Re: [新聞] 前海軍情報官：比起擴軍 中國傾向「海上

dalyadam 09/25 16:22料敵從寬又不能改變物理限制 萬船齊發又沒法下船

snoopy5566 09/25 16:22這裡是軍武版 不要把小丑當神拜

gogoegg 09/25 16:23漁船、民間船 只能騷擾 帶帶風向 實戰上毫無意義

snoopy5566 09/25 16:23漁船鋼板不可能多厚 太厚根本跑不動 浪來了還會翻

gogoegg 09/25 16:23要萬船齊發 中間夾雜戰艦也行 但反艦飛彈會挑對象打

ARCHER2234 09/25 16:24我更希望看到共軍把幾十萬噸的貨船拿來渡海，哈哈

holysong 09/25 16:25應該是事先規劃，到時用不用得到再說

analysis556609/25 16:25攻城前的砲灰，新疆人、西藏人、香港人先上

toeic900 09/25 16:26要去哪裡生出婦女跟小孩來送頭

semind 09/25 16:27蠻合理的，韭菜命本來就是隨時想收割就收割

Morisato 09/25 16:2720年前共匪窮到吃不起茶葉蛋，這樣做還勉強有人信，

Morisato 09/25 16:27當時軍武版也有討論類似的話題。如果是現在，去洗洗

Morisato 09/25 16:27睡，夢裡什麼都有

mekiael 09/25 16:28民船騷擾好用，拿來作戰無異於用人命填海

semind 09/25 16:29現在極端清零不也是這樣嗎？人命現在有比較值錢？

analysis556609/25 16:29和普丁動員送砲灰去前線一樣

nkfcc 09/25 16:29重機槍打起來。溫馨。

holysong 09/25 16:30吃得起茶葉蛋又怎樣，要你封控就封控，颱風地震做核

holysong 09/25 16:30酸，有序斷電半個月，為國相忍

kuoyipong 09/25 16:30軍事上不可能有用，只有政治上有用

momocom 09/25 16:30這篇主要在說我們不能用民主國家重視人命的標準來

momocom 09/25 16:30衡量解放軍的行為吧

w9070030 09/25 16:31一堆民船擠過來 剛好火燒連環船 海上一堆垃圾漂流

w9070030 09/25 16:31物 阻礙後面的正規軍

Morisato 09/25 16:31把自己正規軍的航線堵死，反艦飛彈又會先選擇高價值

Morisato 09/25 16:31目標，這種騷擾到底要做什麼？

momocom 09/25 16:31而且中國有兩棲坦克，兩棲坦克不能渡海峽

gogoegg 09/25 16:32大艘的民船 價值跟軍艦差不多 PLA敢這樣玩也行

momocom 09/25 16:32但如果藏在漁船到台灣外海換乘區又是另外一回事

gogoegg 09/25 16:32反正幾千萬的飛彈 炸幾十億的船 永遠是賺的

momocom 09/25 16:33大家沒注意到每次福建演習都會放兩棲坦克的影片嗎？

kuoyipong 09/25 16:33可以藏在漁船的兩棲坦克是什麼嶄新的概念

angrybirds1109/25 16:33我們阿姨都登場了

snoopy5566 09/25 16:33你會把現金藏在垃圾袋喔

Morisato 09/25 16:34換乘又不是打電動，按個鍵就完成了

momocom 09/25 16:34上一篇說中國漁船的官方規格都規定要能搭載坦克了

snoopy5566 09/25 16:34漁船沉了坦克也沉了耶

gogoegg 09/25 16:34兩棲車、甲車 就算用漁船拖 我也覺得過不了海峽

kuma660224 09/25 16:35我們本來就假設他們會用海上民兵炮灰

gogoegg 09/25 16:35不 兩棲車會先沉 然後漁船只能拋棄兩棲車輛

momocom 09/25 16:35中國不在乎戰損

kuoyipong 09/25 16:35https://i.imgur.com/PjuG1Ps.png 是這個嗎(X

kuma660224 09/25 16:35但是料敵從寬 不是要料敵無雙

snoopy5566 09/25 16:35大哥 原文説能載坦克的是渡輪不是漁船

kuma660224 09/25 16:36民船還是民船 用途用法效益不一樣的

snoopy5566 09/25 16:36你是不是搞不懂渡輪跟漁船

snoopy5566 09/25 16:36公車跟機車是一樣的嗎

momocom 09/25 16:36抱歉我看錯了

kuma660224 09/25 16:36那種能運輸 但無法做兩棲登陸用

snoopy5566 09/25 16:37渡輪造價跟漁船是不一樣的

gogoegg 09/25 16:37能載坦克的 那用飛彈打就很賺了 船+坦克價值>>>飛彈

kuma660224 09/25 16:37台灣海巡要搞到快砲火箭彈武裝到像第二海軍

snoopy5566 09/25 16:37講萬船齊發的也不會是講渡輪吧

kuma660224 09/25 16:37就是對付二線海上民兵是俄民船漁船騷擾

gogoegg 09/25 16:38還沒開戰 民船就只能擾騷 開戰時 民船就一起炸沉

gogoegg 09/25 16:39民船死再多人 那是PLA的問題 不是台灣防守方的問題

kuoyipong 09/25 16:40民船亂來就是責任自負阿，有什麼理虧的理由嗎

TWkiller 09/25 16:44理由不是給國際的，是給中國人的

momocom 09/25 16:45灰色地帶衝突，各國還是很謹慎

AIRWAY1021 09/25 16:45能載坦克的是滾裝輪，但在海上就是超大靶子

kuoyipong 09/25 16:45下三濫跟送頭是兩回事

momocom 09/25 16:46你明知他是海上民兵，他們就是有辦法哭成無辜漁民

momocom 09/25 16:46老百姓

kuoyipong 09/25 16:46嘛，錄音錄影也不是說服中國，而是說服國內跟美日

allen3407 09/25 16:47很多人（包括本版很多版友）不甚看得起劉仲敬和所

allen3407 09/25 16:47謂姨學的

allen3407 09/25 16:47事後都證明了往往反而是他們低估了中國的無產階級

allen3407 09/25 16:47品性可以差到什麼程度

kuoyipong 09/25 16:48中國除非有辦法deepfake事發影片不然不太可能有理

holysong 09/25 16:50阿姨影片沒字幕看不懂

worse77 09/25 16:52劉阿姨講話內容深度很深，只是沒字幕聽得很累

clisan 09/25 16:53只能在未開戰騷擾用，開打後打掉成本很低，黑水溝

clisan 09/25 16:53不是陸地那種用走就行的地方

kuoyipong 09/25 16:53劉仲敬當參考就好，他自己也講讀書讀6成

potionx 09/25 17:07美軍都有應對戰術啦 世界上最喜歡解題的就是美軍...

potionx 09/25 17:08這種船用轟炸機丟炸彈丟一丟就整片掛光了

hahabis 09/25 17:11阿姨、明居正、程曉農學問都很好，但軍事非他們專業

rex01 09/25 17:11可能是你誤用劉仲敬的分析在其他論點上了

wen17 09/25 17:12但凡信入關學的都是智障吧

Bf109G6 09/25 17:14雄三一發也是上億吧

rex01 09/25 17:15#1YM3M2Hk (Military) 像這篇就有合適陳述

kuoyipong 09/25 17:15重複聲明，雄三打漁船是大砲打小鳥，沒人這麼做

rex01 09/25 17:16都有鎮海火箭彈了

swort 09/25 17:16這些學者對中國文化習性的了解很重要，當政治掌權

swort 09/25 17:16遠大於專業性官大學問大時，就會做出這樣的事，前

swort 09/25 17:16面一篇普丁下令死守赫爾松異曲同工

kuoyipong 09/25 17:16漁船這種東西連機槍都撐不太住的為什麼要用飛彈

jyekid 09/25 17:18那東西不是戰爭 是在玩政治

xeno2157 09/25 17:18突發奇想，現代有類似古代陸地單兵用來阻滯敵人用

xeno2157 09/25 17:18的鐵蒺藜之類的海用版武器嗎，重點是量多便宜威力

xeno2157 09/25 17:18不算大，能散步在海面讓這種讓海上民兵船碰到不會

xeno2157 09/25 17:18馬上沉船，但沒有友軍救援就回不了港的，有船過界就

xeno2157 09/25 17:18當著面撒一圈下去看你敢不敢冒沉船的代價硬闖

kuoyipong 09/25 17:18用自己人的血來激怒自己人…那就回歸正規軍事對抗

hprince 09/25 17:18就水雷吧

momocom 09/25 17:19樓上，那叫水雷

Bf109G6 09/25 17:19另 LT2K上次爆炸的成因有釐清改善了嗎

snoopy5566 09/25 17:19水雷啊

rex01 09/25 17:20https://tinyurl.com/yhtfefax

rex01 09/25 17:20小英比讚！新型4000噸「嘉義艦」火力更強大

jyekid 09/25 17:22劉仲敬早期分析相較現在接近學術那時候語言更艱深

jyekid 09/25 17:222019左右開始走政治帶風向了 畢竟是國父

rex01 09/25 17:22https://youtu.be/Nphxo8XJU_8

rex01 09/25 17:22海巡安平級執法.作戰 雙重身分「平戰轉換」

rex01 09/25 17:24https://rwnews.tw/article.php?news=3977

rex01 09/25 17:24海巡署12艘安平級艦「平戰轉換」出爐

momocom 09/25 17:30但水雷是佈在對方港口外封鎖的，沒人佈在自己海岸線

momocom 09/25 17:30或航道QQ

rommel1 09/25 17:32打防禦戰時也會佈水雷

ewayne 09/25 17:33一個出生四川、任職新疆的人，在那邊講海上怎麼打仗

ewayne 09/25 17:33…這也要吹？

letterE 09/25 17:39姨學的部分我看了幾本，覺得過分強調單一模型

letterE 09/25 17:39套用到太多地方去

letterE 09/25 17:40至於海上民兵，要分漁船跟滾裝船的不同來看不要搞混

letterE 09/25 17:41這次烏俄戰爭也可以看出，獨裁者不見得第一時間

letterE 09/25 17:41就會上民兵，因為太過無用

rtwodtwo 09/25 17:48萬船齊發 問題漁船是尖底沒辦法登陸啊 硬要上岸

rtwodtwo 09/25 17:48只會卡死登陸場 後面的人上不來

faiya 09/25 17:55說不可能的有人曾經想過普丁不會動員沒軍事經驗的百

faiya 09/25 17:55姓上戰場嗎？

lovegensokyo09/25 17:59這個其實狠下心用重機槍就能解決了，問題是後續一

lovegensokyo09/25 17:59定會被帶屠殺平民的風向，台灣必須先想好怎麼應對

lovegensokyo09/25 17:59這種輿論戰

rommel1 09/25 18:00殲滅海盜船

Morisato 09/25 18:0280年代台灣對於這種靠過來民船毫不手軟，全殺光後沒

Morisato 09/25 18:02死的再捕槍，然後埋掉

suny 09/25 18:04不排除任何一種可能

rommel1 09/25 18:05東崗事件 上級命令格殺勿論

gogoegg 09/25 18:06戰爭開打 打這種民船就不是殺平民 而是殺民兵

gogoegg 09/25 18:07殺民兵完全不成問題的 來一萬殺一萬 來百萬就殺百萬

snoopy5566 09/25 18:08戰爭開打 警告過後還越界就是戰爭行為了

snoopy5566 09/25 18:08要譴責的是拿平民來做肉盾的陣營

blackone979 09/25 18:09戰爭開打管你是不是民船只要敢開過來就是打沉而已啊

blackone979 09/25 18:09民船手段只能在還沒開打前做騷擾而已 真的以為萬船

blackone979 09/25 18:09齊發天下無敵？

gogoegg 09/25 18:18戰爭開打 連警告都可以省了 直接炸就對了 管你啥船

cyukang 09/25 18:33是不是有人以為開打了還把民船開到戰區航線上，我

cyukang 09/25 18:33們不能打，打了美日會氣噗噗不幫台灣啊，XD 你都開

cyukang 09/25 18:33到戰區了被打掉不是剛好而已

losel 09/25 18:33真希望中共像這些人說的這麼蠢, 萬艘民船齊發 雷霆2

minishrike 09/25 18:35真的，我也支持中國用這戰術

jerrylin 09/25 18:41解法也沒啥啊 用最便宜的方法擊沉那些民船

jerrylin 09/25 18:41反正是消耗中國人 關我屁事

woaifafewen 09/25 18:41我也記得幾十年前就打過越界漁船了 怎麼會有人擔心

woaifafewen 09/25 18:42輿論風向XD

jerrylin 09/25 18:42你總不會認為要用雄三去打這種船吧

g9122xj 09/25 18:53來幾艘沉幾艘的東西怎麼變戰略了？

kuma660224 09/25 18:55漁船沒港口設施時 只能淺海換乘充氣橡皮艇

kuma660224 09/25 18:57而且在外海 遇到海巡小艦用機砲或70火箭彈

kuma660224 09/25 18:57就像雜魚據點兵遇到戰神呂布....

kuma660224 09/25 18:58我們是不能假設對方不會這樣用 反正就轟掉

kuma660224 09/25 18:59獨裁者要浪費人命裝備 就讓他浪費啊

kuma660224 09/25 18:59普丁也示範寧願送俄人去死 也不能認輸

kuma660224 09/25 19:00擔心啥？ 可能殺死太多韭菜有心理創傷吧

kuma660224 09/25 19:01但那是他們自己要來侵略 不來不就沒事

smallz 09/25 19:01火攻好了 別浪費彈藥

efkfkp 09/25 19:18商用民船在海灘強行突破就是了不起五十艘船擱淺灘頭

efkfkp 09/25 19:18，上面的人幾個步兵營冒著陣地砲火涉徒步水前進而且

efkfkp 09/25 19:18沒有後續支援，後面幾千艘民船卡在海灘外海乾等成為

efkfkp 09/25 19:18多管火箭的浮動標靶。

efkfkp 09/25 19:18大型滾裝輪經過改裝可以在平靜海面上釋放兩棲車輛載

efkfkp 09/25 19:18具但毫無裝甲與防空非常適合成為反艦飛彈目標，裡面

efkfkp 09/25 19:18的上百艘滿油滿彈藥坦克跟著殉爆你會看到壯觀煙火，

efkfkp 09/25 19:18還會跟前方的民船相互搶奪航路，如果海象突然變差七

efkfkp 09/25 19:18成以上的兩棲車輛會變成人造藻礁（諾曼第盟軍就是這

efkfkp 09/25 19:18樣台灣海峽海象比諾曼第差十倍）搜尋兩棲坦克訓練遇

efkfkp 09/25 19:18難你可以看到近十年不管是美國還是中國都是普遍會出

efkfkp 09/25 19:18現的事故。

efkfkp 09/25 19:18港口的部分可以參考南方澳大橋斷裂事件，只要守不住

efkfkp 09/25 19:18完全可以自毀港口，當初靠徵調全國大型機具花了三天

efkfkp 09/25 19:18才清理出臨時航道，完全恢復港口功能花了一個月，台

efkfkp 09/25 19:18灣港口只要自沉障礙堵港只靠解放軍的先頭兩棲部隊沒

efkfkp 09/25 19:18有重機具完全無法重建港口使用能力。

efkfkp 09/25 19:18結論是有那個經費跟人力你還是先像盟軍造個五千艘軍

efkfkp 09/25 19:18用登陸艇吧？用民船根本搞自己XD

sugoichai 09/25 19:32這種立論在於台灣完全沒有外援，砲彈才會先被消耗，

sugoichai 09/25 19:33但事實上就是等你民兵海消耗掉台灣的彈藥時，美援早

sugoichai 09/25 19:33就送進來差不多了。

sugoichai 09/25 19:33攻台不閃電戰幾乎是行不通的，用民兵海只是讓台美更

sugoichai 09/25 19:34能充足後準備然後大舉反擊而已，別鬧了。

birdy590 09/25 19:40機槍都能打爆的東西 想耗光子彈是不是弄錯了什麼?

kira925 09/25 19:47船不是自己走 是要船團的

kira925 09/25 19:47這樣搞可能是只要塞十發飛彈 整個船團碰碰船全沉

attitudium 09/25 19:48海上民兵這招被忽略不是因為猜不到 是太低能不考慮

cwjchris 09/25 19:5050機槍就可以處理的東西

kira925 09/25 19:52誇張點說 最好來這招 然後船團走一半大家碰碰船

kira925 09/25 19:53搞不好還拖累護航艦 那畫面真的會鐵底海峽

raku 09/25 20:04中國有一種奇妙風氣 投機取巧 彎道超車 不擇手段能

raku 09/25 20:04贏就好 公眾輿論還會大力讚揚上述行為 一點大國風

raku 09/25 20:04範都沒有

raku 09/25 20:06再深入討論他們就會開始扯清末被列強欺壓 八國聯軍

raku 09/25 20:06 不平等條約等等 所以現在用再下三濫的手段都是合

raku 09/25 20:06理的奇妙言論

yuka123 09/25 20:07認同 以中共的思考 確實會把帶給政權不穩定的韭菜送

yuka123 09/25 20:07去上戰場

mackulkov 09/25 20:10萬船齊發會全部卡住在消波塊上 很不方便 守備旅好

mackulkov 09/25 20:10整以暇用50機慢慢掃就行

raku 09/25 20:12就是這種心態才會發展什麼超限戰 無人機入侵 民船

raku 09/25 20:12圍島

mackulkov 09/25 20:26說真的鐵殼船漁船圍著登陸艦可以幹嘛…

jww 09/25 21:02當阻擋登陸的魚礁

seanidiot 09/25 21:32如果那些船都被打到半殘，正式軍艦會有多少作戰空間

seanidiot 09/25 21:32？

ewayne 09/25 21:38阿現在就很多人覺得中共軍艦沒有用才會派出海上民兵

ewayne 09/25 21:38阿~一直問說中共軍艦怎麼走，他們也只會一直回海上

ewayne 09/25 21:38民兵騷擾很可怕，比中共海軍還可怕呢

WiLLSTW 09/25 22:00不相信主要是料敵從寬….跟中國人思維沒怎麼關係

WiLLSTW 09/25 22:05我們不能把勝利的希望賭在對方是群白痴這種不切實際

WiLLSTW 09/25 22:05的狀況上

snd 09/26 00:00現在科技戰爭下 這種海上民兵就是送頭阿

danson6614 09/26 10:38我們也可以找長榮兩艘24000TEU國輪上去犧牲打啊

stja 09/27 11:35