Re: [討論] 是什麼造成了國軍的保守

aaa013008 09/22 23:16政治學 派系 官僚作風吧?

petshopboys 09/22 23:18崇禎這比喻的真好 蔡英文就是昏庸無能

totenkopf00109/22 23:23petshopboys 然後你就五年了，掰

totenkopf00109/22 23:24拿崇禎比怪怪的

jerry90289 09/22 23:24那看來國軍這輩子翻不了身 檯面上無論哪一邊都沒有

jerry90289 09/22 23:24專業人選

totenkopf00109/22 23:25古今不能這樣比，然後你是不是也不想藏了？直接鬥

totenkopf00109/22 23:25政治

snh48spush 09/22 23:27這咖很明顯就有一定程度的政治意識形態啊

totenkopf00109/22 23:27jerry90289 ，有啊，一堆鄉民不就是？說的頭頭是道

totenkopf00109/22 23:27，可是他們當真上位不要又換一副嘴臉，不過這些人

totenkopf00109/22 23:27也上不了，只能躲鍵盤罵

totenkopf00109/22 23:281.以古非今真的搞笑

totenkopf00109/22 23:292.你要不要說說崇禎如何？不要一說就被發現根本一

totenkopf00109/22 23:29知半解就好

PTTHappy 09/22 23:30@tot 所以我跟jobli不同我直接講作法也有具體人選:

PTTHappy 09/22 23:31Kuma與兩位版主(至於總統不鳥我那是另一回事 我講出

PTTHappy 09/22 23:31作法了)你難道認為Kuma與兩位版主若坐鎮國防部不會

PTTHappy 09/22 23:32讓國防部好上一些?就鎖定這角度你答一下?

PTTHappy 09/22 23:33而不是不管三七二十一扣一頂政治帽子~軍事組織改革

PTTHappy 09/22 23:34怎麼會完全沒有廣義政治的意涵?

totenkopf00109/22 23:34你是不是不知道崇禎生平？只知道他是亡國之君

totenkopf00109/22 23:36有具體人選？那支持你從軍爬上去，而不是雙手一攤

totenkopf00109/22 23:36說他不鳥你，那跟沒講差不多

kevin23916 09/22 23:36又看到軍事小白開始出來秀下限了

jerry90289 09/22 23:37這是直接給在野黨遞刀子吧？ 當初就算是個經歷不算

jerry90289 09/22 23:37太差的口譯哥都可以吵好一陣子 直接以兩位版主上任

jerry90289 09/22 23:37還不大地震

totenkopf00109/22 23:37赤松建為了改善日本動畫市場，都願意選議員，然後

totenkopf00109/22 23:37台灣很多意見一堆的連參與都懶

jerry90289 09/22 23:38你確定不是高級黑？

gngn5566 09/22 23:38看總士官長做了什麼鳥事舊知道了

totenkopf00109/22 23:38不要覺得沒指名就可以躲2-1

PTTHappy 09/22 23:39今天本板為專業版 論國防部是否有人才而非庸才當部

PTTHappy 09/22 23:39長才是核心 怎麼把焦點又移到在意跟專業無關的政黨

PTTHappy 09/22 23:40口水?好啊~那麼這系列主題根本沒存在價值 反正也就

PTTHappy 09/22 23:40讓現狀繼續為現狀<-啊 這不就某些人恰恰質疑jobli的

jerry90289 09/22 23:41那不如直接任命美國將軍 反正只要賢與能 不用考慮

jerry90289 09/22 23:41現實問題

koeiiso 09/22 23:41我記得崇禎是認真想要改善國家，只是前朝遺毒積深

qaz13579 09/22 23:41反串？不過蔡城府很深的 同樣的也是冷靜處理對民進

qaz13579 09/22 23:41黨不利的事情 跟末代皇帝那樣的性格還是差異太大了

PTTHappy 09/22 23:41點?所以常酸國軍跟猛挺國防部高層 最後兩方殊途同歸

PTTHappy 09/22 23:42而殊途同歸的結果就是國軍也別改了(job是酸改不了啦

llww 09/22 23:42好多大大在本文借問下，台海因"潛艇" 開戰機會大嗎

PTTHappy 09/22 23:43至於猛挺國防部的則是說鄉民不懂啦國防部最懂)

totenkopf00109/22 23:43台灣軍方內部的問題不是只有黃埔精神那麼簡單啦

jerry90289 09/22 23:44完全不該是這樣 該改怎麼不用改 但是只想翻桌完全

jerry90289 09/22 23:44幫不上忙

PTTHappy 09/22 23:44故國防部(ex.刺槍)現狀必有其道理鄉民別在鍵盤批判?

PTTHappy 09/22 23:45@jer 老天你看看你講的~任用Kuma完全合法 你說的任

jerry90289 09/22 23:46今天不管誰上來 腦子只想翻桌是沒辦法做事的

PTTHappy 09/22 23:46用美國人當部長違反國籍法了啊~~你知道區別了吧?

jerry90289 09/22 23:46又不是不能歸化…

totenkopf00109/22 23:46明末的問題和現在根本天差地遠，亂類比

PTTHappy 09/22 23:47註:除非kuma與兩版主是外國人 但估計應是我國國民~

PTTHappy 09/22 23:48至於翻不翻桌?我相信kuma與兩位版主專業 要不要翻也

PTTHappy 09/22 23:48是他們3人更懂~我就問:所以邱國正腦袋勝過他們3人?

jerry90289 09/22 23:49我說的翻桌是指總統本人選擇推翻目前體制這件事 實

jerry90289 09/22 23:49際上就算今天國眾兩黨改性選擇推兩版主上任同樣叫

jerry90289 09/22 23:49翻桌

PTTHappy 09/22 23:50他們3人認為小改即可-我信任 他們3人判斷需大改翻桌

jerry90289 09/22 23:50 你確定不會收到社會質疑？

PTTHappy 09/22 23:51-我也信任 關鍵就是我知他們3人比邱腦袋更好 若總統

PTTHappy 09/22 23:51假設了任命他們3人為國防部三巨頭 國軍就有救了好嗎

PTTHappy 09/22 23:55我知道你顧慮的點 但我相信三人專業素養比邱更強 所

PTTHappy 09/22 23:55以我們合邏輯地推演 當kuma去立法院讓那兩黨立委質

jerry90289 09/22 23:56呃 然後信任危機 公投抓下來 換回原本將軍… 這樣

jerry90289 09/22 23:56會比較好？

jerry90289 09/22 23:56我也不是不信任版主能力 但你沒有理由提了人上來

jerry90289 09/22 23:56只會被人當作是靠關係

PTTHappy 09/22 23:56詢(一些蠢問題)時 真金不怕火煉 民眾會感受不出三人

PTTHappy 09/22 23:56實力嗎 三人用專業實力說話 那兩黨就算鬼叫又想翻出

PTTHappy 09/22 23:57什麼浪?所以我可沒開玩笑 若就人才論位置 就實力論

PTTHappy 09/22 23:58挑戰 他們三人需要跟邱一樣搞到跟立委對罵嗎?

PTTHappy 09/22 23:59依照社會心理 就算民眾第一時間對三名新秀有所懷疑

PTTHappy 09/22 23:59但眼見為憑 三人用專業印證比邱強 也印證那兩黨抬槓

jerry90289 09/23 00:00老實說這不是沒有先例 口譯哥這個就是基本案例 根

jerry90289 09/23 00:00本沒有質詢就可以先攻擊的 而且你猜是誰主砲？ 考

jerry90289 09/23 00:00試院試委

PTTHappy 09/23 00:00所謂的政治風暴那兩黨自然掀不起來~這都符社會情理~

PTTHappy 09/23 00:02ㄜ..1.政務官任命就跟試委權責無關了..2.依照政治現

PTTHappy 09/23 00:03實 那兩黨當然有機會就鬼叫-但三人用實際表現直接可

PTTHappy 09/23 00:04獲得多數選民認可 那麼所謂那兩黨抬槓風暴笑笑即可~

PTTHappy 09/23 00:04而關鍵就是 按我至少講出的作法:國軍有救了-但其他

PTTHappy 09/23 00:05網友分析弊病半天卻不知怎麼改(彷彿盼豬頭自己悔改)

PTTHappy 09/23 00:06但國軍豬頭又不是民選何必在意民意-他們絕不會悔改~

PTTHappy 09/23 00:06只有靠外力 還是民選的外力且是他們長官出手 才能改

jerry90289 09/23 00:08倒也不是真的那麼沒的改 只是看美國要不要而已 願

jerry90289 09/23 00:08意深化合作 把高官抓去給美國電ㄧ電多少有點用 國

jerry90289 09/23 00:08內專業程度不足 拿去給專業的電

jerry90289 09/23 00:09空軍沒人會對他們有很大的成見

jerry90289 09/23 00:10上面那些豬頭就真的沒人可管 一定要受到衝擊是真的

Mystiera 09/23 00:42要幫總統上課先去爭取國策顧問，部長不是這個功能

Mystiera 09/23 00:46前總長沈一鳴也是蔡任命的照某些人標準沈也是…？

PTTHappy 09/23 00:51沈是天佑國軍讓蔡選中人才能服務國軍數年..可惜...

PTTHappy 09/23 00:51至於替總統上課是輔助 重點是部長手中的實權去直接

PTTHappy 09/23 00:53有權決定建軍方向政策並督導三軍司令部執行..這就不

PTTHappy 09/23 00:55是太師太傅太保等級XX顧問吉祥物可比的..

PTTHappy 09/23 00:56四年前kuma三人若是國防部首長 於向蔡英文解說後 早

PTTHappy 09/23 00:58在四年前就可有權下令停止狗屁4530案了 這豈不優點?

ryutw 09/23 01:30其實我只覺得小說情節大家都善良正直才有可能達到你

ryutw 09/23 01:30想像的場景...只能推你有心想辦法改善

thepstar 09/23 01:41反正兩年內菜能混過去 接下來就是看誰上台 會不會變

thepstar 09/23 01:41掏空時代

PTTHappy 09/23 01:49我想出的是各種微小機率中相對最可行(但絕對值仍低)

PTTHappy 09/23 01:50的作法了(因為期待豬頭自己悔改是趨近於0的機率)-也

PTTHappy 09/23 01:51就是希望選民有機會在座談會遇見總統時講一講-但是

PTTHappy 09/23 01:53大概也機率小(除非 輿論共襄盛舉 讓民選的她清醒點)

PTTHappy 09/23 01:54我至少先前有跑去執政黨立委服務處反映..但恰恰若只

PTTHappy 09/23 01:54我一個人反映改革當然難 但是有成百上千網友也去向

PTTHappy 09/23 01:55執政黨立委反映呢?按我的角度 跟千百位去跟國防部長

PTTHappy 09/23 01:56反映相比 相對而言 我說的反映對象稍微更可能成吧?

birdy590 09/23 02:03https://bit.ly/3R3vWAX 建議讀一下這一串

birdy590 09/23 02:04這個專家二月底就斷言俄羅斯必然會輸

birdy590 09/23 02:06裡面比較了雙方的軍事改革, 俄軍在紹伊古的前任也

birdy590 09/23 02:07推行過軍隊的改革 但這動作動到太多人的蛋糕--倒台

birdy590 09/23 02:08紹伊古是很標準的政客 玩宮廷政治的 所有的改革全部

birdy590 09/23 02:10取消 最大的影響應該是 俄羅斯養不起龐大的海軍

birdy590 09/23 02:10本來必須在陸軍和海軍之間二選一 這件事他老兄不碰

birdy590 09/23 02:12結果變成海軍耗費龐大資源仍然貧弱, 陸軍資源減少

birdy590 09/23 02:15第一篇版上有貼過機翻 "俄羅斯為何將輸掉這場戰"

birdy590 09/23 02:16烏軍在2014幾乎是從零開始重建的 他們知道總有一天

birdy590 09/23 02:16俄軍還會再回來 所以從那時候就開始一直練兵到現在

birdy590 09/23 02:17這兩個面向都值得國軍參考 第一就是如果想動"蛋糕"

birdy590 09/23 02:17必須要有足夠的力量 不然就是改革者自己會先倒台

birdy590 09/23 02:20第二就是內部的組織改革=scare + don't finish them

birdy590 09/23 02:20台灣還沒有被逼到過這種程度 所以這麼多人沒意識

Hosimati 09/23 03:18老實說你都提歷史人物來比了，何不再挑幾個改革的

Hosimati 09/23 03:18歷史事件

www846www 09/23 05:00你有沒有覺得在這裡寫落落長不如直接去社論投書或投

www846www 09/23 05:00書政府 我們看起來像總統府嗎？

black82465 09/23 06:43可是陸軍這種狀況不徹底翻桌還有救嗎 特戰例外

rommel1 09/23 06:49沒救 之前找了多少國家的軍事顧問來協助改革

apflake 09/23 08:24光從蔡英文特赦貪汙餐費少將一事來看,表明她怕這些

apflake 09/23 08:27將領不受控制怕得要死,絕對不可能用人事權去改革,等

apflake 09/23 08:29下一任看看有沒有機會,另一方面陸軍不可能改革,比較

apflake 09/23 08:33合理的做法應該是不斷擴編海軍陸戰隊,取代掉陸軍,一

apflake 09/23 08:36方面海陸戰力比較好,作戰環境和未來發展都適合,另一

apflake 09/23 08:37方面透過海陸代換陸軍過程,對軍方高層大量換血,軍事

apflake 09/23 08:39革新比較可能完成,就算不能完全取代陸軍,也是對陸軍

apflake 09/23 08:39改革提供強力的外部刺激.

wistful96 09/23 08:44沈是空軍留法又留美 真的可惜了

PTTHappy 09/23 08:47@apf 我先前在版上就提過跟你類似建議 #1Z6wsZnP

apflake 09/23 09:02前幾年有個海陸中校自購裝備的事件給我深刻印象,高

apflake 09/23 09:03層頑固守舊,組織腐爛拖後腿,中下層還是有想法,但最

apflake 09/23 09:04後劣幣逐良幣待不下去退伍

defendor007 09/23 10:01說到劣幣驅逐良幣就給推

st89702 09/23 12:59正常民主國家的負責監督就是軍事相關立委 除了美國

st89702 09/23 12:59尚武這特例以外大部分國家元首很多都是不懂軍事的

st89702 09/23 12:59 除非台灣是軍政府或獨裁國家才會讓總統能介入軍權

st89702 09/23 12:59 一直想用獨裁國家做法處理問題很奇怪

luckystrike509/23 19:33剛開學怎麼又放寒假了 邱班長在運行國軍所需的知識

luckystrike509/23 19:33絕對屌打版上所有人 你把任何說的一口好軍武的平

luckystrike509/23 19:33民丟去當總長部長 保證你撐不過一天就去找配槍自

luckystrike509/23 19:33戕了

luckystrike509/23 19:34你沒有人望 沒有派系 班底 你想做什麼事 你光連

luckystrike509/23 19:34北安路餐廳中午想吃麥脆雞伙房都跟你說炸不出來

luckystrike509/23 19:35貴為部長 實為一條沒人正眼瞧的狗

luckystrike509/23 19:37又不是沒用過純文人部長 你知道有人當6天就被鬥

luckystrike509/23 19:37掉了嗎 很久以前就用過論文這招了

luckystrike509/23 19:39你想的到的 上面都想過了 並不是只有你最聰明 只

luckystrike509/23 19:39不過這個改革可能要像烏克蘭一樣被狠狠佔領過克里

luckystrike509/23 19:39米亞之後 美軍完全介入才會有辦法改吧