:58那就少了1半像~這就是原本有基本保障但新版變不確定

jess730612 09/15 10:01@jeff23031 MNNA是一種外交政策 這是美國總統權力

jess730612 09/15 10:011990年元老院用夾帶的方式放在軍費授權法案裡

likeyousmile09/15 10:01本來法案協商就是進兩步退一步折衝

jess730612 09/15 10:01小布希也很幹 還是簽了

likeyousmile09/15 10:02軟化也給中國一點臉，有台階下

jess730612 09/15 10:02這次元老院直接立專法 任何總統都無法動搖這個政策

PTTHappy 09/15 10:04美國政治就是妥協的藝術 民主黨行政官員與黨籍議員

yoml 09/15 10:04359飛松山?那翼展太美，不就一天到晚撞到?

PTTHappy 09/15 10:04協商後 如果議員沒有堅持原版100%條文 也不需意外

Rinehot 09/15 10:07A359可以飛松山啦，之前有次桃園關閉，盤旋到沒油就

Rinehot 09/15 10:07降落過，只是無法靠橋客人要搭接駁車去機坪，還有起

Rinehot 09/15 10:07降時大概無法裝滿。

a6268538 09/15 10:11沒有設代表處？

brabra 09/15 10:17把國防物資存在石垣島也是可以的意思？

brabra 09/15 10:17「視同」沒有降級，可是有升級的可能性

brabra 09/15 10:17我很期待全面的培訓計畫是什麼？這才是重點

Joannashinn 09/15 10:19一直說買美國二手貨的，價值就體現在這裡，那就是

Joannashinn 09/15 10:19隨時都可以直接從美國倉庫拉貨給你，庫存最大，到

Joannashinn 09/15 10:19貨最快最穩定相對沒政治壓力影響，養護成本最低上

Joannashinn 09/15 10:19手最快

Joannashinn 09/15 10:20買歐洲貨買新品就沒有上面的優勢

Joannashinn 09/15 10:21在台灣這種隨時都可能情勢急轉直下的地區，這種馬

Joannashinn 09/15 10:21上就可以用的東西才最重要

Joannashinn 09/15 10:21真開戰也是直接拉庫存給你

shi0520 09/15 10:22UKR也是用美國二手貨啊 結果現在幹翻世界第二

jess730612 09/15 10:24如果不知道怎麼花 65億全部買海馬斯跟彈匣備份

Joannashinn 09/15 10:24所以一直以來在那洗二手貨清庫存的，就是刻意歪曲

Joannashinn 09/15 10:24的說法罷了

Joannashinn 09/15 10:25正是因為二手+庫存才有其價值

g9122xj 09/15 10:31列為改視同就是沒打算碰主權的意思吧，還不打算真的

g9122xj 09/15 10:31跟中國翻臉，可能對外交解決台海危機還有幻想

durg 09/15 10:37二手庫存就是現貨啊。武器裝備這種東西，現貨是最

durg 09/15 10:37重要的。因為馬上就是戰力。

durg 09/15 10:38明年就給台灣提康這個可是比什麼軍購都還珍貴

monk2 09/15 10:40預警機/薩德/提康艦/伯克級/超級大黃蜂 都來點！

PTTHappy 09/15 10:45@durg 請問 有哪些堪用武器台灣可爭取美國租借?

PTTHappy 09/15 10:46我目前只想到提康 還有別的可列為申請清單嗎

st89702 09/15 10:50其實更大範圍更深入的訓練合作計畫也很重要

frankie3043209/15 10:50二手屌虐阿 你什麼咖用一手?

frankie3043209/15 10:51又不是世界第一 世界第二以下的夠用了

frankie3043209/15 10:51*打世界第二

chyx741021 09/15 11:24看美國會不會給M198這類的退役封存裝備

kidolin 09/15 11:40除了裝備外，更多的美語老師提升國軍英文能力也很重

kidolin 09/15 11:40要

enso 09/15 12:13「nationals of the Republic of China shall be de

enso 09/15 12:13emed to include all the inhabitants and former i

enso 09/15 12:13nhabitants of Taiwan」各位都被「視為」中華民國國

enso 09/15 12:13民

LegioGemina 09/15 12:16後備部隊一口氣來1000輛中古MRAP吧

Joannashinn 09/15 12:17ROC、TW有差嗎？只要不是PRC都可以，不過就是名字

Joannashinn 09/15 12:17罷了

OpenGoodHate09/15 12:35軍火儲備那條可以換個角度想成老共對日韓衝突時

OpenGoodHate09/15 12:35也能緊急開倉給軍火，依民族主義中日小規模衝突

OpenGoodHate09/15 12:35機率不小，韓國就老共叫北韓時不時來鬧一下

OpenGoodHate09/15 12:36駐軍意義不大，因為沖繩就有美軍

OpenGoodHate09/15 12:39最有可能的是陸戰隊的M1坦克來個60輛

OpenGoodHate09/15 12:39除役的M109A6也來60輛，不過買軍火都是速成

OpenGoodHate09/15 12:39能的話技轉讓聯勤加入美軍供應鏈比較實際

Mystiera 09/15 12:52359停送去那次差點衝出去 常態化要消防車24H待命？

Mystiera 09/15 12:52*松機

kuma660224 09/15 12:53在高強度戰場 少量駐軍也只是象徵而已

kuma660224 09/15 12:54沖繩美軍其實只負責平時顧場地

kuma660224 09/15 12:54真正大戰連第七艦隊都不夠力 要第三艦隊過來

OpenGoodHate09/15 12:59少量駐軍其實現在就有，沖繩美軍意義在不是台灣

OpenGoodHate09/15 12:59的領地，誤擊就是會把美日捲進戰場

OpenGoodHate09/15 13:00你不打，美日情報船跟電偵機就一直在旁邊噁心你

Rinehot 09/15 13:06海陸那些M1要來應該也是要先翻修過吧

jess730612 09/15 13:16波蘭模式軍援提現貨M1 自己再花錢升級

hoohjoe 09/15 13:25我覺得在名分上面讓步，實際援助上加碼是很好的阿

rtwodtwo 09/15 14:27@driver0811 一擊脫離射後不理 當這裡八卦板？

rtwodtwo 09/15 14:28快點說說看不買789要怎麼補333 744的缺

PTTHappy 09/15 15:07@kuma 逛油管頻道時不知在哪個非粉紅的談話節目看到

PTTHappy 09/15 15:08美國評估1996年兩艘航母戰鬥群能擊敗共軍犯台行為

PTTHappy 09/15 15:09但2027年美國需派更多航母才能壓制 光靠第七艦隊根

PTTHappy 09/15 15:09本無法獨力擊敗中共傾巢而出的海空軍~這就造成美國

PTTHappy 09/15 15:10調兵上的壓力 需依賴其他地區安穩才能調更多戰鬥群

PTTHappy 09/15 15:10部署在東亞

koushimei 09/15 16:04新聞內文有說這是跟國家安全顧問蘇利文討論後的修改

koushimei 09/15 16:04這意味著此版本應該白宮也能接受?

chyx741021 09/15 16:43這個調整是參議院外委會主席和行政部門討論過的結

chyx741021 09/15 16:43果

kuma660224 09/15 16:46美帝要真打是不管需幾艘CVN的 是All In

kuma660224 09/15 16:46它連打伊拉克 都前前後後動用8艘輪調

kuma660224 09/15 16:47等於是用冷戰拼WW3規格的全力以赴

kuma660224 09/15 16:48否則不尊重對手 美國不只要贏 還要最大優勢的贏

kuma660224 09/15 16:48所以你不要管需幾艘 他們是能動的都上

kuma660224 09/15 16:49連大修或除役都延後 國戰是拼最大兵力

kuma660224 09/15 16:50全力才是尊重對手

kuma660224 09/15 16:511996前後派2艘 只是因為情報估計不會打

kuma660224 09/15 16:52當時台灣情報滲透到共軍高層將領層級

kuma660224 09/15 16:52對中方演訓兵力瞭如指掌 那規模最多打外島

kuma660224 09/15 16:53所以航艦只是去壓陣威嚇 並不是準備國戰

mackulkov 09/15 21:44我覺得讓美國路陸軍來教育一下黃埔精神